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【対談】鳩山由紀夫氏「友愛」論に乙武氏「お花畑なのではないかと...」 禁断の質問に元首相が「さすが」の答え!  [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2020/07/29(水) 02:35:14.95ID:CAP_USER9?2BP(0)

7/28(火) 20:30配信
J-CASTニュース

乙武氏の「お花畑」指摘に鳩山氏が返した言葉は…(画像は「乙武洋匡の情熱教室」より)

 作家の乙武洋匡氏が、かつて民主党政権で首相を務めた鳩山由紀夫氏との対談動画を自身YouTubeチャンネル「乙武洋匡の情熱教室」で2020年7月28日に公開した。

 鳩山氏が理想に掲げる「友愛」を通じた外交について、乙武氏は「綺麗事であり、お花畑なのではないかと批判される方が非常に多いと思う」と指摘した。これに鳩山氏が返した言葉は...

■19年は「中国に24〜25回参りました」「韓国にも10回行った」

 鳩山氏は活動名の「鳩山友紀夫」名義で登場。「オファーを出しておきながら(出演してくれたことに)びっくりしている」と話す乙武氏に対し、鳩山氏は、

「去年は中国に24〜25回参りました。韓国にも10回行ったりして、合計40回くらい海外に行った」

 としつつ、新型コロナウイルスの影響で「今年はそれがなくなりまして」と事情を説明。その上で「自分自身をリフレッシュというか、学ばせていただきたいと思った」と出演理由を語った。

 動画では日本の教育論や政治について、鳩山氏と乙武氏が語り合っている。批判の多い日本の「ゆとり教育」が話題にのぼると、かつて小学校教員を務めていた乙武さんは「あれをより効果のあるものにするには、もう少し現場の教員自体にゆとりがないと(いけなかった)」と指摘。鳩山氏も「教員に時間がないんですよね」と教員が抱える苦悩に同情した。

 「安倍一強」となっている日本の政治体制についても、議論がなされた。乙武氏が「今の政治状況をどんな風にご覧になっていますか」と鳩山氏に問うと、鳩山氏は「率直に申し上げて、今の状況、非常に残念に思います」と答えた。続けて、

「その原因を作ったのは私にも責任があるなと。民主党に対する期待感をいただいていたのに、それに十分に応えられないで、しかも民主党がああいう状況になってしまった」

 と、09〜10年に民主党政権で首相を務めた自身の責任について振り返った。

「お花畑も必要だと思うんですよね」
 動画の後半では、鳩山氏が信条とする「友愛」の考え方について、乙武氏が「どういう事を体現しようとされてきたのか」と尋ねた。これに対し鳩山氏は「他の方々との間で共に生きるという共生の世の中を作っていこう、それを『友愛』と呼ばせていただいて、特にこの東アジアにおける友愛の社会を共同体という形で作っていこうじゃないか、そして戦争のない日本や世界に導いていこうじゃないかという発想なんです」と語った。

 鳩山氏の「友愛論」に対し、乙武氏は「友愛の理念をもとに日本の内政を進めていくことに関しては異論を唱える方は少ないと思う」と語る。しかし、外交や安全保障面で「友愛」の考え方が通じるかについては疑問の声が聞かれているとし、「綺麗事であり、お花畑なのではないかと批判される方が非常に多いと思う」と指摘した。

 これに対し鳩山氏は「お花畑も必要だと思うんですよね」と反論。続けて、「朝鮮総連の議長さんにお会いした時にも『北朝鮮は日本を敵なんか思っていませんよ』(と言われた)。そりゃそうなんですよね。日本を敵と思う必要は全然ないんですよ。でも、もし北朝鮮とアメリカが戦争みたいなことになった時には、どう考えても日本の米軍基地を狙うしかありませんからね」と発言した。

 その上で、東アジア諸国との関係性について「もっと信頼関係を持つような、お互いの2国間関係を作り上げていけば、決して軍事的なものに頼る必要がない」とし、「(東アジア諸国との間で)『万が一』の状況を減らすような外交努力を行うことが必要。その理念が『友愛』だと私は思う」と主張した。

https://amd.c.yimg.jp/im_siggsFNCTyxydHq2filWDqxTUQ---x640-y356-q90-exp3h-pril/amd/20200728-00000011-jct-000-1-view.jpg

https://news.yahoo.co.jp/articles/b6722397247a4073eb527ff35d04b068ff661e68
0003名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 02:38:01.35ID:OxgY5qzC0
逆に友愛を否定してケンポー9条を改正して国軍を持って核武装じゃい とか言ってる奴らも
自分はいざという時に戦争行くつもりはないんだから逆のお花畑に住んでるけどな
0005名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 02:44:52.68ID:M7ZXI0bF0
まったく何言ってるかわからん
論理性の欠片もない
だから反論のしようもない
お花畑が必要な理由がどこにも書いてない
0006名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 02:47:08.39ID:UVKJMW+l0
「お花畑」は別にいいんだよ

「お花畑だけ」なのがお前の問題
0007名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 02:47:53.99ID:CJOWbbPw0
今のぽっぽは呼ばれたら、どこでも行くよ
誰も相手しないから
0009名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 02:48:54.16ID:YIwAqT4Y0
(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~
ルーピー

捏造の自虐歴史で
土下座しながら
朝鮮糞尿喰らいヒトモドキの短小チンポをおしゃぶりしながら
けつは中国様に掘られまくり
射精したいニダーか?

 ∋〜 _| ̄|○ 〜∈

お前の嫁や母ちゃん
まさか
畜生とも交尾ができる
生まれながらの売春部落穢多朝鮮非人畜生股じゃないよな?
0010名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 02:49:00.97ID:PbivaeQG0
友愛ってポアと同義語で使ってたろ
お花畑とか間抜けな話はじゃなかった

何人か怪しい死に方して友愛されたとか言われてた記憶がある
0011名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 02:50:28.60ID:t2TNmvTI0
>>3
>自分はいざという時に戦争行くつもりはないんだから

だから核武装して戦争自体を抑止すんだよ バーカw
0012名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 02:53:23.68ID:VTNP63C90
ウイグル人収容所へ行く人の動画を見せて意見をきくべきだろ?
貴方の友愛はどこに有るんですか?ってな
0013名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 02:54:43.20ID:GR/ogVgB0
敵だと思ってないなら拉致被害者返せよ。。。
0014名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 02:54:46.23ID:UVKJMW+l0
友愛と言いつつ、友愛とは真逆の恫喝ばかりしてる国に土下座して「何もかも日本と日本人が悪いですごめんなさい」

そりゃ友愛の意味も変わるわな
0016名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:09:02.61ID:rqqioc5i0
こんな社長の経営する会社は社員にとって厳しいな
0018名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:11:17.97ID:zMx7pmQT0
友愛マイSeoul
0019名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:15:00.04ID:QTynGN8z0
乙武批判する気なんて無く
議論する気も無く
鋭く突っ込んでみた風に同調
てか具体論が一切無い
なんの中味もない対談
0020名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:15:57.32ID:AlBlLLHf0
友愛、創造、貫徹
0022名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:18:31.88ID:fspKnxln0
ハチに刺されてピーヒャララ〜
0025名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:20:20.82ID:fOLQkFH50
こういうのには関わらんのが正解。
0026名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:20:25.15ID:xX3EpoRj0
多分、根っから育ちの良い坊ちゃんでいい人なんだろうな
話しても、酒を飲んで楽しそう
それと政治家の資質は別だが
もともと攻撃的で挑発的な態度で挑んできた乙武も丸め込まれて楽しそうに話してるしw
0027名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:21:56.73ID:OGI5hAm70
基地外同志気が合いそうだな
0029名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:27:57.20ID:4QM3MJSq0
でも鳩山はああ見えて憲法改正論者なんだよな
そこは社民党や共産党よりわかってる
0030名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:28:27.50ID:zLh4930q0
有効的なインディアンの部族は友達のフリした白人たちと酒を飲んで酔っ払ったところで、殺されたってね。
0031名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:28:29.24ID:fHfSkV7A0
育ちが良すぎて人がいいと政治家としては致命的にアウトだな。
安倍みたいに中途半端なのだと、もがいて実力もないとコネでのし上がって
居るのも困ったもんだがなw

地元の金持ちとかそんなのも多いし、ろくなのが出てこない
叩き上げって角栄とか中曽根みたいのは、良くも悪くも政治家としては凄いな
0032名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:34:12.38ID:tIshxoCL0
駄目だこいつ
マジもんの○○だわ

朝鮮総連の議長が「日本を敵視してない」と私に言ったから友愛!(笑)
馬鹿だろ
0033名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:34:24.81ID:QAttj7190
友愛の思想がお花畑だからと言うより
「友愛」とかいいながら選挙終わったら経理担当が不審死したり
不正があったとされる議員事務所が全焼したりといろいろあったせいで
「友愛される」って意味がオウムの「ポアする」的扱い受けるようになったんじゃなかったっけ?
0034名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:34:32.97ID:oCXIv77N0
>>11
戦争になったら
10代後半から30代後半くらいの人しか召集されない
職業軍人以外のじいさんは後方支援
敗戦になったら若い世代がごっそりいなくなって
社会基盤が脆くなる
0035名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:34:36.71ID:sMdvN+aD0
友愛で領土問題を解決してみろ。 譲歩することなくな。
0036名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:35:26.75ID:tIshxoCL0
よくもまあこんなモンスターを産み落としたよな
恵まれた環境からのこの仕上がり、このザマ
0038名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:35:59.41ID:sMdvN+aD0
>>28
そう思うのはオマエが在日朝鮮人だからだろ。
0039名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:36:15.92ID:tIshxoCL0
>>34
考えが古いんだよ爺さん
核兵器と戦闘無人兵器を大量に作ればいいだけじゃん
0041名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:36:51.83ID:sMdvN+aD0
>>37
鳩山が論理的というのは、自分の主張の中での整合性という意味に限られる。 ナンシー関と同じ。
0042名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:37:11.63ID:kTFDPi/U0
結局なんなの?
0044名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:38:40.56ID:Cbmvthll0
腹芸ができない政治家は生き残れない
習近平やプーチンと渡り合えないだろ
0045名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:39:26.31ID:4lMdg2kc0
>>31
田中角栄は確かに立身出世のサンプルの様な叩き上げだが、中曽根康弘は超エリートだと思うけど

世襲ではない、と言う意味かな?
0046名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:40:09.99ID:oCXIv77N0
>>32
日本は敵ではない
日本は割と好き勝手できる、スパイ工作できる適国
北の敵はアメリカ
南の敵は日本
0047名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:40:27.68ID:Cbmvthll0
理系は政治家に向かない
0049名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:42:55.67ID:JRvwT4ag0
>>41
だが大筋の政策を間違えてない
今の日本の現状と将来を考えると痛感する
わざとアホっぽくして油断させてるのかと
0051名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:43:05.25ID:oCXIv77N0
>>39
日本はどっちも放棄している
お花畑とはそういう論理
たられば
0053名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:48:42.47ID:oCXIv77N0
専守防衛なんて
国防できなかった時は
国民全員で奴隷になります
と宣言しているのと同じ
0054名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:49:14.75ID:6LEqyKLb0
中国の兵法書「六韜(りくとう)」より

交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ。
交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ。
そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する。
そしてやがては滅ぶ
0055名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:50:30.57ID:C666KtYH0
国のトップだった事に震える怖いな〜日本
0056名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:50:57.44ID:dC9BG2aj0
鳩山は本来保守政治家で日本の自立を真剣に考えている
”日本はアメリカに支配されてる、ここを何とかしなければならない”
まあそこまではいい
しかしその答えがアジアとの連帯という誤った答え
でアメリカとの連携を重視する勢力に潰された
0057名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:52:03.22ID:Jn1pKItg0
国や専守防衛平和ありきでお花畑やろ
それ無くしてはお花畑は平和ボケ

はい解散
0058名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:53:11.11ID:b3oOnDZE0
>>1
>>「朝鮮総連の議長さんにお会いした時にも『北朝鮮は日本を敵なんか思っていませんよ』(と言われた)

やっぱりお花畑はあかんと再確認w
0059名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:53:14.37ID:oCXIv77N0
>>52
ポッポなら土下座は事実だし問題にはならない
なぜポッポをモデルにしなかったのか考えると
朝鮮人の本性、悪意としか思えない
0060名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:54:08.02ID:xYR7BOod0
ツイッターで乙武洋匡さんの批判を少しでもするとアカウント凍結される。

差別的ではない内容ではない批判でもアカウント凍結される。

乙武洋匡さんは幼子みたいに過渡に守られて気持ち悪い。
0062名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:54:54.06ID:JRvwT4ag0
>>56
そして現在
中韓と軍事競争してアメリカから兵器を逐次購入
北のミサイルをけん制するために同上

完全にアメリカの意のままにカモられてる
アメリカ軍が撤退したら日本はしぬ
0063名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:55:22.04ID:kgytRQS60
やってることは大嫌いだがこの考え方は嫌いじゃない
そういうのは国内でやれ、国際関係でトップが簡単に懐柔されんな
0064名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 03:58:25.86ID:oCXIv77N0
>>54
そういうのが確立されている歴代の中国王朝も
全て政治腐敗で滅んでいる
0066名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 04:00:34.61ID:7TUipGFK0
うん、北朝鮮はアメリカしか見てないからな。日本とか眼中にない
0067名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 04:01:39.07ID:rKaVQuYF0
そもそも腹案が無かったのに
オバマ大統領へ、トラスト・ミーと口先で言って騙した
0068名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 04:03:41.96ID:LHGOtP2r0
つまり友愛とは
一方的に相手の言う事を信じて最後には尻の毛まで抜かれる馬鹿野郎って事か
そんな危険思想に日本人全体を巻き込むな
1人でしね
0070名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 04:06:05.09ID:7MsjVwyv0
>>56
中韓に擦り寄ったらアメリカに突き放されて困って焼き土下座して戦闘機を言われるがままに勝ったのが民主党政権
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/29(水) 04:08:45.37ID:oCXIv77N0
>>67
騙していない
首相、党首の権限でなんとでもなると
甘い考えでいたら内外で猛批判されて
覆えされた
つまりそれだけ適当に、口先だけの政治活動してたってこと
0072名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 04:08:58.74ID:A4ja1/pu0
政治家にならなきゃよかったのにな
大学の先生とかになれば留学生から大いに慕われただろうに
0074名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 04:09:18.67ID:Okua9kln0
人類の歴史でそんな政策で国運用して滅びた国がいくつも有るきがするんだけど
 逆にそれで上手くいって平和を維持できた国あったら教えて欲しい 
いつの時代の何処の国 あるなら参考に出来るし
0075名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 04:12:19.60ID:2hL2B3080
>>1
これでは特亜に利用されますわ…(;´Д`)
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/29(水) 04:13:28.92ID:TA/+gi5p0
そうだね言われたならそうなんだろうね
だって言ってたんだもんね
0078名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 04:15:09.60ID:nYGis0aq0
鍛え上げられたガッチムチのプロレスラーがヒョロガリ何かを敵だなんて思うわけねーわ。
頭の中お花畑の日本なんて奴らにしてみれば草刈り場。
アメリカに戦争で負けた時みたいに今度は中国・韓国・北朝鮮・ロシアに襲いかかられて消えて無くなるだろうな。
0080名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 04:17:03.23ID:YiQUFfdM0
>>74
パイオニアになれよ
0081名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 04:17:27.03ID:Ne6fkMqK0
だから腹案を教えれや
0082名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 04:17:56.80ID:5xJ138YF0
>>1
一年間に20回も中国に行ってて、友愛君はチベットやウイグルでの民族抹殺政策に何かしたのかな?
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/29(水) 04:24:37.68ID:E0W2MLsK0
パヨってこんな思考回路してるのなw
0086名無しさん@恐縮です
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2020/07/29(水) 04:25:25.76ID:E0W2MLsK0
>>84
国益になるわけない
米軍追い出してレッドチームに入りたいのかよ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/29(水) 04:28:42.92ID:0pJ04eAM0
そう言えば渡部のせいでトイレから出るだけで変な目で見られそうだな
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/29(水) 04:28:45.50ID:EFFIj8hj0
実際すげーいい人らしいもんな
でも国益に目を瞑るやつが政治に関わったらダメ
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/29(水) 04:32:09.17ID:Y4nyo3HT0
日本人が「友愛」を口にするとバカにされるけどフランスの国是としての「友愛」については何も言えないのはなんでだろうかね
ジャックデリダの「友愛のポリティクス」も読んだことがないようなニワカが「友愛」って語感だけで反応してそう
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/29(水) 04:32:32.78ID:g1U0FbvH0
鳩山さんは
人が良すぎるから
政治家には向いてないんだよw

表向きは、ニコニコと
ヨイショしながら
裏では、ひたすら盗むような
取り巻き達に利用され
散々、食い尽くされて
捨てられたんだからw

名家の御曹司として
学者やってりゃ良かったのに
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/29(水) 04:39:04.13ID:w+QQ37ui0
朝鮮人は嘘つきという前提をすっ飛ばしてる時点でお話にならない
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/29(水) 04:42:07.89ID:rpD9m4Di0
例の土下座像だけど
あれ安倍じゃなくて鳩山にしたら文句出なかったんじゃないかな
こいつ実際に土下座やってたし
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/29(水) 04:44:05.03ID:t+Kah3Ql0
小学生の作文ならば誉めて貰えるな
鳩山論文
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/29(水) 04:46:08.53ID:Okua9kln0
>>80
なら是非県町単位で試して実績を上げて下さい
警察という武力なんか無くても治安は維持出来ると
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/29(水) 04:47:02.86ID:t+Kah3Ql0
ノーベル平和賞(草)
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/29(水) 04:47:03.54ID:iUAAMqmi0
一周回って、お花畑論をツールとして使うなら分かる
だがコイツはお花畑教だからな、お花畑一辺倒なの

コイツは自分の事「うちゅうじん」と言われる事を嬉しがった
人よりも一段上に立ってるって感覚を常に持っていたいだけ 
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/29(水) 04:47:25.50ID:V3gPMaUa0
なんかこれよんですこし鳩山のことが好きになった
理想がなきゃ政治家なんかいなくて、AIでいいもんな
次国政でてきたら支持したい
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/29(水) 04:49:05.77ID:oRUXbLIq0
>>60
お前が訴えられて名前が出る方がいいのにね。
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