【木村花さん死去】テラハ検証でフジテレビが使った「ごはん論法」 [あずささん★]
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「ごはん論法」
特に安倍政権下で首相ら与党政治家や高級官僚たちが使うようになったテクニックのことを指す。
追及されている問題をわざと「狭く解釈して」論点をズラそうとする。
（質問）
「今朝、ごはんを食べましたね？」
（回答）
「パンは食べました。でも（お米の）ごはんは食べていません」
そんなやり方だ。
フジテレビは自社が制作して放送した「テラスハウス」で出演者だった木村花さんが自死に追い込まれた事件について社内での調査結果を7月31日にホームページ上で発表した。
「TERRACE HOUSE TOKYO 2019-2020」検証報告
https://www.fujitv.co.jp/company/news/200731_2.pdf
フジテレビの「検証結果」は16ページに及んでいて一見細かく検証したように見えるものの、よくよく読んでみると検証方法の「甘さ」や調査した主体が中立公平な立場での「第三者」と言えないなど「ずさんさ」が目につき様々な問題がある。
''その中で'最大の問題は「ごはん論法」だ。'''
「テラスハウス」での木村花さんの自死の事件をめぐって、フジテレビ追及の急先鋒になってきた週刊文春の記事は論点がはっきりしている。
「テラスハウス」の撮影現場ではスタッフが出演者に指示する「やらせ」があったのではないか？
「やらせ」かどうかという問題。
かつてテレビ制作の現場で働いていた者として、「やらせ」という言葉については一般的な視聴者から見た感覚とテレビ制作の現場の実態との間にはかなりギャップが存在している印象を持っている。
今回の週刊文春とフジテレビの間にも「やらせ」という表現をめぐｒう認識のギャップは大きい。
それだけにフジテレビの「検証結果」は、一般的な人たちが持つ「やらせ」という認識に沿って、説得力がある内容にはずだろうと期待していた。
週刊文春は「テラスハウス」のスタッフによる「指示」についてかなり具体的に指摘している。
花さんの試合用コスチュームが男性主演者の小林快さんによって乾燥機にかけられて縮んでしまった件について、「花さんは番組スタッフから『ビンタしたらいいじゃん』と指示されていた」と同誌は報道している。小林快さん本人にもインタビューして「”やらせ”は確かにあった」という言葉も引き出している。小林さんによれば「（花さんの）オッパイとか触ったら」などの指示もあったと報じている。
この点について、フジテレビの「検証結果」は以下のように記している。
今回の検証では、本番組の制作スタッフ、出演者、その他関係者に聞き取りを行いましたが、こうした前提に反して、制作側が出演者に対して、言動、感情表現、人間関係等について指示、強要したことは確認されませんでした。
一部の報道等では、本番組において、いわゆる「やらせ」があり、上記テロップや番組のコンセプトに虚偽があるかのような点が問題視されています。いわゆる「やらせ」とは、存在しない事実を捏造したり、制作スタッフが出演者に対し、事実を大きく歪曲したりするよう指示しているにもかかわらず、それらがないかのように表示することを意味すると理解されるところ、そのようなことは確認されませんでした。
フジテレビは「やらせ」という行為を、「存在しない事実を捏造したり、制作スタッフが出演者に対し、事実を大きく歪曲したりするよう指示しているにもかかわらず、それらがないかのように表示することを意味する」と、狭い意味に定義した上でそうした事実が「確認されませんでした」と結論づけている。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/YAHOO!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/mizushimahiroaki/20200801-00191109/ 一度走り出したプロジェクトは止まらない
フジ関係者は罪を自覚してるだろ？
花さんの墓前で土下座してこい なんでもいいよ。
テレビ局と制作会社と中傷厨がよってたかって殺した事実は何も変わらない。 そしらぬ顔で出ている
山里がもう気持ち悪くて
笑えないわ >>1
話は聞かせてもらった
ウジテレビは滅亡する！ 「ごはん論法」のたとえを用いるなら、週刊文春の問題提起が「一般的には『ごはん』食べたと言えますよね？」
というものなのに対して、
フジテレビの回答は
「『ごはん』は厳密にはイネ科の栽培一年草の稲の種子である米を炊いたものだが、同じ稲科でも小麦から採れた小麦粉を加工したパンを食べたので、『ごはんを食べた』とは確認されなかった」
と言っているような回答の仕方だ。 犯罪者は
自分はやってません
と否認するのが普通だからな。
ここからスタートだよ。
ここから追撃戦だ。 安倍を殴る手段としてはやった言葉だが、実際には枝野幸男なりメルケルなりバイデンなり、あらかたの偉い人たちは使いこなしてるよね もともと自分たちは安全な高台にいて、人の批判してたけど、いざ自分が批判される側になると、何も説明責任果たさず逃げまくるド腐れだったことが明らかになっただけ。 スタッフ『あんな奴、ビンタぐらいしたらいいじゃん』
スタッフ『（花さんの）オッパイとか触ったら？』
フジテレビ調査結果 「台本は一切ございません」 >>1
なら南海キャンディーズの山里の誹謗中傷動画も演出じゃなくて完全な犯罪になるんじゃないか？
フジテレビは南海キャンディーズの山里を訴えろよ。 いいから第三者機関が誹謗中傷Twitter情報開示請求してその中に番組関係者がいたかどうか公表しろよ >>19
もちろんバイキングで坂上が徹底的に追及してくれるだろう(笑) >>20
台本の定義を「文章にして印刷した冊子」とするならそのセリフは口頭でのアドバイスであって台本にないってことなのかなぁ、制作の言いたいことは
だけど差別問題やいじめ問題とかの時には「受け取った側が差別と思えば差別」ってスタンスだしなぁメディアは 報告書読めばこの教授が言いたいことはよくわかる
例えば、人を殴ったヤツがいて、
「犯罪ってのは人をコロすことを言うんだ、俺は人をコロしてない、だから俺は犯罪者じゃない」
みたいなこと言うパターンだな
でもお前人殴ったよねっていう 結局ドキュメンタリー番組ではないから演出はあったと認めているわけか？
それが前提だから出演者への不適切な指示などというもの自体が存在しないと。
そういうことだな？ さあバイキングはどう説明するの？
坂上 忍
【統括】
石塚大志
島本亮
【チーフプロデューサー】
坪井貴史
【総合演出】
出口敬生
スポンサー
LION
P&G
再春館製薬
proactiv
ライフネット生命 ていうかなんで芸能村にガチの素人入れちゃったのよ？
これで死人出るならバチュラーってやつだっけ、あっちでも死人出るんじゃね？ >>28
ほんと狡猾な言い逃れだよなフジテレビはw 強要はしてない、指示はしてない
（でも提案やアドバイスはしてました）
とかも同類だな
わざと誇張してその部分だけ否定する ＞フジテレビは「やらせ」という行為を、「存在しない事実を捏造したり、制作スタッフが出演者に対し、
＞事実を大きく歪曲したりするよう指示しているにもかかわらず、それらがないかのように
＞表示することを意味する」と、狭い意味に定義した
いや、ネットもそう解釈してるよ。
特に「テレビ（と呼ばれているもの）」が好きな人はね。
例えば、
「いや、こんなのヤラセじゃねえだろｗ ヤラセっていうのはありもしないことから
ゼロから作ったのをヤラセって呼ぶんだよｗｗ」みたいにね。 ドキュメントで指示することはヤラセじゃないって事ね 報告書は結構テクニック使って書いてある
誇張した表現が出てくるところなんかは要注目だな 停波でいいんじゃないかな。
人の命を奪っといて平然と嘘をつくメディアが存在していい理由はないでしょ。 もう放送免許剥奪しかないだろ
これで放送免許剥奪しなかったらいつ剥奪すんのってくらい悪質な事件だろ >>13
たとえが分かりにくすぎる
パヨクの失敗例だ 居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://ksdpeo.ryanandjen.org/vx/hdu1qp98l/nx364gt7wnn.html
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://ksdpeo.ryanandjen.org/tb/ke2v77m4/qx624k4l875.html もう停波になるまでこういうインチキを続けて自分を守り続けるのがフジテレビなのだろう 安倍親衛隊のフジテレビだから
安倍が使うごはん論法をフジテレビが使うのは
自然の流れ ネットが悪い
つまりお前らが花を殺した
早く自首しろ 中学生の悪ガキグループに「自分達で反省しろ！」と叱ったら
出てきた結果、みたいな結論
「ボクたちは悪くない」 >>13
「メシ食った？」きかれて
コメのメシは食ってないけどパンくったよ？という返答した、ちゅーハナシな
韓国政府がよくやるすり替えの技術やんけ この論法ひっかる人多いよね
どうでもよい話にすり替えると、そのどうでもよい話に関して必死に議論し始める日本人が多すぎると感じる
いつの間にか本質から遠ざかってうやむやになる、言葉尻だけとらえたり日本人特有なのかね、アスペ民族かいな >>13
662 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2020/08/01(土) 11:49:33.75 ID:sabV7hqW
俗に言う
「胸は揉んだが尻など触ってはいない、事実無根だ訴えてやる」
理論 >>29
こういうオタメゴカシ的なことやってて
逃げ切れるつもりなのかな
遠藤周作の息子も終わったね >>13
チンポは入れたけど、お尻の穴なんで浮気じゃない
って感じならわかる？ さて、そんでBPOは対応せんのかね？
まぁ放送局の連中が出資して作った互助会みたいなもんだから期待してないがそれでいいのか？ｗ この第三者調査にokを出したのがフジテレビという会社だからな
普通なら突き返す これで松本や坂上は喜んでるんだろうな
人が死んでるのに
自分たち側の責任は絶対認めないくせに擦り付けた先は徹底的に叩く
まんまクズそのものだけどそれ言ったら「誹謗中傷がー」が今の芸能村のトレンドなんだよな ＞ダウンタウン松本は番組を見ていないとした上で
＞「彼女が番組の演出家を恨んでこうなったのかといったらそんなわけはなくて」
松本って木村さんと面識無いよな？
面識もないのに何で亡くなった木村さんの気持ちを勝手に決めつけて代弁してるの？
木村さんの心理を勝手に決めつけて番組表をするのはさすがに卑怯だと思う
松本はテラスハウス見たこともないのになんで演出家を恨んでないって決めつけてるの？
せめてきちんとテラスハウスがどんな演出したかを確認しないと
それもせずにコメントしてるって制作側擁護ありきにも映るんだけど 「後妻業」で夫を毒殺した
筧とかいう女が
「夫は毒薬で死んだのであって、私は殺してはいない
私は毒薬を盛っただけだ」
みたいな主張したけど、それな 年中、テレビで切り取り拡大解釈して無理矢理ヘイトしてるから見ている国民もおバカになっちゃった
3S政策大成功やね！ これはいじめでは無いいじりだって言ってるようなもんだな >>1
パヨクがしきりに普及させようとしているのに、全く相手にされてない「ごはん論法」という言葉ｗ
この言葉が出たらパヨク認定して問題ない、パヨク界隈の仲間言葉 例えがおかしい。
当事者が保身で本当のことを隠したのを鵜呑みにしただけだろ。
イジメの加害者に、「イジメてないよね」と聞いてハイと言わせただけだろ。 >>58
ちなみにこの調査では第三者委員会は設置されていないからね 自分が叩かれる側になるとウソ吐いてすぐ逃げ出すのが薄汚ぇネトウヨの本性ｗ >>1
番組を面白くするのは当たり前の話なのに、文春のいうやらせの定義に無理やり合わせる必要あるのか？ まぁ裁判すれば曖昧な表現とか全部はっきりしてくれるだろうし、母は時間や金がかかって大変だろうけどいくところまでいったらいいと思うな
こんな半端なPDF内容だったら名誉を回復するぐらいの判決はでるはず >>58
これ内部調査の結果だから…
第三者委員会なんて影も形も無いから…(´・ω・`) やったかやってないか聞いてるのにそれ以外で答えるのはやったと言うのと同じでしょ いつもこの論法で日韓問題うやむやになってるじゃない これ実際難しそうだな。
少なくとも洗濯機事件自体が番組の仕込みだっり
木村にああいうふうに振舞えとスタッフが指示して
嫌々従ったという状況でもなさそうだが。 >>75
あーあ
フジデモからなーんも学んでないのな＞不治テレビ 山ちゃんあれが台本じゃないなら自分の意思で
視聴者を煽ったことになるけど良いのか？
あれが全く関連性がないとは言えないよ >>1
>「やらせ」という表現をめぐｒう認識のギャップは大きい。
めぐｒう
何よこれ
ヤフーは校正くらいしろよ…
自社記事だろ？
他社記事転載して金儲け意外できんのか？ これ母ちゃんが引っ込みつかない感じだから調べられて遅かれ早かれ真実が判明するよ
その時にヤラセがバレたらマジで終わるのにフジは悪手過ぎる発表をしたな >>85
フジテレビが潔い態度を示したことはこれまで一度も無い
今度も同じ
敵をつくって生き延びていくスタイルなのか？ 称賛も批判含めて評価なのであって、批判される覚悟がないならテレビに出んなよ 記事の最後の
> 「ごはん論法」は、「安倍一強体制」が長期化する中で、
> 従来であれば法律などに照らして「無理」だったことを政権側が「ゴリ押し」して通してきた過程で生まれた「説明になっていない説明」だ。
> 「論点のすりかえ」「ごまかし」に過ぎない。
> 権力の常套手段である「ごはん論法」を本来は権力を監視すべき立場の報道機関であるフジテレビまでが政治と同じように使っている。
この部分についてはまるで同意出来ない。
ごはん論法という言葉が生まれたのはそうかも知れないがその論法そのものはもっとずっと前からあり、
しかも、マスコミこそさんざん使ってきた手法だろう
報道しない自由はごはん論法の一種だと思う >>73
やらせのハードル散々上げてやらせやってませんよって言われても、じゃあそれ以下のはどうだったんですかって話なんだよね
そこが報告書読んでも今一つよくわからない >>1
完全にSNSのせいにしてフジテレビを逃がそうとしてる新聞やテレビもフジテレビの共犯 >>91
まあ否定出来なかったってことは文春が書いたことは事実だったんだわな >>1
フジはこれでBPOを納得させられると思っているんだろうさ 水島宏明でググったら腐れ老害左翼とか書いてあってワロタ くだらねえ
「ごはん論法」とか流行らそうとするなよ
昔からある官僚答弁と同じじゃん >>93
興味あったら>>1の報告書読んで見るといいよ
15ページとちょっとで内容薄めなのですぐ読めるから
NGTの時でも報告書はたしか34ページとかあったのに、フジのはやる気があまり感じられない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
