【テレ東】「カンブリア宮殿」で「大学出ても名刺の出し方も知らない」日本電産社長の発言にネットで批判 #はと ★3 [muffin★]
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2020.8.1
日本電産の永守重信社長が7月23日放送の「カンブリア宮殿」（テレビ東京系）で、大学教育に言及。「経営学部を出ても経営のことを全然知らず、税金のことも何もわからない」「名刺の出し方も知らないという人が毎年何百人も出てくる」などの発言がネット上の反感を買った。
ツイッターで目立ったのは「企業が新人研修で行うものでは」「大学は専門教育の場でマナーを教わる場ではない」といった反論だ。今回は、名刺交換を始めとしたビジネスマナーについて考えてみたい。（文：ふじいりょう）
名刺交換のマナーは、一度経験すれば容易に覚えることができるものであり、OJTで教える企業も多い。それだけに「大学生ができない」という批判に対して、違和感を覚える人が多かったのも当然だったと言える。
数年前には「大学が就職予備校化している」という批判が高まったこともある。実際に「即戦力の社会人スキルを求めるのは逆戻り」という人もいた。
こうしたビジネスマナーに関しては、しばしばネット上で”謎ルール”として話題になる。最近では、SlackやZoomで「上司より先に退出しない」「自宅作業中にミュートにしてはいけない」という会社があると報告されている。確かに「昭和的な企業風土を残そうとしている」という印象は否めない。
中略
名刺交換の例では、不動産会社などが新入社員にオフィス街で見知らぬ人に対して名刺交換させる研修を実施していることについて、批判的に捉える空気もある。また、新型コロナにより”新しい生活様式”が始まっている中で、専門教育の時間を削ってまで”名刺交換”を学ぶ必要性があるかには疑問が残る。
永守会長は2018年から京都先端科学大学の理事長を務めており、教育に熱心な経営者として知られている。経済界の重鎮とも言える人物が名刺の出し方を問題視したことに、暗たんたる気持ちになった人も多かったのではないだろうか。
★1が立った日時：2020/08/01(土) 16:18:53.88
前スレ
【テレ東】「カンブリア宮殿」で「大学出ても名刺の出し方も知らない」日本電産社長の発言にネットで批判 #はと ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596274163/ 詳しく書くと酷い目にあうから詳細は言わんけど
此処、相当叩くと埃りでてくるでｗｗｗｗｗｗ 大学は専門教育の場でマナーを教わる場ではないって馬鹿が増えてるって言いたいんじゃないの。
マナーも自分で必死に覚えてみろよなんでもかんでも教育された範囲だけじゃなくさ。
何年かしたら企業だなんだって生意気言い出すんだろ。
痴漢や横領することばっかり考えてないで自分で学べよって意味じゃないかな。 出来る就活生は事前に名刺交換のマナー位覚えてくるよ ・大学は就職予備校じゃねーんだよ
・「名刺の渡し方」とか生産性下げる風習いい加減なくせよ 就職する前に、アルバイトはやるべき。
新卒は、これでつまずく。 大学は職業スクールじゃないぞ 何を勘違いしてるんだ >>7
君のような人は、すぐ会社を辞めるだろwww
どこの社会・会社でも、流儀というものがある。 氷河期のときも学生に即戦力即戦力と何もしないくせに自分の都合ばかりパワハラみたいに押し付けて弱者相手イビリしてたのは団塊世代のバカどもだったよ
日本を駄目にした元凶な奴ら 入社して名刺作った時に一緒に名刺の渡し方教える
これだけで済むだろ何で大学に求めるよ >>7
スマホをコツッと合わせたら
交換終わるアプリとかないのかな アルバイト経験の有無で、差が出るからね。
会社は、教育機関ではない。 >>13 氷河期は、大卒でも高卒扱いのところに行くことになったり、
いいとこの正社員で入れなかった人ほど、研修に当たるものは自分でやる必要があった
本当に休み時間の給金も交通費も削られているような雀の涙の給金を削って、
教育を自分でしてこなければならなかった こういう世代の人ほど安定が当然になっている 放り投げるわけじゃねーんだから、相手に読めるように出せばそれでいいだろうが >>17
突き放して、自主性を持たせるのも
大事だけどね
やはり何でも育成が第一 今のコほど、その氷河期よりも厳しいよ
景気の良かったころを知らないんだから 厳しい時しか知らない
だから本当にキッツイ人多いよ 20代ほど 東海大や大東大みたいな大学でも一応大卒になっちゃうからな これが文学部や法学部なら
大学で教えることじゃないじゃんって感じだけど
経営学部なら
マナーくらい大学で教えてもらわなくても
自分で勉強しておけよと思うんだけど しかも今年来年なんて、第二次氷河期と言われる世代
リーマンどころではないんだから もっと険しい人が増えるかも なんか
会社支給の携帯がガラケーだったんで辞めます
っての最近あったよね >>25 将来不安があるからね 大きなローンになるような、
たとえば車買うなんて発想はないでしょ >>25
わかる
すごく堅実で危機感ある。
女の子でも20代頭でもフリーターなのを凄く恥じてたりするし。
自分の頃は22歳くらいでフリーターでも「まあ若いし」みたいなとこあったよ…
環境にもよるんだろうけど、自分なんかはそうだった。 >>26 言いたいことはわかるが、利点としては
ガラケーのほうが余計なことに使われず、機能を限定させられて通信傍受には役立つ 今時は若者にインタビューや取材をするとほぼ大学生だもんね
昔は働いてたり専門学校生とかいたけど今はほぼ大学生 カンブリヤやガイヤはブラック企業が
判りやすくて便利な番組 >>29 恥も何も その口が今なくなっているでしょ
正社員でいる人に比べて、今年本当に大変 この人世代だと大学時代火炎瓶投げてた世代だろ
そんな奴らが社会に出て常識人ぶってるんだから始末に負えないし
今よりもっとマナーなんて弁えてなかっただろ >>12
流儀ってトレンドに合わせた結果生まれるもの
トレンドにも合わせずやり続けるのはただの伝統 >>32 ＡＯ入試で、本来専門学校とか行く人が大学へ行くようにシフトした
そのほうが進学実績として出口の結果が出やすいから
自分もだから、高卒就職の支援から大学進学支援に移ることになった
でも今高卒就職希望の当該人口がが少ないし、高卒就職も結構企業は採用に大変よ こんな偉そうなことを言えるこいつは最初からその辺がキチンとできていたんだろうな？ 出勤時間の30分前までに出社
オフィスの掃除上司の机の灰皿片付け
朝礼終礼は元気な声で
アポ無し訪問当たり前契約取れるまで帰ってくるな
残業はつけるなお前の仕事が遅いからだ
数字が人格 人がいいだけの奴はいらん
上司の仕事手伝え 残業代は飲みニケーションで 上司の自慢話をひたすら聞く
これくらい今の若造には出来んかね お前はブラックに就職せざるを得ない新入社員しか見てないもんな 今、社長の平均年齢って62歳くらいだっけ？
不動産業で64-5とか
その年代は若者なんて履いて捨てるほどいる。って感覚のまま止まってる人も多いし
かと思うとアホ程若い子に甘くて、不況を耐えてきた30−40代の社員は
ずっと下がいなくて我慢に我慢を重ねて文句も言わず、いまだに雑用も
だまってやってたりする人も凄く多い。だからめっちゃ忙しかったりしてさ。
色々バランスがおかしいのはある >>26 >>30 間違えた 傍受ではなくて、不正アクセスを防止するのに役立つ そんなことどうでもいいから
小池栄子さんに脱いで欲しい 20歳過ぎた人間が教えられてないからできないってのは主体性がなさすぎだろ。
そこを怒ってるだけです。 社長が名刺の出し方にこだわるとかこの会社の先行き暗いな >>42 だから国の政策もあって、
本当は40代半ばくらいは第二次ベビーブームだから人口が多いんだ
それなのに正規雇用で雇わなかったから、やたらその層がすっぽり抜けていて、陰にまわった人口が
いかに多いか しかも非正規になった人は自分を支えるのに精いっぱいだから、子どもを育てたりできず
独身だって多い どうするんだろうね おとなしいから語られないが本当に社会の負の側面だよ 名刺の交換なんかにマナーや礼儀を持ち出すこと自体が時代錯誤。
連絡先の交換なんだからお互い片手で渡しあえばいいだけ。 >>33 >>41
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「…んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」 ドラマでは「こういうものです」って言って出すからそのマネする奴がいるけど、名刺に書いてある会社名や
名前を口でも言うのがマナー 社長曰く
新卒社員は英会話が全くできない
と、言ってた 大学出たての新入社員と社長が名刺交換せにゃならんほど日本電産て苦しいのか >>39 それってあまり言いすぎると労基署に訴えられかねませんよ
残業代パワハラで未払いとか、労働紛争にならないためには、成果と評価をどうみるか
整理しないといけないでしょう
職能給、職務給の違いもあるだろうし、成果報酬の制度がどうなっているか
評価の在り方がどうなっているかにかかわる 自営だとビジネスすべて自分ゴトだからね 会社員とは違うのさ >>52 そう 本当にね。自社名も相手社名も間違える人いるからね
何しに来たんだって思ったよ 日本電産の永守重信社長、君は、経営者だろう？
君が経営者なら、当然、少なくとも、日本電産の人事は、掌握しているはずだ。
経営者なら、口先ではなく、行動で示せ。
君の信念とやらを、人事で示せ。
学校は、本来、専門教育の場だ。
学校は、名刺の出し方を教える場ではない。
「名刺の出し方」にそれだけの価値があると思うのなら、「名刺の出し方」にそれだけの報酬を払え。
専門教育に価値がないと考えるのなら、学歴を雇用要件から外せ。
君が、君の信念を人事で実践して、君の会社（日本電産）が倒産するか成功するか、見せてくれ。 >>50
それ見ていつも思うのは
ビルの屋上から飛び降りろと命令して、出来ませんという相手を後ろから突き飛ばして
ビルの下でグチャグチャになってる人に、ほら飛べたじゃないかって言ってるもんだよなあ 【外国人労働者】コンビニも「特定技能」に 外国人受け入れで自民提言 日経新聞 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591953572/
コンビニ業界に拠ると、「コンビニ店員は高度技能労働者なのだ」そうだから、
コンビニ店員の最低賃金は、年収500万円以上に設定するべきだ。
【社会】未婚女性が結婚相手の男性に求める年収とは......理想と現実の大きなギャップ 年収500万円以上の収入を望んでいる ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561754403/
足るを知れ。
移民を入れ続けなければ維持できない社会システムとは、現状維持し続けられない、もう既に破綻状態にある社会システムだ。
移民が必要なのではない。
「移民に投げ与えているような仕事」と軽蔑しているが、
その仕事が社会にとって必要なら、その仕事の報酬は低過ぎるのだ。
必要なのは移民ではなく、
移民に担当させようとしているような、社会にとって必要な仕事の報酬を引き上げて、
そういった雇用を国民労働者で賄うようにすることだ。
生計が成り立たないような報酬しか出せないような雇用、
すなわち奴隷が居なければ成り立たない社会制度は、現状維持し続けられない、持続可能でない、
既に破綻しているのだ。
国家が国民を保護しないのなら、納税する義務などない。
学歴信仰による雇用差別を廃止すべきだ。
別に仕事なら、既にある。
仕事に就くのに、新たな学習など要らない。
「労働者が足りない」のは、若いフルタイムで働ける労働者しか労働者と見做さない上に３０歳で雇い止めをしてきたからだ。
必要なのは、外国人労働者を禁止して、労働需給を労働者側に引き寄せて、雇用の待遇改善をすることだ。
【非正規３１７万人 フリーター５２万人 ニート４０万人世代】就職氷河期世代の就労支援、人材派遣会社に国が委託へ ★６
ｈｔｔｐ:／／ａｓａｈｉ．5ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／1559374796／ >>49
こういうのマジで言ってるから始末に負えないよな でも日本なんて中小企業が8割だからね。
大企業はレアなんだよ
で、中小企業でそんなにしゃっちょこばってきっちり
名刺交換のマナーをできる人なんて本当は少ない。
超できるタイプの営業だと自分で調べたりしてちゃんとやってたりするけど
それもまたレアだよね。
なんとなーく渡してるような人が多いよ。それこそのこの社長みたいな年代のおっさんで
きちんとした名刺交換やら電話やビジネス文章の書き方でやってる人探す方が難しいのに
まだ働いてもない学生に「なんでできない！？」って言うのはなんていうか
「ちっちゃい」と思う 別に、「名刺の出し方」一つで、初任給を50％ＵＰしてくれるのなら、それなりに学生も「名刺の出し方」を覚えるだろう。
ただし、名刺を出すだけしか能の無い学生で、会社が成功するかどうかは知らないがな…。 大学の授業のシラバスに、名刺の渡し方とか入るわけねーだろ まぁ京都に腹立ててもしょうがないぞ(´･ω･｀)
厭味ったらしいからねｗ >>1
高卒なんて、もっと名刺の出し方とかわからんと思うが…。
もともとこの社長はかなり思い込み激しいし、昭和を引きずってるタイプなんだよなぁ。ビジネスの腕力は凄いんだが…。 >>67
なんかチーズ牛丼食ってそうな書き込みだな >>56 それな
宮廷卒とか見てると こういう通過儀礼的にマスターするものは在学中には未経験でも
社会人になったら 一瞬でマスターして進んでいく その後は長い社会人人生の過程で
在学中にしか身につけられない知識や教養を身につけていたことで周囲に差をつける
この社長が言ってるのは
中学生男子がイケメン優等生に「お前まだチンチン剥けてないのかｗｗｗ」ってレベル
大人になって美人の嫁さんもらうのは学生時代オクテのイケメン優等生の方なんだがな 多分今一番ちゃんとしてるの30代後半から氷河期じゃないかな…・
50くらいのバブル恩恵あった世代はなかなか舐めて人多いと思う。
生真面目さ。って意味では
もちろんそうじゃない人もいるけど、50代以上となると
そこまでできる人でもないのに、良くも悪くも他人には求めるけど
自分は若い頃遊んでた武勇伝くらいしなくて
そこまで仕事人間！みたいな人もいないよね。
でも中途や新卒にはそれを求めるからなんだかなって思うわ 【野村ＨＤ】永井ＣＥＯ、月額報酬の30％を3カ月返上 情報漏えいで
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558733285/
Ｑ．なぜ、日本の大企業のＣＥＯは不祥事を起こすのですか？
Ａ．給料が安いからです。
Ｑ．では、日本の大企業のＣＥＯに罰金を科せば、不祥事が減るのですか？
Ａ．はい、まさにその通りです。
日本の大企業のＣＥＯとは
監視カメラで監視して、尻を鞭で打たれなければ働かない人間なのです。
【貧困強制社会】手取り15万円を超えられない47歳男…「努力も自己研鑽もした。自己責任というなら20万円稼げる方法を教えて下さい」★13
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578975658/
Ｑ．なぜ、日本のWorking-Poorは不祥事を起こすのですか？
Ａ．仕事に対する情熱がない馬鹿だからです。
【芸能】長嶋一茂、「バイトテロ」は“低賃金関係なくバカだから” 「ボンボンが賃金語るな」と批判殺到
ｈｔｔｐｓ:／／ｈａｙａｂｕｓａ9.5ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｍｎｅｗｓｐｌｕｓ／1550231045／ 自分も知らなかったが人生初の名刺交換の際は先に交換している上司のやり方を見てその場で真似た
こんなのテーブルマナーと一緒で観察力と即応力の欠けた馬鹿じゃない限り何の問題もない >>13
俺も当時郵政省に入ったけど、ドクズばかりだったよ。 今の若者は悪い意味でカジュアルだからね
しょうがないね 嘆かわしい
額面通りにしか受け取れない奴ばかり
大学が全く役に立たない存在ってだけの話だろ 今どきこの会社は卒業証書授与みたいに両手で持って90度にお礼して名刺渡せって教育してんのかな？
先が無さそう 京都先端科学大学なんて、見たことも聞いたことながないのだが。関東人より。 日本電産、愛知の子会社で施設閉鎖 新型コロナ感染
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585208305/
中国人が従業員の会社の代弁者は、日本の意見ではなく、中国の意見を代弁しないと、会社の求心力を失う。
【企業】日本電産、中国にEVモーター開発拠点 日本級の規模 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1591192746/
【PC】「2019年はPC用HDDの販売数が半減する」とHDD部品で世界シェア1位の日本電産が予測
ｈｔｔｐｓ:／／ｅｇｇ．5ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｂｉｚｐｌｕｓ／1557280380／
商品の競争力が、価格低減しかなければ、研究開発は要らないよな…？ >>79
今時の若者の話をしてるわけじゃないやろ
大学出てそんなことも知らんのか
という老害特有の発言や >>84
いちいち、大学名に「先端」を名付けなければならない哀しさ…。
別に大学なら、普通、「先端」なのは、当たり前だが…？ >>39
その屑会社に、それだけ忠誠を尽くす価値があるのかね？ 新人のメールの添削させられてうんざり
自分の他所への移動を打診したら
添削から外してくれた 京都先端科学大学ググってみたら偏差値40なかった・・・ 入社して無駄に会長ヨイショの動画ばかり見せる時間があったら、ビジネスマナーの動画でも見せれば良いだけ
偉そうに何言ってんだ >>89
高が添削で給与をもらえるのなら、ありがたい会社じゃないか？
その添削が営業利益に繋がらないのなら、君の出世に繋がらないのなら、
君は、入る会社を間違えたんじゃないか？ でも流石に経営学部にいたなら名刺交換くらい経験しておいて欲しいかな。
工学部や理学部には求めていないでしょ？ Microsoft InterConnectという昔昔ソフトがあってね
今はないけど当時電子名刺流行らせようとしたけど、ダメだったよね
日本企業において紙が強いんだ やっぱり
最近Eightがあるが、普及も最近でしょ 大学が最終ゴールで、社会に出ても使えない奴が必死なのには笑う。 >>58
＞新卒とらなきゃ問題ないでしょ
ホント、それだな。
なぜ、新卒採用にそこまで拘るんだろう。 >>94 それそのまんま、研修講師としてやるテーマの仕事だし、
もし社内講師で講習会する機会があったり、そういう方面に興味があれば、
肥やしになると思うけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
