【テレ東】「カンブリア宮殿」で「大学出ても名刺の出し方も知らない」日本電産社長の発言にネットで批判 #はと ★3 [muffin★]
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https://news.careerconnection.jp/?p=98584
2020.8.1
日本電産の永守重信社長が7月23日放送の「カンブリア宮殿」（テレビ東京系）で、大学教育に言及。「経営学部を出ても経営のことを全然知らず、税金のことも何もわからない」「名刺の出し方も知らないという人が毎年何百人も出てくる」などの発言がネット上の反感を買った。
ツイッターで目立ったのは「企業が新人研修で行うものでは」「大学は専門教育の場でマナーを教わる場ではない」といった反論だ。今回は、名刺交換を始めとしたビジネスマナーについて考えてみたい。（文：ふじいりょう）
名刺交換のマナーは、一度経験すれば容易に覚えることができるものであり、OJTで教える企業も多い。それだけに「大学生ができない」という批判に対して、違和感を覚える人が多かったのも当然だったと言える。
数年前には「大学が就職予備校化している」という批判が高まったこともある。実際に「即戦力の社会人スキルを求めるのは逆戻り」という人もいた。
こうしたビジネスマナーに関しては、しばしばネット上で”謎ルール”として話題になる。最近では、SlackやZoomで「上司より先に退出しない」「自宅作業中にミュートにしてはいけない」という会社があると報告されている。確かに「昭和的な企業風土を残そうとしている」という印象は否めない。
中略
名刺交換の例では、不動産会社などが新入社員にオフィス街で見知らぬ人に対して名刺交換させる研修を実施していることについて、批判的に捉える空気もある。また、新型コロナにより”新しい生活様式”が始まっている中で、専門教育の時間を削ってまで”名刺交換”を学ぶ必要性があるかには疑問が残る。
永守会長は2018年から京都先端科学大学の理事長を務めており、教育に熱心な経営者として知られている。経済界の重鎮とも言える人物が名刺の出し方を問題視したことに、暗たんたる気持ちになった人も多かったのではないだろうか。
★1が立った日時：2020/08/01(土) 16:18:53.88
前スレ
【テレ東】「カンブリア宮殿」で「大学出ても名刺の出し方も知らない」日本電産社長の発言にネットで批判 #はと ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596274163/ >>27
おれ官庁にいたけど
新規採用者は研修で名刺交換は習うんだよね
でもそんなの会社で教えりゃ良いと思う
ビジネスマナーって水物だし業界で違うじゃん実践じゃないと身につかない >>84
ここの学生だけど、生徒の質は悪い
ソースは俺 >>111
このブラックおじさんはとにかく新卒者にご不満がありまくりのようで
自分で思い通りの新卒者を育てるための大学作ったんだとか言ってたよw >>147
今大学作ったら、少子化だからバカも取らなきゃ経営成り立たないだろう
なんてことは大学行ってなくても予想できるなあ 村上龍が老化してだんだん強面の蛭子さんみたいになってきた 昔の若者は誰に教えてもらったってワケでもなく名刺交換でも電話対応でもいきなりバンバンやってたよ
習った習わないじゃなく今の若い奴は学生の内に他人の懐に飛び込む術とか度胸を研鑽してきてないだけ… 名刺は下から渡せ 相手がさらに下から渡そうとしてきたらさらに下から
これで好感度が上がる 大学だとビジネスマナーを教える講座があってもいいが
そこから一歩踏み出して、ビジネスマナーがなぜできたのかとか
ビジネスマナーの何が良くて何が問題なのかとか
ビジネスマナーを新たに創出するにはとか
そういうことを発想するのが大学だと思う >>158>>153
幹部自衛官を養成するための防大を自分で作っちゃった、みたいな感覚なんだろうけどさ
会社に入れる前からキッチリ自分色に染め上げといた奴だけを採用したいとか、
まあとにかく気持ち悪すぎる発想だよなーw
久々にカンブリアで画面二度見するレベルのブラックおじさんはw
流石の小池栄子も笑いながら引いてたわw 片方ずつ自己紹介してペコペコ頭下げて「頂戴します」とかやってんのすげー滑稽だけどな
受け取ったら即しまわずに机に並べて眺めるように、とかいちいち馬鹿らしい >>155
昔は昔、今は今
嘆いても状況が変わるわけない
今は今の子に合わせてやり方を変えなきゃ >>140
低学歴なら、EQ、マナーくらいはマスターさせるべきだ。
そういう誹謗しかしない低学歴こそ、フォークリフトの運転免許所持程度なら懲戒解雇すべきだ。
知識を敵視して、喧嘩を売る社員は、会社には必要ない。。 >>150
>>161
そう思う。
子供は、インスタント食品じゃない。
子供は、会社のために育てるわけじゃない。
経営者の朝令暮改の経費は、親ではなく会社が負担すべきだ。 >>160
いやいや、受け取ってすぐに名前覚えられんよ。 >>159
いいよ。
別に、学生全員を雇う覚悟があるのなら、自分色の学校を作っても。 >>73
大学で学ぶレベルのことで差がつくとかないわ
コネくらいのもの >>95
営業学部じゃないんだぞ。ワード、エクセル使っといてくれ、のがマシ。 >>95
工学部はモーターの仕組みさえ分からないまま入ってくるからそこから教えなきゃいけないとこき下ろしてた >>39
労働基準局から指導必至のブラック企業だなw
今どきそんな前時代的かつ非生産的なやり方してたら日本が滅ぶよ爺さん 学生から見れば、大半が非正規にしかなれない世の中で、
日本電産でしか通用しない教育は、卵を一つの籠に盛る危険な投資でしかない。
子供は、日本電産のために製造される奴隷ではない。
日本電産は、子供の生活のための道具の一つに過ぎない。 宮廷卒の人が特にマナーが良いとかないだろ
うちの職場は開発だから割といるんだけど、変わりもん多くて仕事中に大声で独り言がうるさかったり
社会人として色々欠けている 日本電産の社長って昔から物議を醸すようなこと言うよな
給料は高いらしいけど、こういう社長の会社では働きたくないわ 最近は童貞、処女のまま卒業してしまうコミュ障も多いらしいな
恋人も作れないなら営業職は無理とちゃんと教えてあげろよ >>15
そんなのあった気がする
名刺じゃなくて連絡先だった気がするけど
>>8
なるべくブラックでアルバイト経験するべきだよな
社会人になった時に「これくらい大したことない」って思える強み
>>129
学生だけじゃないけどね
人事もやっててアルバイトやパートの応募の対応してるけど、メールのやり取りで最初に相手の名前を書かない、最後に自分の名前も書かない奴は年齢問わず多い
それは最低限のマナーじゃないか？と思う コロナもあって時代が急速に動いてるからちょっと昔の感覚の日本の経営者は全くついて来れないだろうね
そんな感覚の人がまともな経営の出来る時代ではない
ハイハイとやり過ごすしかない >>6
それは大学の役割じゃないだろ
バカなの君は >>179
社長が基地害だったら、出世はリスクだ。
【ハエの命】化学調味料や農薬で治療 当直医の死で幕を閉じた北朝鮮「恐怖病棟」での出来事[2/1]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1580548007/
【テレビ】 元演歌歌手が闇営業の実態を告白 「暴力団関係者が一番仕事をくれた。やめろって言っても目の前にお金がある」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1562207742/ この辺日本は本当に甘いよな
海外だと即戦力になる人材のみが求められる
いちから教育とかのんびりしたことしてるから日本の企業は海外に勝てないんだよ 名刺というか書かれている内容が伝わることが大事であって
それを無駄に形式ばったものにしてるのはお前ら爺どもだろ 人材育成とか日本独特の企業文化だ
お前ら甘すぎなんだよｗ >>189
名刺は海外では必須
そこに記載してある内容がその者のステータスになる 新卒主義をまだやってるってことは会社で教育する気があるんだろ >>181
気に入らないのなら、雇わなければよい。
労働市場だって需要と供給だ。
別に、安くて優秀な労働者を雇いたいのは、誰でも同じだ。
でも、労働者を買い叩けば、当然、その労働者は子供を産めない、育てられない。
優秀な労働者が不足すれば、無能な労働者でも受忍するしかない。
優秀な労働者が不足したから、といって、移民を呼ぶのは反則だ。
移民は、日本政府の国民弾圧を受けていない。
だから、移民は国民よりも優秀なのだ。 番組は観てないけど、大卒だろうが社会人としたら素人って意味じゃないの？
名刺の受け渡しも知らないのに給料やボーナス、福利厚生ばっかり言ってるゆとりにイラっときてるんやろね。
京都人独特の言い回しだから伝わりにくい。 グローバル化でこういったビジネスマナーはどんどん強化されてくだろうな
そもそもこんなの欧米文化だしな >>184
まあでも、少し前なら社会に出る前にサークルやなんかでマナーやルール、酒の席の振る舞いなんかはひと通り教えてもらえた。
それが出来ない奴が増えたなら、無能が増えたなと思われてもしょうがない。
どこで覚えたかは関係ない。家庭でもサークルでもバイト先でも良い、昔の学生はしってる奴が多かった。
エレベーターのポジションとマナーはさすがに社会に出て覚えたけどwあれいるか？ >>195
この人は日本でも有数のブラック社長だということを忘れてはならない お前ら海外の企業こそコミュニケーションと自己アピールの戦場だぞ？ >>186
即戦力なら、会社に転職を止める権限は無い。。
会社が、人材の育成に投資しないのなら、当然、購入する労働力の値段は高い。 会社に入ってから教えるって日本独特らしいな
日本は上も下も本当に甘っちょろいｗ 実際は50代のおっさんのほうがマナー悪いし人間としての下劣なのが多いけどな
仕事でも無能だし早くクビにしたほうがいい >>197
就職氷河期は、みんな貧乏だから、同期を出し抜こうと、嘘をばら撒いたり騙したりする学生も多かった。
学生が協力し合ったバブル時代とは、違う。
【必ずまた起きる】7pay問題に潜む病巣――日本のIT業界で是正されない「多重下請け構造」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567189202/
使い捨ての非正規に、自分より商品を大切にするように、どうやって説得するのか？
もし、仕事で協力し合ったら、自分固有の特技や知識が消滅し、追い出し部屋行き。
【社会】東芝社員、退職拒み単純作業に 「追い出し部屋」と反発
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560550087/ 経済学部出て税金のことも何もわからないって言ってるから大学に遊びに行ってただけの学生が
多いって言いたいだけだろ
すぐ噛みつくんだもんなアホらしい 企業のほうが即戦力を求めてないんだろ
日本の労働市場では新卒が一番価値が高いんだからな 放送でこの人に唯一の失敗は世代交代と言われた新社長は副社長に降格になってるんだな
テレビあんなこと言われてプライドはズタボロだな >>197
今の学生は、「ライバルが名刺の出し方を知らなかったら、その分、自分がリードできる」と発想して、足を引っ張り合うのが常識。
名刺の出し方を、タダで教える学生など居ない。
いじめはいじめられる奴が悪いし、煽り運転は煽られる奴が悪い 何で被害者面してんの？
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1536662217/
【いじめ発覚】悩む父親「息子がいじめに加担してる」→母親「余計な正義感うえつけないで。うちの息子がいじめ
られたらどうするの?」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579618624/
「賢くなれよ」とは、そういう意味だ。
世界は悪魔が支配している。
善悪に拘っていれば、生きてなどゆけない。
この世界には愛などという物は存在しない。
この世界にあるのは、君にとって使えるか使えないか、君にとって好きか嫌いかだけだ。 >>194
うん、だから不採用にしてるよ
今は求人少なくていくらでも応募があるから
去年までは売り手市場だったけどコロナで立場は逆転して、企業側が選ぶ立場にたったからね
その時、その時の時代の流れで採用は変わるよ
雇ってだめだったら試用期間でおしまいなのうちに関してはずっと変わってないけど >>209
それで仕方がない。
個人で国家など背負えない。
みんなが、自分本位で行動すれば、合成の誤謬として、国家は崩壊する。
しかし、国家の責任は、政治家が負う物であって、個人では負えない。
個人で慈善事業をするには限度がある。 Twitterで反論してるのは注意された人達なのかな >>209
ロックフェラーは、自分の収入が1日1ドルでも、収入の10％を慈善事業に寄付していたそうだ。
しかし、個人でできる慈善事業は、せいぜい、それが限度だろう。 今の学生ってみんな受け身だからな
お人よしで人畜無害なのはいいけど役には立たないわなｗ >>214
「私は悪には加担しない。断る」と言ったら、KY、殺される時代だから仕方がない。
【中3男子転落死】暴力,便所土下座,恐喝の被害→同級生｢一緒に戦います｡先生､力を貸して下さい｣メモを担任に渡す→シュレッダーで廃棄★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562351519/ 今の学生は使えない、役に立たない、などと言うおじさんに限って仕事できない役立たずなのが面白いところ 経済学部なんて遊びたい学生ばっかじゃん。どだいムリ言うなよ。 ウチの職場に新しい子が入ってきて挨拶する時に、俺はマスクをずらして顔をみせるんだわ。
ところが顔を覚えてもらわんといけない新人が、マスクをしたままってのが多いのよ。
こんなこと教えてもらうことじゃないけど、俺みたいな昭和世代は「おいゆとり、大学で何を勉強してきたんや？」って思うわ。 >>214
学生っていうか若いのみんなそうだね。
で、バブル世代が〜とかのたまうw >>214
「私は悪には加担しない。断る」と言ったら、KY、殺される時代だから仕方がない。
【福島】黒板のクラス目標欄に教諭が書き込み、中３男子を名指しで「皆でいじめよう」…生徒は不登校に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558089567/
日本で「障害者」とは、「イジメの対象にしてもよい人」という意味でしかない。
【安倍首相】名簿のシュレッダー処理「担当は障害者雇用の職員」と答弁 批判相次ぐ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1575419419/
どうせ、入り口が不眠だろうが、パワハラだろうが、香山リカが覚醒剤＆麻薬漬けにして出口は廃人。
【丸山穂高】適応障害巡って香山リカと舌戦「医者と思えぬ論に失笑」 辞めろのリプに「や・め・ま・せ・ん 3千万ボーナスアジャース」
http:／／asahi．5ch．net／test／read．cgi／newsplus／1575871068／ 名刺交換で行列作ってペコペコしてるの見ると滑稽で仕方ない、まぁ自分もやってるけど 給料で選ばれるほど高給でもないし、やりがいで選ばれるほどやってることも面白く
なさそうだから優秀な学生に選ばれてないだけなんじゃ？
企業としてそのどっちも提供できないなら、そこそこの学生を上手く探して自分で
教育するしかない。 ビジネスマナーって、新入社員研修でやるもんだと思うけど、最近は違うの？
車の座席の序列とかエレベーターの序列とかお辞儀の仕方とかも >>221
滑稽だけど、それを馬鹿にしたら、仕事が無い。
でも、会社と深く付き合うと、それがバレて、「可愛さ余って憎さ100倍」となるから、生き辛い。 新人研修をせずに、新入社員として完成体を迎えたいのであれば、転職者だけを採用したら？
高卒採用してるなら、大学ではなく、高校に求めた方がいいんじゃないか？ >>221
100年、媚び諂っても、うっかり皮肉を言えば、100年の諂いが1秒で終わりになる。
「口は災いの元」とは、そういう意味。
だから、生活できるギリギリの窓際くらいがちょうど良い。 >>13
団塊世代じゃねーよ、そんなんしてたのはバブル世代とその少し上の奴らだ。
第2次ベビーブームの5〜15位上の奴らな。
今ちょうど会社の経営の中心になっている奴らだ。経済停滞する理由も分かるだろ。 >>221
うっかり皮肉を言わない程度の馬鹿でないと、そこに定着するのは無理。 会社の売上や在庫の出力すら部下にやらせる老害こそマナーが無い。自分でやれよ。 企業の教育力が落ちているのだろう
だから、こんなアホな意見を言っちゃう
昔はもっと社員に投資していたな 名刺の出し方教えられてないなら知らなくても仕方ないでしょ、むしろ「経営学部を出ても経営のことを全然知らず、税金のことも何もわからない」の所で言い返せよ ここまで全国に拡大させた戦犯小池！
何で「夜の街」「新宿」って言ってた
時に何もしなかったんだ無策小池が！
責任取れよ！無策能無し戦犯小池が！ >>222
よほどの情弱とか他に行くとこない人でないと、わざわざこの会社には入らないだろうな… >>229
仕事能力と、生活力は違う。
仕事能力とは、会社に貢献する能力。
生活力とは、会社を私利私欲に利用できる能力。 そんなマナー講座みたいなのは、てめえの企業でやっとけ
大学はそのてめにはないから >>39
＞出勤時間の30分前までに出社
まぁ、わからなくも無い。ただし勤怠はきちんとつけて下さい。
＞オフィスの掃除上司の机の灰皿片付け
灰皿…。ただ、床に落ちてるゴミを拾うとか、溢れてるゴミ捨て場とかは綺麗にしてもいいと思う。俺もやってる。
＞朝礼終礼は元気な声で
元気な声は出した方がいいです。おはようとお疲れ様ぐらいは声に出そう。
＞アポ無し訪問当たり前契約取れるまで帰ってくるな
アポなしとか愚の骨頂。アカウントプランニングはちゃんとやろう。
＞残業はつけるなお前の仕事が遅いからだ
お願いします、残業はつけて下さい。
＞数字が人格 人がいいだけの奴はいらん
数字を出せる人は多くの場合、人から好かれています。
＞上司の仕事手伝え 残業代は飲みニケーションで 上司の自慢話をひたすら聞く
仕事はチームでやるものなので上司と限らず手伝えることは手伝って頂きたいです。飲み代くらい年長者が出します。自慢話はしませんが、失敗談は伝えることができます。 >>227
そうそう、団塊もアレだが、バブルとその上の奴らが経営し始めたら急激に日本企業が傾いてきたからな… 学生の自己投資に任せっきりなのだろうな
そりゃ業績も伸びねえわ >>234
自分でやった方が部下の手を止めずに業務効率キープに貢献できるよね？
自分でやりたくないからって受発注の専用システムにログインすらしないとか、ハッキリ言って仕事なめてるだろ。 そりゃ日本からイノベーションが起きないわけだわ
同じことをやれって教えられるわけだからな >>1
反論してるのはちゃんと教育受けた学生さんたち
うちに来た高学歴の新卒くんはメールや挨拶で最後に付ける「よろしくお願い致します。」の意味がわからなかった
「僕、何をお願いされたんですか？」と毎度か聞いてきた
やりとりの流れが読み取れず「何月何日何時にこれこれをやってください」と指示しないと動けない
こういう子は少なからずいる
当然仕事ができないことに年齢は関係ないが最近はPC使ったことない慶応とかも普通にいる
大変だよほんと >>39
>> 上司の机の灰皿片付け
せめてここを今の環境に合わせて修正してからレスしよう
雑だよ >>1
どうせお前だって、大学の時は知らんかったやろ？
ほざくな。 大学の批判したようには見えないんだが
学生のレベルが低いってことだろ ドMでもなければ、レベルの高い学生がこの会社に入るわけないだろ… >>238
頭悪そうなやつ
どこの会社？
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