NHKFM 現代の音楽 20世紀・現代音楽の系譜 #7 (エリック)サティ秘教とパロディ 8:10～ [チュー太郎★]

**チュー太郎 ★** · 2020/07/12(日) 05:12:39.14

現代の音楽　２０世紀・現代音楽の系譜　▽第７回　サティー　秘教とパロディ
https://www4.nhk.or.jp/P446/
https://www4.nhk.or.jp/P446/x/2020-07-12/07/71890/4652940/
https://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;date=2020-07-12&ch=07&eid=71890&f=446

チャンネル[ＦＭ]　2020年7月12日(日) 午前8:10～午前9:00(50分)　ジャンル　音楽>クラシック・オペラ
出演者　西村朗
楽曲
「グノシエンヌ　第１番・第３番」（６分３０秒）＜東芝ＥＭＩ　ＴＯＣＥ－３３４７＞
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「バラ十字団の最初の思想」（１分０５秒）＜東芝ＥＭＩ　ＣＥ３３－５３７２＞
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「バラ十字団のファンファーレから「大修道士の歌」」（３分５０秒）＜東芝ＥＭＩ　ＣＥ３３－５３７２＞

「星たちの息子への３つの前奏曲から「第１幕への前奏曲」」（３分５０秒）＜東芝ＥＭＩ　ＣＥ３３－５３７２＞
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「ヴェクサシオン」（５分００秒）＜東芝ＥＭＩ　ＣＥ３３－５３７２＞
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「犬のためのぶよぶよした本当の前奏曲　から「家でひとり」「お遊び」」（２分００秒）＜東芝ＥＭＩ　ＴＯＣＥ－８５５２＞
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「干からびた胎児」（７分５０秒）＜東芝ＥＭＩ　ＴＯＣＥ－８５５２＞
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「官僚的なソナチネ」（４分００秒）＜東芝ＥＭＩ　ＴＯＣＥ－３３４７＞
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サティー:作曲
（ピアノ）高橋アキ

**(,,ﾟдﾟ)さん頭スカスカ** · 2020/07/12(日) 05:55:19.07

>>1
（´-`）.｡oO（あなたがほしいが無い...）

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/12(日) 06:04:33.53

さて、皆さんの感想は？
↓

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/12(日) 06:15:49.16

現代音楽といえば【 3776 】

https://youtu.be/lxdYQvLeBKk

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/12(日) 06:17:36.24

ヴェクサシオン5分って事は何回やってるんだろ
CE33-5372 実家のどこかあったはずだけど
データ化してなかったから手元に無いし、内容はあんまり覚えないなぁ
裏ジャケみたら13分って事は12，3回なのか

https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m46674077720_3.jpg

>>2
https://youtu.be/ZgslxOf0RtA

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/12(日) 06:17:38.77

薔薇十字とか厨二病が世界共通かつ時代も問わないという痛い事例

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/12(日) 06:29:16.60

現代音楽って
つまりは無調だろ

不協和音と言われるが不協なのではなく
調和しない音で構築された音楽

ポピュラーミュージックだとミニマルに該当していて
スティーブライヒなんかが筆頭

で、今の日本のアイドル界隈で
この現代音楽の手法に系統するプロデューサーがとても多い

現代音楽とポップの融合を「現音ポップ」と命名した
maison book girl の櫻井健太を筆頭に

前述の【 3776 】も
無調のサンプリングループを重ね
重ねる音の厚みでダイナミクスを付けつつ
無調でダイナミクスによるハーモニクスを醸し出す

現代クラシックファンにも是非、
【 3776 】の「歳時記」を聴いて欲しい

もちろんポップだから主旋律はあるのだけど
主旋律を補完していく編曲という概念では作られていない
それはまさしく現代音楽の手法

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/12(日) 06:31:02.14

>>1
https://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%86%E3%82%A3

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/12(日) 06:32:56.36

>>8
＞要素を分解し、それぞれを緻密化し、かつその組み合わせを理論的に研究して高度な楽曲を作り上げる

【 3776 】の「歳時記」を聴いてみて欲しい
まさしくそれによる音楽だから
>>4

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/12(日) 06:41:01.11

過去のポピュラーミュージックの多くは

主旋律であるメロディがあり
メロディを補完する形で編曲を加え
主旋律である歌詞に音で情景描写を付けていく

これが日本人の多くが知ってるポピュラーミュージック

でも、ミニマルによるテクノ以降、
欧米ポピュラーミュージックはこれとは全く違う
現代音楽の無調によるバックトラックが主流になっていく
ヒップホップのバックトラックだ

この無調によるポピュラーミュージックに
日本人はほんと理解がなくヒップホップはウケない

そしてアイドル界隈に
もっと主旋律も大切にした「現音ポップ」というものが登場する

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/12(日) 06:42:35.28

>>7
サティは調あるし、現代ではなくね？
シェーンベルクなんかは案外古い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/12(日) 06:49:00.59

>>11
サティが現代音楽でどの辺りにあるのか
自分はクラシックに詳しくないから知らないが
曲ごとに単体で聴く程度でも
無調の音を重ねた現代音楽であるとはわかる

「干からびた胎児」辺りは
ほんと【 3776 】「歳時記」も同じ手法で作られている

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/12(日) 06:57:35.32

ポップミュージック文脈で現代音楽を語ると
サティ辺りにぴったり該当するのは
【ハイスイノナサ】【 sora tob sakana 】辺りだろう

【ハイスイノナサ】
https://youtu.be/ZDykTjFFNIE

【 sora tob sakana 】
https://youtu.be/nFNVFckKoJo

現代クラシックファンには是非とも
「現音ポップ」と呼ばれるアイドルを聴いてみて欲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/12(日) 07:13:03.63

>>12
調あるよ。

これ位になると調分からない。
https://youtu.be/FvzYkTtsx4M

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/12(日) 07:24:58.39

西村朗さんの軽妙な語り口であの番組は成り立っているよ。
難解な現代音楽をドシロウトにもわかるような目線で話していらっしゃる。
現代（の）音楽なんて　ふつう一般的なクラシックファンでも聴く気にならない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/12(日) 07:26:10.24

もうすぐだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/12(日) 08:23:51.63

このスレ見て急いで聞き始めましたわｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/12(日) 08:33:14.02

しかしプリキュアの裏とは

https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveradio/1594439503/

ヴェクサシオンこの後すぐ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/12(日) 11:04:49.40

時すでにお寿司

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/12(日) 12:31:59.56

管弦楽曲「パラード」のドンチャン騒ぎが面白い

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/12(日) 15:52:54.38

>>19
0点

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/12(日) 16:05:57.59

30年前にテレビやドラマで
うざいほどサティや月の光ばかり流れてたから
もううんざりしてて聞きたくないわ
演出したり解説や能書きもお腹いっぱい

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/13(月) 09:05:53.65

>>22
おっさんは書き込まないで

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/14(火) 00:44:57.31

サティは永遠のサブカル枠。ディアギレフにバカにされてるのがお似合い

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/14(火) 02:13:07.62

ディアギレフは嫉妬深くて面倒なところが有ったとストラヴィンスキーも言ってたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/14(火) 20:28:57.07

>>15
聴く気にならないのはシェーンベルクからブーレーズあたりまでであって、それ以降の現代音楽は聴きやすい作品が増えてきてるよ