【サッカー】＜MF遠藤渓太(横浜)＞ドイツ1部ウニオン・ベルリン移籍決定的！22歳が生き残りを懸け欧州での大勝負に出る。 [Egg★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
東京五輪のサッカー男子代表入りを目指すU―23日本代表MF遠藤渓太（22＝横浜）のドイツ1部ウニオン・ベルリン移籍が決定的であることが22日、明らかになった。来季終了までの期限付き移籍で、買い取りオプション付き。交渉は細部の詰めを残すのみとなっており、近日中にクラブから発表される。365日後のピッチへ、22歳が生き残りを懸け欧州での大勝負に出る。
東京五輪までちょうど1年というタイミングで、遠藤が欧州移籍することが分かった。複数の関係者によると、交渉は順調に進んでおり、決定間近。力強いドリブルなど縦への推進力を誇る左サイドのアタッカーは、大切な戦力として横浜から慰留されたが、海外挑戦への強い意志が揺るぐことはなかった。
遠藤は五輪世代の注目株。森保ジャパン初期の18年1月U―23アジア選手権（中国）から招集されてきた。クラブ同様に左サイドを主戦場とし、ウイングバックと2列目でも経験を積んだ。昨年12月のE―1選手権でA代表デビュー。だが、1月のU―23アジア選手権（タイ）では出番がなかった。チーム内の序列を痛感し「ここからまたはい上がっていけばいい」と強い決意で今季に臨んでいた。
下部組織から約10年間も在籍する愛着のあるクラブを飛び出し、あえていばらの道へ進むのは、ステップアップのためだ。新天地のドイツで主力の座をつかめば、タフさも兼ねて最高のアピールにつながる。森保監督は代表の選考過程で所属クラブで試合に出続けることや、心身両面のタフさを重視する指揮官。五輪世代にはA代表入りを強く促している。
ウニオン・ベルリンへは買い取りオプション付きのレンタル移籍となる。来季の活躍次第では完全移籍も可能となる契約内容で、東京五輪にはドイツから“凱旋”となる道も視野に入る。関係者によると、DF内田（鹿島）以来の日本人となるアタッカーへの期待値は現地のクラブ関係者内でも高いという。
五輪男子サッカーの初戦は7月22日。「自分は五輪を目指してここ何年か取り組んで目標にしてきた」と言う遠藤は、新型コロナ禍で五輪の1年延期が決定した後も「自分たちの誰にもチャンスがあるとなれば、そこを目指す気持ちは変わらない」と改めて出場への意欲を言葉にしてきた。1年後の大舞台へ。若武者はドイツから、飛躍の階段を駆け上がる。
≪最激戦区2列目≫五輪世代は遠藤と同じ2列目、ウイングバックの左サイドには強力なライバルがひしめいている。特に2列目は最激戦区。久保（マジョルカ）を筆頭に食野（ハーツ）、安部（バルセロナB）、伊藤（シントトロイデン）、森島（広島）らが出番を得てきた。ウイングバックは杉岡（鹿島）、相馬（名古屋）の優先順位が高く、菅（札幌）らもいる。
▽ウニオン・ベルリン 1966年、旧東ドイツのベルリン・ケーペニック地区で創設。主なタイトルは67〜68年の東ドイツ杯優勝。東西ドイツ統一後は主に地域リーグに所属し、01〜02年に2部初昇格。19〜20年に1部初昇格し、11位で残留を果たした。2部時代の17〜18年にDF内田篤人（現鹿島＝写真、共同）がプレー。本拠地はアルテ・フェルステライ（2万2012人収容）。
◆遠藤 渓太（えんどう・けいた）1997年（平9）11月22日生まれ、横浜市出身の22歳。二俣川SC―横浜ジュニアユース―横浜ユースを経て16年にトップチーム昇格。1年目からJ1で23試合に出場。18年ルヴァン杯でニューヒーロー賞。17年U―20W杯など各年代別日本代表に選出され、昨年12月のE―1選手権中国戦でA代表デビュー。好きな選手はベルギー代表MFアザール。趣味は魚観賞でペットはドンコ。1メートル75、66キロ。利き足は右。
7/23(木) 3:00 スポニチ
https://news.yahoo.co.jp/articles/ac2903215f4c4fb91366454bf3d9385d461d9ec5
写真
https://amd.c.yimg.jp/im_siggTvtsGgj6OHA6k3FSnx1y5g---x480-y640-q90-exp3h-pril/amd/20200722-00000285-spnannex-000-10-view.jpg 淫太って凄い名前だね
母親から「淫」
父親から「太」
こんなとこ？ GKと至近距離のシュートチャンス捨てて遠くの味方にパスするようなヤツだからドイツでも評判悪いと思う 聞いた事すらないチームだな
ドイツに渡米してまで移籍する必要があるのかな？ 国が東西分裂してた事情から仕方ないけど、ベルリンって
欧州リーグで１番首都のクラブの存在感がないよな。
ヘルタですら微妙すぎる >>8
新オーナーになってピョンテクやクーニャと言ったそこそこの選手を補強しているし
ついに新スタジアムの建設も決まった
これから伸びるクラブですよ >>7
内田篤人がシャルケの次にいたチームだけど当時は二部だった
ドイツにしてはマスコットが可愛かった でJで二年ぐらいスタメンで5ゴール5アシストぐらいできたの？
でなけりゃ通用しない >>7
もうドイツに渡米でツッコミすら入らないんだな ブンデスは原口や大迫でも体作るのに２年くらいかかって、
言語も覚えないといけないから、たった１年じゃ辺境リーグより難易度は高すぎでしょ だから大然に動いてたんだな
てっきり仲川が移籍するかと思ってたが
しかも移籍先がウニオン・ベルリンって良いな >>10
Wiki見たら、J2レベルのスタジアムじゃねえかここ 当然この遠藤も含めてこの世代はボール持ったらちゃんと仕掛けるから本当に良い
ドイツでもボール持ったらガンガン仕掛けてくれ楽しみにしてるわ なんかヘルタとベルリンダービーが実現みたいに話題になってたとこか。 レンタル移籍ってのがなぁ…お試し感覚で獲得してるからどれだけチャンスもらえるか ベルギーやよくわからんリーグ経由しないで直接ドイツは久しぶりじゃね 直接ブンデスに行けるのは恵まれてる
普通の日本人選手はベルギーやオランダを挟まなきゃ4大には行けない >>8
まあアメリカだってワシントンにプロスポーツのイメージ何もないし許してあげて 昨日いいプレーしてて
やっとJ1スタメンで使えるレベルになったと思ったらこれだもんな 22でブンデスは出世コース
スタメンを取れたら確実にA代表
W杯メンバーの原口や大迫も苦労したから簡単ではないけど 久々の直接のブンデス1番だな
横浜の日本人では、仲川を海外で見たいんだけどな >>33
ブンデスは無理としても、オランダやベルギーには行けるだろ
そこでシーズン初年度で二桁得点すれば、五大リーグ行きの可能性も出てくる このままだと三笘他、国内のOMFライバルに次々追い抜かれそうで、五輪の１８名枠は狭き門だったからな
ウニオンベルリンは、ガチムチだけど技術下手なサポ暖かい好チームだし良かったんじゃね
このタイプの選手なら、あっというまに穴は埋まるだろ 古橋がオランダのショボいオファー蹴って神戸に残ったのに
古橋より年上で宇佐美と同い年の仲川が今更オランダ、ベルギーとかねぇわ 元ドルトムントのスボティッチやクロースの弟がいるチームだな >>6
オナドリしてボール奪われたあとチンタラ歩いてたの見てこいつは大成しないと思ったわ 遠藤って名字はサッカーがうまくなるのか。
遠藤シンジなら海外で得点王だな。 >>40
年齢的に５大直行は無理。
特にブンデスは転売前提だしアラサーは可能性が０です エリキの左サイド起用あまり機能してなかったからマリノス側は結構キツい 三好の方が上位互換の選手なのに、ベルギーのアントワープでロクに通用していないからな
冬にはもっと下位なリーグへ再レンタルされそう
まあそれも良し
これまで超エリート人生だったから、頃合い良く辛酸を舐めて来い >>44
だから仲川が海外なんか行くわけない
天野のアホじゃあるまいし >>22
わざわざwiki見なくても>>1に22000人収用のスタジアムって書いてあるだろ 遠藤渓太は五輪の１８名枠には落ちそうな選手
前田大然の方がずっと格が上
鞠が前田の獲得に成功すれば、トータルでずっとプラスになるだろう 直でブンデスは久々に聞いたな
ザックの頃はそれが当たり前で恵まれてたな このレベルでも行けるんだから海外移籍のハードルも低くなったよなあ >>48
Wiki見りゃ詳しくどんなスタジアムかまで載ってる
英語なら更に良い
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/シュタディオン・アン・デア・アルテン・フェルステライ
そして環境やべえな
> サッカー場の観客収容人数は18,432人（うち立見席15,414人、座席3,018人）で、
なんだよこの座席数 最弱世代の1人か アジアで一勝も出来ずに敗退した最弱世代 こいつも出てたよな そういえば前田大然って今どこにいるんだ？ニュースにもなってないな おーこれは良い移籍
ウニオンは大きいクラブではないけどめっちゃ好感持てる良いクラブ
遠藤の実力がブンデス1部に直接移籍できるくらいなのかは知らないけど
代理人が内田と同じというのも関係してるかな？
ウニオンの試合が放送されるのうれしいから頑張って結果残して欲しい 光るものを持ってる選手
かつての大迫や原口のように向こうで一皮剥けてほしいね ハードワーク出来るテクニシャン系だから
欧州で需要はあるタイプだけどな
ドリブルでも仕掛けられるタイプだし
ただ得点力ないから原口みたいな感じになるかもな >>56
Jでは存在感はないがトップクラスの若手ではあるよ
ただ今よりレベル高かった頃のJで二桁取った原口でも
ドイツじゃ得点力０になったから
原口の再来みたいな感じだろうね 一昨年まで全く期待してなかったがポステコグルーのおかげで一気に逞しくなった
まあ行くだろうけど成功してほしいな >>71
J時代だと原口よりワンランク下な感じだよな
だからレンタルなんだろうが まあ内田繋がりでお試しの１年レンタルだし、
保険かけてるようでは定着しないな 原口が最初の試合のほうで簡単にフンメルスに止められてなあ。
久保さんならフンさんなんてすってんころりさせるのに。 この子かなり伸びた、正直最初見たときプロじゃ無理だと思ってた ベルリン側の保険でしょ、鎌田があれだけやれたおかげだし向こうからしたら投資感覚 最初から完全移籍じゃない所へなぜ行くかね
しかも弱い方のベルリンとかさ
ある程度の移籍金が発生しないと久保みたいに扱いが悪くなるのがオチ
1億円程度でもいいから完全移籍に拘らないと駄目だろ
自分やJクラブを安売りするなよ
後に続く人間が迷惑するだけ 買取オプション付きか
ブンデスは育成リーグだから頑張れよ 鎌田はプチブレイクしたし長谷部も存在感を示した
大迫は最初叩かれたが終盤頑張って残留、チーム得点トップ
2部では原口、宮市も信頼を得ているし
遠藤は初出場からいきなりチームの大黒柱になって昇格の立役者
久保や冨安の影に隠れがちだがブンデス組皆調子良かったね
>>76
おれは早野で構わんが、当地のシュツットファンではまじでそう言われてる 確かに若手で原口に一番近いかも
鎌田とは同じアタッカーでもプレースタイルが全然違う 正直行けてもベルギーかポルトガルかって印象だったし、
ブンデス１部ってちょっと意外 >>88
そりゃ完全移籍＞＞レンタル買取オプション付き
完全移籍だったら行けないはず アジア選手権で森保が使わなかったからな
あれで移籍決めたと思う
メンバーの中では一番Jで点取ってたのに使われないとかJにいても意味ないって思って当然 >>40
オランダならイニエスタビジャポドルスキとプレーするほうが価値あると判断したんだろ 一時期すごかったけどそれ以降はボチボチな感じだから勝負時なのは分かるが一部は荷が重そうだわ ２部なら頑張れ！になるけど、
１部は止めとけって胸張って言えるレベル 点捕れるんか？
ゴールできる選手に化けれるんか？
とりあえず期待はしてる 頑張ってくれい >>92
それもあるし、オランダの割と高給オファーがきてから、神戸が古橋の給与を大幅に引き上げたのもある >>84
ドリブルで抜ききるだけなら久保より上の選手
堂安は理想であれだけ抜きれれば何でもできるって目標にしてる
ブンデスでも一瞬だけキレキレで騒がれた
でもちっこいし、総合力的に・・・ 2部ならともかく1部でウニオンは厳しいだろう
相手に押し込められて結局守備の強い選手優先となって遠藤の出番が減りそう >>98
ラリーガでドリブルで勝負出来てる久保より上とかありえん 去年7点取ったのに五輪代表ではほとんど使われなかったから
海外組になりたかったんだろ
ていうかポイチが無能なだけなんだけどな >>98
ＨＳＶは高徳がいた時に試合に出てたけど、
ドリブルがへぼくて抜いた後が残念な選手だったぞ ウニオン・ベルリンの前線だと鞠のブラジルトリオのほうがうまそうだから単独でやりきる力がないと厳しいだろうな >>88
それが代理人の信用や手腕
遠藤の実績で用意できるレベルとしてはかなりいい環境だと思う
あとは遠藤本人が結果出して上に行けるかどうか
鎌田や原口を比較に出してる人いるけどあまりそういう見方しないから遠藤は気にしなくていい
それよりすぐステップアップを口にしたりしないこと
選手本人のコメントもだけどクラブに砂かけるようなやり方する代理人などの方がよっぽど日本人の評判落とす >>98
堂安なんて久保以下だろ、ドリブルでも
仮に堂安がリーガでやったら、ドルブルも通用しないと思うよ >>15
5chは高齢化ってのは間違いだよな
確実にゆとり化してるし定番ネタが通用しなくなった
ゆとりの癖にゆとり無いからマジレスばっかだし 攻めッ気は好印象
でも武器はと言われるとう〜〜ん・・
って感じの選手だね。
サッカー脳さえ良ければ通用するだろうけど、さて、どうかね？ 堂安さんエールですらドリブル出来なくなったからなw
でも森保が監督な限り右の一番手が堂安w >>107
香川バブルの時に代表未満の選手が何人もブンデス移籍したけど、
結局数年で帰国コースだったし、それで日本人バブルは一気に落ちたけどね >>98
一時期芸スポで戦術伊藤で騒がれてた奴か
一瞬だけで全然駄目だったな
伊東の方が上 >>115
監督「次の試合スタメンな」
内田「怪我しました」
戦力ならなかっただけ レンタル選手はよほど実力がないと使われない
自分のチームの選手は育ててば売れるからそいつが下手でもそっちを優先される
圧倒的な差で結果を出せるならレンタルでもスタメンは可能 >>115
シャルケの末期には膝がボロボロだった。
ウニオンベルリンには申し訳ない。
鹿島は自ら進んで飼ってるけど。 遠藤レベルでいきなりブンデスは
無謀に近いと思うけどな
原口に似てるって原口のドリブルスキルが8だとしたら
遠藤は6くらいだぞ
乾あたりと比較すると下手に見えるのであって
あいつは元々Jレベルなら突き抜けたドリブラーだから
原口が数字がなくても使われてたのはそこ
ハードワークするだけで使われるほど甘くはない
スピードは遠藤の方があるが
それもスペシャルなレベルではないし >>122
でもハードワーク出来るテクニシャンでアジリティもあるSHって
欧州で一番需要あるタイプの日本人選手だからな
ただJだと安定して13〜16点取れるレベルじゃないと
向こう水準のSHは厳しいのも事実だが ドリブルだけなら三笘のほうが好きかな
ヌルヌル進んでいくし 原口のハードワークって間違いなく武器だけど、クラブ監督には動きすぎって批判されたこともあるからね
遠藤はドリブルもハードワークも原口より下っても、成功する可能性もある レンタルじゃなくて完全移籍だったら良かった
しかしJからドイツはほぼ不可能な時代にレンタルでも試してもらえるチャンスを掴んだのは幸運だと思う
頑張ってほしい
代表の左が不足してるからいい選手に育ってほしい 鎌田のおかげかな
ブンデスルート失敗続いてなくなってたからな めちゃくちゃ上手いわけではないが馬力はある
それがドイツで通用するかは知らんが >>1
くしくも来期が2人の遠藤が
ブンデスリーガの舞台で相まみえる事になるのか…
こんなドラマを
全国の遠藤が誰か一人でも予想できただろうか？ 鎌田みてるとどう転ぶかわからんからなあ。
鎌田は金崎や原口より下のプレイヤーだと思ってたし。
遠藤もわからん。 遠藤は適正ポジションがどこかわからん。前で使うにはテクが足りてない気がするし、後ろで使うには守備強度が足りてない >>123
いやだから遠藤レベルじゃ
テクニシャンの部類に入らないんだってば
ハードワークは前提であって
それが理由で試合に出られるわけではない
ブンデスで定着できた二列目の日本人アタッカーは
香川、乾、清武、原口、鎌田
この中で原口が一番下手だが遠藤はさらに下
強度は必要だが十分条件ではない
それよりスぺシャリティが重要
技術が足りないなら岡崎や武藤みたいにとにかく点を取るとか >>135
でも遠藤って足元の技術はある部類だよな
鎌田とかがうますぎるだけで こいつは間違いなく失敗する。
Jリーグでも突出してないし、何よりメンタルがゴミ >>137
そもそも海外に行く理由がよくわからない
Jリーグ関係者の誰かから海外に行かなきゃ代表に選考されない、とでも言われたのだろうか >>12
内田の友達のドラクスラーに似ているって話題だった >>140
今シーズン残留してるじゃん
しかも残留ギリギリではなく11位という中位だからね 海外の日本U22攻撃選手の今シーズン(カップ戦含む。ユース戦含まず)。
久保 19歳 173cm 36試合4G5A 西マジョルカ
堂安 22歳 172cm 27試合3G3A 蘭PSV
中村 19歳 180cm 18試合6G1A 蘭トゥウェンテ→白シントトロイデン
食野 22歳 171cm 21試合3G1A スコットランド・ハーツ→英マンC
三好 23歳 167cm 15試合3G 白ロイヤルアントワープ
若月 18歳 170cm 1試合 スイス・シオン(1月移籍で中断期間あり)
伊藤 23歳 163cm 9試合 独ハンブルガー→白シントトロイデン
阿部 21歳 171cm (西3部 20試合4G) 西バルセロナB
前田 22歳 173cm 24試合4G 葡マリティモ→J2松本(7/30予定)
遠藤 22歳 175cm 横浜FM→独ウニオンベルリン(移籍予定)
久保と堂安は別格として他は試合出るのも大変そうだから、遠藤移籍は不安が残る。 過去の事例見ると2年以内に帰ってくるか下位リーグに移籍する確率85%ぐらいかな。
Jからいきなりブンデスはハードル高い Jリーグでも特別凄い選手じゃないし、アンダーの代表でもパッとしない選手。
多分マリノス以外だと活躍出来ないと思う。 >>149
せめてベストイレブンを取ってからだよなぁ
それじゃ遅いって人もいるけど 失敗しても日本に戻ってプレー出来る、って言うのが甘いんだよな >>1
この選手知らないけどこんな前のめりになってる写真しかかなったの？
それとも下向いてボール見てないとドリブルできないような選手なの？
後者なら欧州行くだけ無駄だが お試しレンタルか
空気を吸うだけでもメンタルは改善されるんじゃないか？
99％活躍はムリだろうけど
駅前留学より語学留学するのも悪くないからね >>153
誰も得しない実に愚かな移籍
そう言わざるを得ないよな スピードあるしドリブル上手いし運動量と守備力上がったら原口越えるぞ
楽しみな選手ではある
積極的にドリブル仕掛けてほしい 無理。Jリーグでも最後のところのツメが甘い。
その上ギリギリの間合いでボールを持つスタイル。
外人は足が長いから伸びてくる。 松井大輔がフランスの2部で活躍してて
一喜一憂していた頃が懐かしい 意外と強いシュート蹴れる印象。あと忠告としては病的なほどグミ食うのやめろ 行くのも成功
結果を出すのも成功
帰ってくるのも成功 鎌田みたいに粗削りでポテンシャルに余裕がないと厳しいよ。
鞠のユース出身にはこれがあまりない。 よく日本からレンタルで行ってあっさり返品されて帰ってくる選手いるけどそうならないといい
レンタルだから実力でポジション勝ち取らないといけないから簡単ではない 能力はまとまってるけど武器になるストロングポイントは無いし積極性もいまいちだな
多分1年で帰ってくると思う めんどくせー
厳密な発言なんて出来ないんだしユニオンでいいだろ 好きな選手だからうれしい
たぶん２年後には中島から代表のポジション奪ってると思う >>46
どこだだよ。マリノスで遠藤にポジション争いで負けてたろ >>170
アンダーでも微妙なのにそれはムリな注文だ
古橋の方が格上だ >>170
中島はこのままフェードアウトだよ
他の人も言ってるよう古橋だねライバルは 完全移籍以外で出すなよ
使えなかったらいりませーん返却しまーす、使えたら高く転売しまーすって馬鹿にされすぎ >>176
世界的に
買取オプション付きのローン移籍が
横行してるからしゃーない サッカーは若手の海外移籍が活発だけど
やきうなんてもう誰も海外じゃ通用しないよなｗ
日本の12チームの中でしか動けないｗ 鞠遠藤がいきなりブンデスは無茶だろう
二部ですら怪しい
ベルギーもちょっと厳しいと思う >>31
ウィザーズ、レッドスキンズ(改名検討中)、ナショナルズ(昨季ワールドシリーズ優勝)、キャピタルズ、DCユナイテッド。 THEポテンシャルって感じの選手
まあ原口レベルで頭打ちだろうけど 原口だって2部レベルなんだから
いきなり1部行って通用すんのかね Jだと全部の能力がやや平均より上って感じに見える
ブンデスだとどうなるか楽しみだし是非ブレイクしてほしい あースレ眺めてたらやっぱ原口に似てるって意見多いな 長所が無いみたいなこと言われてるけど、顔は長いぞコイツ こいつは原口レベルで限界とか言ってる奴いるけど
原口のようにワールドカップでゴールできるレベルまで行けたら御の字なんだが 評判の良くないサポーター集団がいるクラブだったな。結果出せば持ち上げてくれるけど、ダメなら大変そう。 まあ左は安部やケイトがいて五輪は１８人（ＯＡ３人）だし、
まあ今の状態だとノーチャンスだし勝負しちゃう気持ちは分かるが。
普通にブンデス１部は無理でしょ
原口を２ランク低い選手だし辺境リーグが無難 埋もれて終わるよりかは良い選択なんじゃね
化けるかは本人次第だし え？ウォニョン？IZ*ONEの？しゅげえええええええええええええええええええええええええええｗｗ またJリーガーの海外試用期間込みの安売りか
これだからJリーグはいつまで経っても発展も成長もしない >>198
サッカーは世界中で働く場所はあるけど、
野球はアメリカくらいしか無いしでマイナースポーツの辛いところｗ コロナワクチン開発されるまでは移籍しないほうがいい 横浜FMもこの先わからんしな
出ていける内に出たほうがいいだろな
なんか戻ってきたのもいるけどさｗ 言うほどドリブル得意じゃないのがな
悪い意味でまとまってる スピードも無いしドリブルも上手く無い積極性もないし
左利きくらいしか取り柄無し >>84
森保Jの最初のチリ戦が地震で中止になったやん？
あれが中止になってなかったらこの選手をコスタリカ戦で見れたのかな
W杯後最初の代表に若い堂安と一緒に召集されてたこと覚えてるからさ マリノスで２桁得点なし
言うほどスピード無い
ドリブラーでもない
原口でさえドリブル控えて得点も激減して何とか２部に居るのに、
残念だが遠藤は普通に来年に帰国コースやろ 正直そんなにうまくないしミスも多いけど謎のあたりの強さがあるので外人相手のガチ試合とか約立つ ブンデスならまだ三好のほうが可能性ある
なんでウニオンベルリンは遠藤を獲った！？ 速いし上手いけどフィジカルがなあ…
Jでもかなり細いし弱い方 聞いたことない選手でもヨーロッパで試してもらえるようになったのは日本サッカーの進歩だな >>210
こっちの方から打ち出す玉選びたいけどなw
少し弱い気がする。
ブンデスで一回日本人ブームを終わらせちゃったからな。 楽しみだな
オーフェルマルスっぽいプレースタイルだからオランダで武者修行してプレミアが理想だったけどまぁ頑張ってくれ >>204
マジでこんな頭悪いヤツ存在するんだwww あれだけ「ブンデス下位チームは地獄だ」って言われてたのに、
すっかり忘れる芸スポ民可愛い >>211
Jで自分より10センチ以上でかくて
当たってもびくともしない選手なんて
ごく僅か
高さ、強さ、ずるさはJでは
中々経験できない さすがにベルギーで良いだろ
「何とかＩＪレベルに近づければ…」って選手なんだから と言うか関根クラスなイメージだけどなぁ
まだ発展途上とは言え 正直マルコス仲川のおまけ扱いの選手だよな
まあ仲川もマルコスありきではあったけど >>212
来シーズンブンデスに日本人は今のところ5人
しかもみんな主力
ブーム再燃あるな 恐らく性格的に無理
強引さが足りないしスピードもたいしてない技術的に秀でるものもなし >>227
そいつらは代表の常連で主力級なｗ
歴代の代表未満は２年くらいで帰国コース ブンデスはレベル低いって言う人もいるが、
各国の代表クラスはゴロゴロいるのよ。
確かにセリア、プレミア、リーガよりカントリーランキングは低いが、
代表未満が通用するほど甘くない 外国で上手く行くかは言語的環境的な問題よ
個人能力だけならもっと活躍する船首がいてもおかしくない >>231
チームによる、でしょ
悪いけどブレーメン、シュツットガルトを強いチームとは言いたくない >>233
日本人選手の代表未満でブンデス１部に定着した人はいるのか？ >>231
イタリアとはどっこいどっこいのレベルな チャンスがあるときに行かないと
次があるかはわからんもんな まれに海外ショックで化ける奴がいるからそれに期待
ダメでも国内戻って指導者になった時その経験が生きるでしょ
どんどんチャレンジしろ
そして必死にあがけ >>239
鞠ユース出身の石川は最初のチャンス逃したら
それが最後になってしまったな 乾がリーガと比べるとブンデスは恐ろしく低レベルだと言ってたよ・・・ フィジカル強度あげれば
原口みたいな感じでやれると思うよ
ただステップアップは無理だろうね
原口も得点力なさすぎてクラブと運命を共にした >>244
乾みたいな馬鹿の言うこと聞いてどうする
リーガでも結局スタメンでい続けられないし >>194
ブンデス1部に移籍しても五輪代表じゃノーチャンスとか今回の五輪は物凄くレベル高いんだな… >>237
>>243
説明不足ですまん。
そいつらは複数年契約での完全移籍な。
レンタルは無理って言いたかった 最近伸びてきてるから伸びしろはあるのかもしれない
頑張って欲しいものだ >>78
常に崖っぷちだからね
高３で得点王になって滑り込みトップ昇格
ルーキーイヤーでスピード買われてそこそこ使われるも足速いだけで何も出来ず
色々覚えたら今度は迷いが生じてチャンスの場面で判断劇遅
去年はリーグ活躍したと思ったら代表で森保から干される 去年の移籍ラッシュ時に辺境に行かなかったと思ったら直接5大か
昨シーズン後半から調子いいみたいだし期待してる
シュートうまくなるといいな >>244
レベル低いよ アジア人でも活躍できるのがブンデスじゃん
プレミア、セリエ、リーガと比べても活躍している選手の数が多い >>231
各リーグで10ゴール以上決めたアジア人
ブンデス：チャ・ブングン、ソン・フンミン、ク・ジャチョル、ハシェミアン、マハダヴィキア
岡崎慎司、香川真司、高原直泰、大迫勇也、武藤嘉紀、清武弘嗣、アリ・ダエイ、デジャガ
奥寺康彦（14人）
プレミア：ソン・フンミン、パク・チソン、キ・ソンヨン、岡崎慎司（4人）
セリエ：中田英寿、森本貴幸、中村俊輔（3人）
リーガ：ネクナム、乾貴士（2人）
レベルを反映してるわ また安く売るんだろうな
日本のクラブの経営者はビジネスではアマチュア 去年はリーグ戦初ゴールまでに偉い時間が掛かったんだな。
今年はいきなり得点して、通年やったら楽しみだったが、まあ行くからには
頑張ってこいや >>232
中学の英単語レベルでも自分から話かける
メンタルがあればいいんだけどな
ビッグネーム以外自分から馴染む努力しないと
いつまでもよそ者 >>176
いきなり完全移籍で使えなくて放浪の旅に出されるよりお試しのレンタル移籍の方がずっといい
1年間お互いが理解し合える時間をもらえる >>248
遠藤航は2部だけど年間ベストイレブン選出で買い取り決定だわな
来期からは1部だしレンタルの成功例だろ Jで活躍したらちゃんとブンデスからオファーくるんだな >>256
選手の夢の実現のサポートもしなくちゃいけないから可哀想だよ。
帰国時の受け入れまでやってるクラブもあるし。
ヨーロッパのクラブはそんなことする必要ない。 遠藤が年俸2500万
古橋でも3000万だからな
これで移籍金何億も取ったら逆にヤバイだろ
古橋も夏に移籍するんじゃねえの？ >>265
転売利く若さなら10倍くらいは普通にある >>266
兄の国のアイドルIZ*ONEのユリ（チョ・ユリ）オンニだぴょｗｗ >>256
そもそもフル代表でもないアジアのアンダー選手ごときなんて安いに決まってるだろ
欧州人やブラジル人と同じ基準で考えてるのがお笑いだよ >>194 安部も中村もjリーグで遠藤以下なんだけど
アホなんじゃないの？
久保だけが別格 他は松尾、三笘に負ける このヒョロガリじゃブンデス1部なんて無理無理
現代サッカーはフィジカルがないと話にならん
ベルギーとか辺境でデュエルに慣れてからじゃないと
絶対通用しない >>258
中学時代の本人知ってるけど、
控えめで常識あるタイプの生徒だった。
同級生の和田マサシのが当時からスター扱いだった。
そうとう努力したと思われる。
前に出るタイプでないけど、影で闘志燃やしてたのかな。 >>273
名指ししなければアンチ天野かなってまず思うな このクラスで日本代表になれないなんて昔では考えられない。
それだけ日本選手の能力が上がったんだと思う。
だからって日本代表が劇的に強くならないというのがサッカーならではの現象かな ヘルタベルリンは旧西ドイツか…
じゃあウニオンベルリンだけか… >>279
ああライプツィヒがそうなのか
2チームか… レベルがどうだろうがブンデスはちゃんとチャンスくれるからあとは実力次第だからありがたいわ
プレミアは明らかに差別があるうえにフィジカルフィジカルうっせーしゴリラかヒョロガリでも白人しかプレー出来ないリーグだから日本人が近寄るべきじゃない
リーガは日本人になかなかオファーは出さないがちゃんと実力で評価してくれるからブンデス→リーガルートが日本人の最適解かな ライプツィヒも地理的には旧東ドイツだがクラブ設立は東西統一後 >>284
リーガは外人枠３が厳しいし、フロントが評価してくれても現場がアジア人に厳しい
スペインとか歴史的にも差別の温床だしなあ。最低でも言葉が喋れないと行くべきではない。地方にもよるが 昨シーズンの途中から点取れるようになってるから期待はしたい >>287
jリーグの得点なんてなんの参考にもなりません 香川が21歳でブンデス行って遅かった言ってた
22歳なら実力あれば少しは活躍できるだろ
シーズン5G取れば五輪には入れるよ 原口みたいになってほしい
遠藤はスピードあるしドリブルの突破力もある
後は運動量増やしてほしい >>291
運動量というかポイントは守備だよな
いくら攻撃がよくても守備の基本ができてないと使ってもらえない
何人の日本人がそれで泣いたか >>288
トランスファーマーケットだと
市場価値の見直し等で参考にされる
仙台だとCSKAからレンタルの西村選手より海外未経験の蜂須賀選手のほうが評価高かったりするし、Jリーグの活躍も十分見られている。オファーが来るかどうかは別として。 >>265
古橋なんかオランダあたりのしょぼいクラブに叩き売りでもしたらバカもいいとこだわ
きっちり移籍金つけて移籍してやらんと ブンデス1年目の日本人攻撃手の成績(カップ戦含める。ユースは含めない)
武藤 23歳 21試合7G4A マインツ
原口 23歳 23試合1G3A ヘルタ
岡崎 24歳 14試合2G シュトゥットガルト
矢野 26歳 15試合1A フライブルク
伊藤 21歳 20試合 ハンブルガー
- ブンデスの壁 -
大前 23歳 7試合 デュッセルドルフ
宇佐美 19歳 4試合1G バイエルン
鎌田 20歳 4試合 フランクフルト
大津 21歳 4試合 ボルシアMG
金崎 24歳 4試合 ニュルンベルク
遠藤 22歳 ウニオンベルリン(移籍予定) どうなるかな。 >>298
こう見ると真面目な性格なほうが成功してるな
原口はよく分からんが 上下動できて使われることができて1トップを追い越して1人目としてクロスに飛び込める貴重なサイドだから海外行かないでくれー
堂安久保三好辺りのあくまでも二人目三人目の動きが多い選手ばかり並べても意味ないわ
シュートの下手な前田辺りが代わりに入ったら終わる >>298
1年目は武藤以外誰も活躍してないのに驚いた
ブンデスの壁は高すぎるな
武藤以外よく残れたな
武藤以外レンタルだったら即返却レベルの成績だろ 結局は少なくともフル代表クラスじゃないと欧州５大の１部で活躍するのは難しいんだよな ドリブラーだけど他のドリブラーよりシュートやクロスを打つための目的あるFWのような仕掛けが多いし
使われることできるから五輪絶対選ばれて欲しいわ。久保や堂安のパス出す選択肢になれる選手が必要
サイドで21歳で優勝チームのリーグほぼレギュラーで33試合7得点ならそらドイツ1部からも声かかるわ
海外が重視するのは得点 Jリーグではなぞの得点力あるな
3バックのウィングバックで杉岡使うなら
こいつを使ったほうがいいだろう
Jリーグはリーガ2部やブンデス2部よりレベルが低いからな
Jリーガーなんてベルギーとかオランダで通用するのがたまにいるようなレベルだし
いきなり4大行って通用しなくて辺境リーグ送りだろ >>303
でも肝心の森保は全く使う気ないからなー
監督交代しないと厳しいかもね 杉岡とか完全に行方不明になったよな
五輪があるのか知らんが
湘南の鈴木と序列が入れ替わったんじゃないのか？ >>305
アジアトップクラスのリーグと同等の欧州中堅クラスの1部、スコットランドとかオーストリアあたりもそんなとこ
Jリーガーだからとかいちいち低く見る必要はない。 ブンデス1年目に点取れた日本人は12人中3人しかいないんだな
相手がサブメンバー使ってくる国内カップ戦の成績を含めてこれってブンデスどれだけレベル高いんだ 杉岡は韓国戦で全然前に行かなくてなあ。
ゴリとか内田ならガンガンいってたわ。 原口が相手とコンタクトしつつもドロドロ抜いていくタイプなら遠藤は乾みたいに相手に触らせず抜いていくタイプかな とりあえず代表未満は５大リーグでは定着できない
しかも１年目からレンタルは無理ゲー >>309
試合みればわかるけど下位同士の試合でも、強度もゲームスピードも段違いだから
jリーグで自分の間合いと時間で勝負してた選手は何も出来ない >>298
これを見る限り1年目のブンデスで活躍するのはかなり厳しいな
1年目で結果出せなかった選手も数年いれば慣れて多少活躍出来るようになったから完全移籍ならまだチャンスある
レンタルは1年で結果出さないといけないしそのチーム所属の選手より格段実力が上じゃないとスタメンには選ばれない 2020年7月24日時点
アジアトップの市場価値のあるリーグ
中国超級 368.60m¢
サウジプロ303.65m¢
J1リーグ 293.90m¢
変動を考慮にいれてこのへんがJ1からのスライド移籍
同列の欧州1部
オーストリア 308.60m¢(欧州11位)
ウクライナ 283.58m¢(欧州12位)
同列の欧州2部
スペイン 326.10m¢
ドイツ 319.93m¢
イタリア 301.17m¢
フランス 266.05m¢ 市場価値で見る今回の移籍
ウニオンベルリン 43.85m¢
1.00m¢以上の選手が17人存在
遠藤渓太 1.30m¢(ウニオン内13位) >>298の選手達のその後
完全移籍 武藤 23歳 21試合7G4A マインツ
毎年7G5G8Gと結果を出し続けプレミアにステップアップ
完全移籍 原口 23歳 23試合1G3A ヘルタ
結果出せなかったためドイツ2部へレンタル
完全移籍 岡崎 24歳 14試合2G シュトゥットガルト
1年目は結果は出せなかったが完全移籍のためそのまま在籍して結果を出す
その後の経歴は輝かしい
完全移籍 矢野 26歳 15試合1A フライブルク
2年在籍するも0Gで戦力外通告されJに戻る
完全移籍 伊藤 21歳 20試合 ハンブルガー
0Gのままハンブルガーは降格して2部へ
2部で14試合0Gでシントトへ移籍
(4部のハンブルガーU23では毎年20試合1G 9試合1G 3試合0G)
完全移籍 大前 23歳 7試合 デュッセルドルフ
2部へ降格 大前はJへレンタル
レンタル 宇佐美 19歳 4試合1G バイエルン
2年目はホッフェンハイムにレンタルされるも2G その後Jへ帰国ドイツ挑戦のループを繰り返す
完全移籍 鎌田 20歳 4試合 フランクフルト
結果出せずシントトへレンタル
シントトで成長しフランクフルトに戻り今や大活躍
完全移籍 大津 21歳 4試合 ボルシアMG
0Gのためオランダ移籍
オランダ1年目は1G
降格してオランダ2部では毎年4G 1Gの成績
柏に復帰
完全移籍 金崎 24歳 4試合 ニュルンベルク
0Gのため当時ポルトガル2部のポルティモネンセへ移籍
ポルトガル2部では毎年7G 9Gの活躍後レンタルで鹿島へ戻りJリーグベストイレブンに選ばれる活躍をする 鹿島の引き止めを拒否してポルティモネンセへ復帰したものの2部0Gで鹿島へ戻り鹿島では10Gで大活躍 その後Jの色んなチームで活躍中 杉岡はザーゴという無能に干された
鹿島移籍が大失敗だった 正直マリノスでも最初は線が細すぎて才能もそこまでだったから厳しいと思ったがドンドン成長していく姿は素晴らしかった。
流石にブラジリアンがドンドン来ちゃうから常にレギュラーは難しく寧ろ海外挑戦は悪いことじゃないと思う。 >>323
そうやって無名ブラジル人を過大評価しているから駄目なんだよ
鹿島サポが持ち上げていたカイオって奴も
ベンフィカでスポルティング時代のTJ以下だったし
はっきり無名ブラジル人は雑魚ばかりよ >>323
安易に日本に戻って来ないのであればそれが正論 正直、Jは無名ブラジル人ばかりで
プレーしていてもやりがいなしだからな
若手ががんがん欧州へ抜けていく理由 持ち上げるもなにもマリノスに来る外国人ブラジリアンの方が監督が先発で使いたいんだから仕方あるまい。マリノスに来る外国人でも使えないと判断したら使わない監督だし。
マリノスはCFGになってから外国人は良い選手だらけだよ。
勿論J-リーグで活躍出来るレベルにある選手ね。
外国人もJ-リーグをステップに欧州移籍狙っている選手ばかりだよ。 Jリーグであれだけ無双してても
ブンデスじゃ試合に出れない
レベルの差がありすぎるんだよね
日本人にサッカー向いてないよ 遠藤くんも白人に褒めてもらうために頑張ろうね
グッボーイグッボーイってなでてもうと嬉しいんだ 日本人は白人より劣ってる人種なんだから
人一倍頑張らないと駄目だよ
ブンデスでに呼んでもらえただけでも感謝しないと >>327
ドウグラスだっけ
欧州でなんの実績もないブラジル人がJリーグ最高の選手なんでしょw
まあレベルが低いのもしかたないよ日本人にサッカーは無理
身体能力が違いすぎるから 昇格した時に何かの記事で読んだけど、多分ドイツで一番サポが熱いクラブ
ザンクトパウリ超えてると思う >>328
現実は常に厳しい
Jの無名ブラジル人よりも日本の五輪世代の若手の評価が
欧州スカウトの評価ははるか上 日本でプレーするのが一番無意味だからな
チャレンジしないと上にはいけない >>334
サポーターの熱さに見合ったチーム作りをしないといけないよな
何かそれを忘れてるチームが多い気がする
例えばハンブルガーSVとかケルンとか >>338
日本に戻って来なきゃOK
戻って来てJリーグを舐めるのがいけない >>298
いや高原とか香川とか清武とかなんでいねぇんだよ、二部からフランクフルト移籍の乾も入れろよ
だいたい日本はMFから後ろの選手も多いんだから得点数が全てじゃないだろに
ったく >>298 追加
清武 22歳 32試合4G11A ニュルンベルク
香川 21歳 28試合12G2A ドルトムント
高原 23歳 16試合3G1A ハンブルガー
乾 23歳 32試合7G5A 2部ボーフム→2年目 34試合6G8A 1部フランクフルト
大迫 23歳 15試合6G3A 2部ミュンヘン→2年目 29試合3G5A 1部ケルン 遠藤って地味にいい選手だと思う
もうちょっと評価されてもいい >>342
香川は別格
乾大迫武藤も立派
清武高原もそれなりによくやった
他の選手は1年目はダメだ
やっぱり代表主力クラスじゃないとブンデス1年目で活躍はほぼ難しそうだ
ベルギーオランダなら誰でも活躍できるから辺境ブンデスの順で慣れた方が活躍出来そう ブンデスリーガのどっかのクラブでマスコットが着ぐるみじゃなくて生きた動物のところがあったな 相模鉄道沿線出身。
去年、11月30日の川崎Ｆ戦では相模鉄道とＪＲ東日本の
相互乗り入れ記念ゴールを決めたんだよ。 2020年7月24日時点
アジアトップの市場価値のあるリーグ
中国超級 368.60m¢
サウジプロ303.65m¢
J1リーグ 293.90m¢
変動を考慮にいれてこのへんがJ1からのスライド移籍
同列の欧州1部
オーストリア 308.60m¢(欧州11位)
ウクライナ 283.58m¢(欧州12位)
同列の欧州2部
スペイン 326.10m¢
ドイツ 319.93m¢
イタリア 301.17m¢
フランス 266.05m¢ >>271
その後化けて高値が付くことが増えてるだろ
だから日本人の転売ビジネスが成立してるんだよ
それを見過ごしてるようではアマチュア >>8
ドイツは連邦制だから、元からそこまで首都集中じゃない。
西ドイツの首都なんてボンだし。 >>32
じゃない方の久保はレンタルのせいというより、辺境リーグに染まり過ぎた。
レンタル移籍成功組のシュツットガルトの遠藤は1年で辺境リーグから抜け出せたのもでかい。
まあ今季は2部だから、1部に上がる来季に真価が問われるが。 >>307
あれは監督が悪い。今の鹿島のスタメン見てみ、驚くぞ。ダメ監督の下だと使ってもらえない。
鹿島は今までそういうクソ人事と無縁のチームだったけど、まさかセホーンクラスのごみ監督が来るなんて思わなかったろ。
今年は降格がないから、クビになるのはどんなに早くても秋終盤以降。ほんと杉岡は運がない。 日本人選手で一番結果出したのが現時点では岡崎だから、成功するかどうかは気持ちの問題な気がするが >>354
ブンデスリーガ日本人最多得点記録
プレミアでレスター奇跡の優勝の影のＭＶＰ
スペインで一部昇格の立役者 今Jリーグで一番いい選手と思ってる
でも海外で活躍するタイプじゃない気がする ２２歳で代表Ａキャップもないようなのが通用するのか 抜き切る前にクロス上げるのとか良くやるし、繋ぎでは失わないし地味に良い選手だよ
問題は状況判断とキックの質だな >>348
なんだJリーグってアジアでもクソ雑魚リーグじゃんw >>359
年齢は関係ないよ
井手口見ればわかるでしょ >>364
Jリーグがバカにされて怒っちゃった？w
下手くそなのを認めないと成長しないよ >>366
最近のACLの成績無視してアジアでもクソ雑魚呼ばわりするお前の頭の悪さを認めないと成長できないよ >>367
選手はJリーグのレベルの低さわかってるから海外行くんだよなあw
選手も見ないような低レベルリーグ必死になって応援してんの
くっそ笑えるんだけどw 一年後にブンデスで通用しなかった遠藤に無双されるJリーグが目に浮かぶ >>367
タイ、マレーシア、香港、オーストラリアのクラブによく負けてるよな。 >>368
そして負けだけをたくさん経験すると
それに成長と言っても人それぞれなんであまり関係ないかな 日本人が中々やれないと判明したブンデスから声が掛かるのは凄いな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
