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【テレビ】マツコ、昭和には「夢や希望があったから寛容じゃなかったし、厳しかったんだと思う」★2 [muffin★]
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0001muffin ★垢版2020/07/20(月) 23:27:06.09ID:CAP_USER9
タレントのマツコ・デラックス(47)が、20日放送のTOKYO MX「5時に夢中!」(月〜金曜・後5時)に電話出演。「昭和」の働き方に共感する部分があることを明かした。

 この日の番組では、「(高度経済成長期の)昭和時代にサラリーマンをやりたかった」というネット上の投稿が多くの賛否の意見を集めているという一件を紹介。

 この件について、マツコは「私は個人的には多少、パワハラだったり、労働環境が過酷だったりしても、昭和のノリの方が自分には合っているかな」とポツリ。「あの方が自分の性分には合っている。逆に今の方が若い子に限らず、この環境で労働しなきゃいけないジジイやババア見ていると、なんか、やりづらそうだなとは思う」と続けた。

 さらに現代の働き方について、「日本が戦後からずっと立ち上がって復興して、ピークを迎えて、今、ちょっと落ちていてという流れの中ですべてのジャンルにおいて、経験を積み過ぎちゃったと思うんだよね。やっぱり、人間って経験値を積んじゃうと、失敗をしなくなるし、頭でっかちになっちゃって、いろんな意味みたいなものをそこに持たせたり、すごくものを考えちゃったりするじゃない?」と淡々と話した。

 さらに「(昭和は)寛容じゃなかったし、厳しかったと思う。でも、それはなんでかと言ったら夢や希望があったからなのよ。これから豊かになって、大きな家に住んでおいしいもの食べてっていう希望がみんなにあって、そこに向けて全国民が向かうという勢いがあったのに、それがなくなったってのは、すごく大きいと思う」と結論づけていた。

7/20(月) 18:09配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2fe68d324b27fcda733552c7ab46d610e10149a3


★1が立った日時:2020/07/20(月) 18:42:15.98
前スレ
【テレビ】マツコ、昭和には「夢や希望があったから寛容じゃなかったし、厳しかったんだと思う」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1595238135/
0889名無しさん@恐縮です垢版2020/07/23(木) 15:16:09.36ID:PhhrTipS0
>>876
昭和時代はカツアゲ、押し売り、空巣、押し込み強盗、詐欺、身代金誘拐、銀行強盗の事件が沢山あった。自殺もな。

ワロタ w w w
平成も令和もさしてかわらんわ w
オレオレ詐偽すら未だ後を断たないのに w
>>1
0890名無しさん@恐縮です垢版2020/07/23(木) 15:17:24.06ID:PhhrTipS0
>>881

w w w
類友乙 w
>>1
0891名無しさん@恐縮です垢版2020/07/23(木) 15:57:51.13ID:oIKy+o2s0
戦後昭和には農家でも子供は大卒ホワイトカラーにしたがった
今は漫画家はステータスがあるが
昭和にはヤクザもの扱い
職業の地位は変化し過ぎで比べられない
0892名無しさん@恐縮です垢版2020/07/23(木) 16:10:15.56ID:UnaWINvn0
登り坂をかけ上がる苦労と、下り坂で頑張る苦労は、全然違う
0893名無しさん@恐縮です垢版2020/07/23(木) 16:19:56.17ID:oIKy+o2s0
ノーベル賞受賞とか平成の方が断然多いし
それで夢も希望もないと言われたらもーどーしよーも
0894名無しさん@恐縮です垢版2020/07/23(木) 16:21:02.10ID:Woswo6VW0
>>889
寸借詐欺なんて今時居ないだろ?
昭和時代はゴロゴロ居たし、そこらでカツアゲやってたし、ホームレスじゃなくて乞食が居た。東京ですらね。
漫画に出て来る様な継当てした服着てる貧乏人の子供とかバブル前まで居たからな。

今は昭和時代的などうにもならない格差って減ったよ。ネットやパソコンのおかげでな。
ゴミみたいな値段でスマホの筐体と回線代買ってブログやYouTubeで小銭も稼げるし稼いでるし、
そのチャンスは誰でも手に入れられる。成功するかどうかは別の話だけどね。

今は良い時代だよ。失敗を恐れず手を伸ばす勇気さえあれば大抵の事は格差が無くなる。
0895名無しさん@恐縮です垢版2020/07/23(木) 19:06:07.75ID:f75Ig/4jO
とはいえPCが広く普及した今世紀初頭から現在まで高齢者とは情報格差がありつづけてその差は埋まってない感があるよなあ
今の現場現役世代の上の日本のボリュームゾーンやその上にいくほどPC使える人間は見かけなくなる
0896名無しさん@恐縮です垢版2020/07/23(木) 21:14:24.92ID:1174szdn0
70年代とかそれこそ発展途上国レベルだったし(田舎は特に)、あんな時代に戻りたいとは思わない
慣れていることが良い事だと思い込んでる人間には令和は生きづらいだろうが時代の変化を割り切って受け入れられる人には今の方が生きやすい
0897名無しさん@恐縮です垢版2020/07/23(木) 21:19:21.18ID:pHxMaEf/0
パソコンとか手軽に検索できるから
想像力がなくなったのはでかいな
発想力って技術立国には必須なのに
0899名無しさん@恐縮です垢版2020/07/23(木) 22:39:12.37ID:JHoDMzIh0
>>886
初任給4万円ってキミの親の世代でしょw,あほだなw
今の新卒の親はもっと若いよw

キミの親がだいたい大正生まれくらいか?
0900名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 00:46:46.64ID:23Ze+/Nj0
今だからコロナ禍のステイホームでもなんとかなってる
昭和だったら自殺者続出だったかもしれない
0901名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 01:43:44.44ID:WJa58Rch0
>>894

w
一回でいいから
鉄格子付きの汚部屋から出ろ w
メンヘラへぼ詩人 w w w
>>1
0902名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 06:08:55.67ID:9MmIfMS80
昭和のリーマンって今みたいに成果や効率を求められることもなく一日中タバコ吸って昼寝して終わりだよな
植木等もサラリーマンは気楽な稼業って言ってたしほんと緩くてやりやすい時代だったんだろうな
0903名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 06:10:47.40ID:9h44Qe3Z0
メディアが率先して昭和ファンタジーを構築して世代分断を煽るいつもの論調
0904名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 06:18:41.32ID:PcDLdlfO0
>>902
> 昭和のリーマンって今みたいに成果や効率を求められることもなく一日中タバコ吸って昼寝して終わりだよな

その分営業とかの稼いでる自負がある連中の横暴にも耐えないといけないとか
0905名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 07:32:21.68ID:MLuBMkMP0
こういう層が半沢直樹絶賛してるんだろうな
0906名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 08:17:17.93ID:6U1HxVc/0
>>902
逆だよ。成果と効率を求められたから、こんなに自動化された国になった訳で。
それと昭和時代は鉄拳制裁当たり前、怒号罵声は日常、労働基準法もコンプライアンスも無かったから、
成果を出す為には休日返上で徹夜は当たり前。

何をアホな事を言ってるんだか。今はラクだよ。
新人教育で朝の渋谷駅で声が枯れるまで絶叫させてやろうか?
契約取れない営業追い込んで失踪させてやろうか?2徹やらせて血尿出るまで追い込んでやろうか?
パソコン無しで紙媒体で手書きの書類の山をチェックさせてやろうか?月末で徹夜しても終わらない量の。

昭和時代は、そう言う時代だよ。
0907名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 09:46:14.36ID:ogdSMGn50
>>906
あの、それって今起きてることだよなw

契約とれない社員は吊し上げて失神させたり
自殺に追い込んだり。

FAXで退職届が来るのはいいほう。

「効率」を求めるってそういうことなんだわ。
一番非効率なんだけどね
0908名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 09:53:16.58ID:KYfD6fG50
昭和、平成初期のいいとこは一般人でもその先をイメージできて進歩の実感を体感できたことだろう
例えばTVゲームもブロック崩し→ファミコン→スーファミ→プレステと、おーすげえ!!!の連続だったが、PS3以降はよく違いがわからなくなった
0909名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 09:56:12.88ID:KYfD6fG50
うちの親父は1週間の予定出して後は何やってもよかったみたいだから、売上好調だったんであろう月は平日昼でも家でゴロゴロしてたな
0910名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 10:02:11.98ID:INFxqLQp0
>>895 PCやネット使える人間が多数派になるのは1970年代以降の生まれだろうか?
会社にいる人ほぼ全員がPCややネット使えるようになるのはあと10年かかるか?

バブル入社とか新人類とか言われてた世代が境目のような気がする
0911名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 10:13:45.13ID:gItIssTQ0
>>902
成長期の会社は仕事ハードだぞ
高度成長気は日本全体がそうだったからぬるくはならないと思う
0912名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 10:33:28.06ID:MwWist/t0
俺10代のガキだけど昭和のイメージって
若者が長髪でエレキギター弾きながらビートルズみたいな曲歌ってみんなで楽しく騒いで
一部はヘルメット被って火炎瓶投げて社会変革?に燃えてて
女性はみんな派手な色の服着てて羽みたいなのついたセンス振って踊ってて
一万円札から空に舞ってるイメージなんだけど
(全然知らないから60年代、70年代、80年代がごっちゃになってるw)
0913名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 11:16:36.99ID:nkDlSe4Y0
>>902
営業成績のグラフ張り出されたり、朝礼で反省させられたりする会社も普通にあったけどね。
0915名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 18:32:44.80ID:+DSbBq710
このおかまデブ、引っ込めよ。
実は女見ていつも勃ててるんだぜ、気持ち悪いだろう。
0916名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 18:36:40.11ID:WJa58Rch0
>>912

w
ヤラカシゆとり w
ミニへずまりゅう乙 w
>>1
0917名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 18:38:55.10ID:+DSbBq710
デラックス、消えろ。
0918名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 18:38:59.37ID:TFvgrUEt0
昭和のサラリーマンになりたいなら大東建託とか有名所に行けばいいやん
なんで有名かは書かないでおくけどw
0920名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 18:47:25.45ID:uDTO/JMv0
今は携帯やIT化で仕事の密度上がりまくってるから
昔の方が厳しいとか年配の人でも思わないだろ

思ってたらアホすぎる
0921名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 19:27:59.11ID:6U1HxVc/0
>>920
今は作業量と密度は減ってるから超ラクだよ。
パソコンやネット、スマホ使わないで同じ質と量の仕事してなよ。
インターネット回線やパソコンが仕事してるのを勘違いしたらダメよ
0925名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 22:10:59.98ID:6HpkkisM0
昭和の異常な環境もアレだけど自分の仕事に責任を持たずに権利だけ主張してどんな状況であろうが当然のように定時で帰り有給も普通に取る若い奴のようにもなりたくない
0926名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 22:14:51.94ID:4Io+SPIY0
今の若年層は、実績も実力も甲斐性もないのに
平等だと勘違いして上から目線だから物凄く無様
身の程知らずも甚だしい
ネットで生きるのを減じる社会でやるなと言いたい
0927名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 22:16:51.49ID:Jb5F2Wx00
ずっと底辺で働いてた西村賢太が自分が若い頃はまだ寛容だったって言ってたぞ
今のほうが余裕がないよ
0928名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 22:22:47.63ID:6HpkkisM0
>>907
今それやってる会社ってマジであるの?
絶対先は長くないぞその会社
0929名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 22:23:38.24ID:+DSbBq710
デラックス、ええ加減にせいよ。
引退しろ。気持ち悪い、勃たせてるんだろ、女子アナ見て。
プロなら棒を切れよ、勃たせて女のふりするな。
0930名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 22:24:31.99ID:FcugxRlH0
昭和のが寛容だった気もするけどな
0931名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 22:25:04.64ID:lTCNeXl10
昭和のころは長身女というだけで女に見られなかったし

オカマなんてキチガイの一種としか思われてなかっただろうw


昭和の頃より今のほうがずっと人それぞれが認められているw
0932名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 22:26:52.09ID:lTCNeXl10
昭和のころに結婚してない中年男女は
何か欠陥がある片輪ものって陰口叩かれて

日の当たる場所にはでてこれなかったんではw
0934名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 22:28:45.64ID:THsNk/Lv0
>>927
だな
0935名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 22:34:54.67ID:WJa58Rch0
>>928

w
ネラーが大好きな電通「」
他大多数の大企業 w
0936名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 22:38:02.67ID:wlKvR6ID0
少なくとも無職ニートは今みたく溢れてなかったんじゃね
0937名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 22:50:49.31ID:Kn0q5gVk0
俺の親父は戦後間もない頃の生まれなんだが
成人した時は公務員や勤め人は馬鹿がやるものと
言われるぐらい個人で商売した方が儲かる時代だったそうだ
俺の親父も兄弟も個人商売をしていた
俺は未だ雇われの身分だから思うんだが
今は確かに生活や物は豊かかもしれないが
自分の裁量で動けないという足枷があるので
不自由を感じる
俺の親父の時代はまだ大資本が個人商店を
駆逐していなかったので自分の裁量で生き
一国一城の主人として生き生きとした顔を
していた人が多かった
そんな顔をしていたのを子供時分の記憶に
焼き付いている
今や駅前の商店街は寂れ酒屋はコンビニチェーン店
に呑まれてしまっている
豊かさはなにも物ばかりが物差しになる訳ではなくて
心の豊かさも入るんじゃないですかね
働く時間、規則、給料、休日を決められて
しまった事をただその通りこなすだけの毎日より
自分の裁量でやっていけるというのは
とても自由を感じると思う
0938名無しさん@恐縮です垢版2020/07/24(金) 23:23:12.31ID:UCQKioQs0
混沌とした昭和の社会がお望みなら発展途上国行ったらいいのに。一応日本の高等教育受けてるアドバンテージはあるわけだし。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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