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【映画】黒人が「こまりますだ!」 翻訳文に見える日本人の差別意識 [鉄チーズ烏★]
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0001鉄チーズ烏 ★
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2020/07/10(金) 21:49:09.27ID:05aHKFe59
2020.07.10 16:00
https://www.news-postseven.com/archives/20200710_1576894.html
https://www.news-postseven.com/uploads/2020/07/09/dpajiji_kazetotomonisarinu.jpg

 キャラクターや性別、年齢などの類型にあわせてドラマやマンガなどで使用される話し言葉を「役割語」を呼ぶ。翻訳文学にもたびたび役割語が使用されているが、そこに差別意識はないのか。評論家の呉智英氏が、『風と共に去りぬ』で黒人奴隷の話し言葉として使用されている役割語に潜む意識について考察する。

 * * *
 五月末アメリカで偽札使用容疑の黒人男性が拘束される際、過剰な制圧方法によって死亡した。既に手錠がかけられていたにもかかわらず、警察官によって地面に転がされ頸部を膝で圧迫された結果死んだのである。この黒人男性は窃盗や強盗の前科があるとはいうものの、これが白人男性であればこのように過剰な制圧はされなかっただろう。

 日本でも最近の事件・事故に関して“上級国民”には警察の扱いが甘いという声が出ている。これが本当かどうかはともかく、アメリカでは黒人が“下級国民”として警察に苛酷な扱いを受けている。黒人差別の現実である。

 今回の事件を機に全米で黒人差別への抗議運動が起こり、一部では暴動・略奪まで発生している。こうした「運動の広がり」は、さらに隣接分野にも飛び火した。

 六月二十六日付朝日新聞は「『風と共に去りぬ』配信停止 時代の風」と題して、この映画に批判が起き「解説動画付きで」配信するようになったことを報じている。「奴隷制を美化 黒人死亡事件で差別抗議」というわけだ。

 この飛び火に、さらにもう少し油を注いでみようか。金水敏(きんすいさとし)という国語学者がいる。

「役割語(やくわりご)」という概念の提唱者で、関連する著作も多い。役割語とは、人物の職業・所属などを象徴する言葉使いで、ほとんどは架空のものであるが、ドラマやマンガなどに頻繁に登場する。例えば、博士は「わしは博士じゃ」などと言う。金水は講演会などで、僕は国語学で博士号を取ってますが、「わしは博士じゃ」などと言ったことは一度もない、と話す。確かにそうだ。こういう言葉は、人物の役割を表現するために作られた。

 役割語は前述の通りマンガにもよく使われるので、私は金水主催のシンポジウムに招かれて発言したことがある。用意したプリントの中にマンガの他に『風と共に去りぬ』(大久保康雄・竹内道之助訳、新潮文庫、二〇〇八年六十一刷)のコピーも入れ、これも役割語の一種でしょうね、と尋ねた。金水はそうですと頷いた。

『風と共に去りぬ』の中で黒人奴隷はこんな風に話す。

「こまりますだ! ビートリス奥さまに叱られるのは、おいら、おまえさまがたがこわがるより、もっとこわいですだよ」

 原文ではどうなっているんだろう。黒人は十分な教育が受けられなかったこともあり、文法的におかしい黒人英語を話す人もいる。二重否定が変だったりするのだ。でも黒人が東北弁は話さないだろう。そもそも南部の物語だし。

 正確には、この訳文は東北弁でさえない。明治前後に、落語や講談などで語られた疑似田舎弁、まさしく役割語である。東京に近い千葉や埼玉から奉公に来た人たちの言葉が元になったらしい。

 さて、日本語訳『風と共に去りぬ』の中で、誰が誰を差別しているでしょう。白人が黒人を。日本人が黒人を。東京人が東北人を。都会人が地方人を。次は火だ(ザ・ファイア・ネクスト・タイム)?

●くれ・ともふさ/1946年生まれ。日本マンガ学会理事。近著に本連載をまとめた『日本衆愚社会』(小学館新書)。

※週刊ポスト2020年7月24日号
0002名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:50:03.19ID:zSG5zybl0
ジャップさあ
0003名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:50:09.80ID:iTygqD410
ワァオ!
0004名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:50:11.62ID:Ndq4lOnq0
意訳も許容できんのか
0006名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:50:21.22ID:3treEdob0
関西弁も同じ
0007名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:50:53.44ID:oCXBDacX0
85年に戻ってきた時のビフだろそれ笑
0008名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:51:08.03ID:10UW7hc90
指輪物語のサムとか差別の塊じゃねえか!
0011名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:52:32.27ID:fzuy3izr0
いやわかりやすくするためにだろ?

差別的差別言いすぎて頭おかしくなってるだろ
0012名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:52:36.68ID:tJXnhGKL0
テキサス人が必ず東北弁で吹き替えられるのもアウト?
0016名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:53:36.12ID:SBkFYXkY0
ヘイメーン!
0017名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:54:00.14ID:tJXnhGKL0
宇宙人の一人称が「我々」なのも見直されるのか
0020名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:54:17.63ID:5xTyu1BR0
別に黒人だから田舎の言葉を当てられてるわけでもないだろ
単に田舎者の奉公人の意味であって日本の時代劇なんかでも同じような台詞を言わされることもある
0021名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:54:20.26ID:nUNaXHXq0
>黒人が東北弁は話さないだろう。そもそも南部の物語だし。
翻訳すら否定かよ
0022名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:54:28.93ID:gYOeqqt10
階層によって話す英語が違うのを分かりやすく表現しただけやろ(ー。ー#)
0023名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:54:31.60ID:SBkFYXkY0
サミュエル・ジャクソン Mother Fucker!
0024名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:54:42.26ID:/xEO7SaG0
>>6
>>9
トンキンがコロナ扱いされるのと一緒
はい、論破
0026名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:55:29.94ID:vMHi1lFf0
お前らもよくいんちき関西弁使ってるやん
0028名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:55:35.11ID:dqzds+Lg0
ちっ、うっせーな
去年の午前十時で風と共に去りぬ見といてよかった
次回からは興ざめするくらい対等な会話の字幕を見せられそうだ
0029名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:55:37.21ID:xogGNlTM0
>>1
>正確には、この訳文は東北弁でさえない。
>明治前後に、落語や講談などで語られた疑似田舎弁、まさしく役割語である。
>東京に近い千葉や埼玉から奉公に来た人たちの言葉が元になったらしい。

落語や講談か・・・さすが「諸悪の根源」こと東京。
東京は「差別の根源」でもあるのだな。
0032名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:55:58.91ID:N5Nh8d9S0
そらそういう役柄だからだろ
もはや統合失調症だな
0036名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:56:19.21ID:gCnrZ8yv0
1960年代までは日本人だって映画に出ると底辺タクシードライバーの役ばっかりだし
0037名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:56:23.80ID:CEAYOASn0
テキサス訛りは広島弁みたいなもんらしい
0038名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:56:29.23ID:2M1OXVmV0
女性「〜だわ」
老人「〜じゃ」
中国人「〜ある」
金持ちおばさん「〜ざます」
0039名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:56:44.21ID:kHKQXx7G0
>>1
馬鹿だなこいつ。メキシカン訛りのミニオンのグルーのように英語版でも意図的な訛りキャラなんて黒人じゃなくても腐るほどいる。
0040名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:56:59.87ID:ADgB+MzV0
まあ向こうもキモノ、サムライ、スシやろどうせ日本のイメージなんて
0042名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:57:21.61ID:S9x2p/ca0
小作農や農奴の配役なんだから、何も違和感はないだろ
0043名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:57:31.51ID:KkDnw3fI0
ポリコレ棒イラネw
0045名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:58:06.78ID:UOHNTXRv0
いきすぎたポリティカル・コレクトネスか
だいたいアメリカ南部の人間なんて、
白いのも黒いのも全員カッペなんだから、
翻訳も吉幾三みたいしとけばいいんだろ?
0046名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:58:11.49ID:uhCraLd80
>>1
「黒人はキャンプをしない」
0047名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:58:12.84ID:EbnK5yg10
おら見ただよ!!
0048名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:58:28.61ID:oCXBDacX0
>>9
西一
サジタリウスのあいつ
岩鬼(一応)
他なんだろ?
0049名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:58:35.30ID:SCd/BCGI0
区別も差別も意訳も一緒くたかよ

日本人はメガネで出っ歯で首からカメラ
黒人はチリ毛にギョロ目にタラコ唇

全体イメージなんてこんなもんだ
いちいちこんなことに目くじら立ててるんじゃねえよ
0051名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:58:44.15ID:CEAYOASn0
>>26
なんでやねん!
0052名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:58:44.75ID:BKy7kGzz0
巨人の星で阪神の掛布が
千葉県出身にも関わらず関西弁キャラになってたのも差別
0053名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:58:48.08ID:jYyyZZ/O0
翻訳をとやかく言う前にそんなキャスティングした方に文句言えよ
0055名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:59:00.73ID:UYos06ZG0
いつの話だよ
0056名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:59:02.85ID:/LOuq2st0
>>1
なかなか面白いと言うかなんか興味がそそられる
0057名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:59:04.26ID:fl83ipKf0
その役割語的な役割を課せられたんだからしょうがないだろ。
奴隷制の歴史を否定してもしょうがない。
0058名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:59:35.63ID:MClaQgph0
マジでシンプソンズが放送できない時代が来るかもしれないな
0059名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 21:59:44.28ID:fpx1mrT90
アホくさ
0060名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:00:03.63ID:KcRX7Lko0
ポストセブンの小学館は
黒人が田舎言葉使う書物とか
全部発禁回収改訂してんだろな
藤子のジャングル黒ベエとか
0062名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:00:37.03ID:kHKQXx7G0
あとヒーローズに出てくる日本人なんてめちゃくちゃ日本語片言だし日本の街も中韓混ざっててぐちゃぐちゃ。
それを真面目に差別だと言うほうがむしろ差別意識が高いんだよ。あんなもん「なんだこれww」って笑い流して終わること。
0063名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:00:37.13ID:V191HIWj0
何でもかんでも差別差別言うんだったら、黒人を主役奥様役、白人を脇役家政婦役で映画撮ればいいじゃん。
んで白人家政婦に、そんただこと困りますだー!と言わせればおけ。
これなら差別じゃねーんだろ?
0065名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:00:55.07ID:vbxNajtN0
白人奴隷が出てきても扱いは同じだろうな
要するに東京人が東北人=教養がないと見下してる
0066名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:00:56.53ID:PzIVryTQ0
あえてこういうツッコミ待ちの記事でビュー稼ごうとする人が多くなりすぎ
広告産業の弊害
0068名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:01:17.71ID:5ONWpScp0
じゃあ黒人訛りやめて白人みたいに話せば
0071名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:01:59.83ID:xNhIkrsk0
 

そもそも日本には黒人差別はない。
我々アジア人である日本人にとって欧米黒人は白人同様
芸術文化、スポーツ、演劇、音楽、全てにおいて憧れの対象、
皆彼らをカッコイイと思っており、我々黄色人種は黒人より格下と自覚している。
実際の我々の正しい認識を欧米に発信しなければならない。
ガングロ、黒塗りこそ憧れと尊敬の証明。
日本を卑下するこの時代遅れで頭の悪い事実誤認在日韓国人ジジイ記者は
今すぐ正義感溢れる日本人とイケメン黒人により刺殺されれば良いだろう。
0072名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:02:00.45ID:hdnQH6yJ0
奴隷だったんだから適切じゃね?
そんなんで遠慮して奴隷が上から目線で
困るがな。困るなぁとか言われても作品的にどうなのよ
0073名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:02:04.29ID:9R9097OX0
語尾にだってばよと付ける忍者もいるんだから
こまりますだくらい大目に見ろよ
0075名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:02:08.42ID:nIIn4hUv0
謎の女子高生の正体は? 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://www.5ch.tuxteno.com/10278.html
0076名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:02:13.48ID:QvlCFq2H0
アニメ小公女のベッキーも白人だけどこういう話し方にされてたぞ
0077名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:02:27.01ID:gfUhAWa50
戸田奈津子
アメリカに住んだこともない
ただの映画好きが字幕適当に当ててるだけだからw

風習とか全く知らずにいい加減な文字で埋めてるだけだから
0078名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:02:34.30ID:4iZL0Has0
>>44
本当のことと揶揄して差別することは別だぞ
本当の事でも差別にもなるし名誉毀損にもなるそうだ
0080名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:02:47.50ID:ve6ahyBG0
もともと奴隷設定の役柄なんだから翻訳で小作人言葉にする演出はアリ
0081名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:03:05.94ID:IxIC9REK0
原著の小説ではどういうセリフなんだろうね
イントネーションとか表現できないが
0084名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:03:30.54ID:MNe/d4690
昔の話やろが
0086名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:03:52.76ID:oCXBDacX0
>>60
その前にゴンスケ封印だろ笑
0087名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:04:09.34ID:EfE6PR4I0
>>24
これ何がどう論破してるのか解説してくれ
0088名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:04:20.97ID:rHslsc/F0
黒人無敵すぎワラタ
0090名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:04:43.06ID:SCd/BCGI0
>>63
男女平等とか黒人差別とを声高に叫ぶ奴見てると
求めてるのは「平等」じゃなく女性上位、黒人優位なんだろうなって思うよね
0091名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:04:51.74ID:Qm3nuJFK0
この前地上波でやったバック・トゥ・ザ・フューチャー3はアイルランド訛りを東北訛りで表現してたな
0092名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:04:52.39ID:KkDnw3fI0
奴隷がクイーンズ・イングリッシュを使ったらそれこそおかしいだろ!
0093名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:04:57.33ID:4HKDaGUK0
プリズンブレイクで凄い訛ってる白人が吹き替えだと標準語だったな
0094名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:05:00.36ID:xnyuVVI50
アメリカのテレビドラマの日本語吹き替えだと黒人は栃木福島茨城辺りのイントネーションで話してることが多い
0096名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:05:18.07ID:/7obXQar0
洋画とか、タメ口だらけだもんね。
あれって、ニュアンスを表現できてるのかね。
0097名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:05:45.90ID:OP+PwuEV0
まあリアルでは「〜アルヨ」なんで言う中国人は見た事ない
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/10(金) 22:05:57.84ID:EjxxDctq0
黒人の知能指数平均75から85ぐらいだそう
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