【#キンコン梶原】「芸人でもないのに、このような事を言われ非常に悲しい」#黒沢年雄 の「上沼さんと器の差出たね」投稿に ★5 [muffin★]
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https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202007070000510.html
2020年7月7日16時16分
ユーチューバー「カジサック」としても活躍するお笑いコンビ、キングコングの梶原雄太（39）が、ABCラジオ「上沼恵美子のこころ晴天」の卒業をめぐり、俳優の黒沢年雄（76）の発言に「非常に悲しいですね」と思いをつづった。
黒沢は6日のブログで、「上沼恵美子さんと、キングコングの梶原君(何度も、ご一緒しています)が、番組内の事で、ゴチャゴチャしている」と言及し、「梶原君は、お笑い芸人なんだから、上沼さんに、何を言われようが、受けてたって、会話で負けたら、最後に、本気でワンワン泣いて演技したら、番組が盛り上がり、その後の上沼さんの、フォローが見事にハマり、梶原君の、芸人の素晴らしさが評価されたと思う…。折角の芸人としての、立場のチャンスを逃したね。その場を、上手く演技して、振る舞えてたら…。上沼さんの性格からして、益々君を、いじり倒して、今後も、君を起用したと思う。上沼さんと梶原君の、器の差が出たね」と私見を述べた。
梶原は7日、ツイッターで黒沢の発言に触れ、「事情を知らなくて、現場にも居なくて、芸人でもないのに、、このような事を言われると非常に悲しいですね」とつづった。
「ーこころ晴天」の6月29日放送で、パーソナリティーの上沼恵美子が、隔週出演していた梶原の卒業を発表。卒業理由は「梶原くんが『ちょっと東京から（通うのが）しんどい』っていうことで」と説明したが、梶原は同日ツイッターで「多くのスタッフさんが携わって下さっているので、僕から全て語る事はできないのですが ABC−R『上沼恵美子のこころ晴天』を卒業させて頂くのは事実です」とした上で、「『忙しくなって東京から行くのがしんどくなったから卒業した』と僕が言った事実はございません」と否定し、ネット上ではさまざまな臆測が広がっている。
★1が立った日時：2020/07/07(火) 17:02:47.70
前スレ
【#キンコン梶原】「芸人でもないのに、このような事を言われ非常に悲しい」#黒沢年雄 の「上沼さんと器の差出たね」投稿に ★4 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594125051/ >>28
>>29
そこの一文だけで天狗になってるの見えちゃうよね >>29
芸人としての自負心を持ってるとは到底思えないからな 結局吉本の立場を利用していろんな有名人の助けで為し得た登録者数だからな
ずっと１人でやってたらどうだっただろうね >>32
英孝は気に入られてる
英孝は人たらしの才能はあるわ
人たらしの能力で食べていけてる人レベル 松本なら「まあでも僕はねー芸人だから何言われても面白く返せっていうのはちょっとちゃうかなーと思いますね、芸人の前に人間やもん」
さんまなら「なにいうとんねん、どんな球がこようと選んどるようじゃあかんねや、誰かにうたれてまう前に笑いで返すんが芸人っちゅーもんや」
こんなん言いそう 何の芸もない奴が言ってもな
何か笑わせられる芸でもあるのか 黒沢だろうと相手が誰だろうと
不特定多数に向かって、ここまでの上から表現は危険
保護した方がいいかも >>41
松本なら「まあでも僕はねー芸人だから何言われても面白く返せっていうのはちょっとちゃうかなーと思いますね、芸人の前に人間やもん。まあ僕ならホームラン打ち返しますけどね」 >>43
野球選手が「野球経験者でもない人に技術のダメ出しされたら流石に笑う」って言ったら同じこと言うの？
何と戦ってるんだ・・・ >>32
なんだかんだマナーにうるさいマセキだからなあ 狩野と梶原の決定的な違いは人徳のある無しなのよ
これは「育ち」の差、、、なんだと思う
以上 >>32
いつ手のひら返しがくるかわからんから好かれるのもこえーわ。関わらないのが一番 >>29
芸能界の先輩に対して敬意も何も無いね。何か哀れな人ですわ >>10
黒沢は上沼が梶原に攻撃した場所にいなかったんだから口出すのおかしい
番組収録で梶原が笑いに変えれない位ボロカスに説教してたら空気読めてないのは上沼だろ
あと梶原の降板理由も嘘ついてるし、上沼が陰険すぎて引く 陣内にクワガタなるなって言われてたのにな
結局わかってなかったか 6月8日放送の上沼のラジオ聞いたか？
最後の最後に梶原に対して「ド厚かましい！」ってキレてたわ 「上沼恵美子さんと、キングコングの梶原君(何度も、ご一緒しています)が、
番組内の事で、ゴチャゴチャしている」
「梶原君は、お笑い芸人なんだから、上沼さんに、何を言われようが、受けてたって、
会話で負けたら、最後に、本気でワンワン泣いて演技したら、番組が盛り上がり、その後の上沼さんの、フォローが見事にハマり、
梶原君の、芸人の素晴らしさが評価されたと思う…。
折角の芸人としての、立場のチャンスを逃したね。その場を、上手く演技して、振る舞えてたら…。
上沼さんの性格からして、益々君を、いじり倒して、今後も、君を起用したと思う。
上沼さんと梶原君の、器の差が出たね」
別に芸能界の先輩としての感想としてそんなに悪いものだとは思わない YouTubeにある前田日明と成瀬の対談、後半の最後の5分間の二人の会話に男として、人としての器と義理人情の全てが詰まっとる 奢れ言われて奢る言うたら病気なるから要らんって言われ、
今はコロナ禍やからお笑い芸人は笑いに変えようと思ってるんやろ？違うで！！ホンマにムカついとんやで！！って言われたら誰でも何も言えんくなると思うけどな 正直、今の芸人ってゲストたちと面白おかしいトークするだけじゃん
そんなの「芸」じゃないよ
先輩にイジってもらって大袈裟なリアクションしてるだけじゃん >>56
器の差って言い方が悪かったね
技量の差が良かった 「、「事情を知らなくて、現場にも居なくて、芸人でもないのに」←だから何？視聴者はみんなそうですけど？ 擁護じゃあないが、ひな壇であれこれ発言するのも技術がいるらしい。
〇川さんが言ってた。無論それを芸というかどうかは別なんだろうけど。 上沼恵美子ってずっと演歌歌手なんかと思ってたけど芸人でいいのかな？
あんま知らんけどコントとか出てたの？ 上沼がそれまで異様に可愛がってのが不思議だよなww 昔の西野みたいな余計な返しでの炎上だな
そんな西野さんのありがたいお言葉
「思っとけ」 触るな危険、に自ら追い込んでる
もう誰も手を差し伸べない >>61
そういうやり取りができないからテレビは無理だなｗ動画弁慶だもんな 黒沢さんの言う通りだと思うけど
梶原と信頼関係を築けなかった上沼さんがダメだった 後輩にやたら高級な飯奢らせようとして拒否られたら怒る上沼のが器小さくないか？ >>50
ほんまそう
そりゃ恵美子じゃなくても不義理が有ったら怒るかも知れんが、恵美子の場合、何を不義理としてるのかわからん
勝手に可愛がって、勝手に私への恩義が足らんと言われたら困惑
藤井隆なんかも恵美子の番組のレギュラーの話来ても身入られる前に断った方がいい
断るだけでも、私からのオファー断るのは失礼と言われかねんが 漫才も西野YouTubeも他の芸人と家族
自分の手柄じゃないんやから慎ましく生きていけよ >>71
へぇ〜テレビで漫才やってるとことか見たことないわ 梶原は芸人やのにかっこうつけた位置に居ようとする
そこから意地でも降りて来ないから小賢しいだけでおもんない
そんだけのことじゃん？
ゲストですらキツい弄り受けても切り返して常連になる人も居るのに頑張れよ
YouTubeでもこみちみたいな位置狙ってるのがだめなんだろ こんなん反応してコメント出す時点で、明らかに天狗にのってるわ
そりゃ、上沼に切られるわ 黒沢は梶原より上沼の番組に出ててる期間長く付き合いも長いんだよなぁ
その黒沢にこんなこと言うとかダメだこいつ その場にいなかったのなら笑いに持っていける空気だったかどうかなんて分からんのだから
お互い黙っときゃいいのに >>55
やっぱし
YouTuberになって天狗になってたんだな 川原乞食同士がケンカしてるけど
頭が悪いのは悲しいな 芸人といってもザコ中のザコで番組に呼ばれるなんて限りなくないレベルなのに一丁前のつもりかよｗ >>79
真面目か！マジカルラブリーみたいにかませばいいのに暗いんだよ 黒沢「きついいじりも受けて立て」
梶原「芸人でもないのに口出ししないでください」
宇野「きついいじりやめてください」
梶原「芸人として当たり前のことしただけです」 >>53
芸人でもないのには明らかに余計な一言だよ
これがなければこの件に関してはここまで叩かれない 吉本の芸人は今回のことにはダンマリか
馴れ合い互助会でやってるくせに冷たいな
余程に上沼が怖いのか 芸人として仕事がない梶原を拾って使ってた上沼が
ここまで冷たい対応をするって事は
梶原がかなり怒りを買う真似をしたとしか思えない
それでこの脊髄反射じゃテレビからお声は掛からないから
本当にようつべが命綱だな >>3
あれの相方のヘルメットかぶったおっさんは何者？
すごく気になってる YouTubeで全部ブチまけちまえよ。これ以上イメージ悪くなることはねえしｗ
本当は上沼親子もなかなかのワルなんだろｗｗ >>46
プロ野球選手と同等の技術は一生かけても身に付けられないだろうけど、芸人と同等の技術は割と簡単に身に付きそう
というのが世間の評価だからしゃーない 関西人てやたら上沼恵美子庇うの不思議だわ
梶原もクソだが上沼なんてもっとクソだろうに
嘘ニュース平気で言う井上やら駒井の発言ソースに人格否定とかしまくってさ
喋りうまけりゃ許されるのかね 天狗に乗ってるのは関西ローカルの白豚女帝もそうだけどね、ナマポ猿ははっきり
「人気ユーチューバーの俺のが今や格上だ！」と本音言えばいい。 >>94
梶原に関わりたくないんだろ
話すとムカつくから >>99
それな。外との温度差が凄いｗ 小さい頃から見てるから親戚のオバちゃんみたいな感覚で庇っちゃうのかもな
ただのパワハラババアと、性格悪い芸人の戦いだからなｗ 黒沢を「芸人でもないのに」と
梶原程度の芸歴の芸人以上の経験を積んできた芸能界の大先輩に向かってこの言い草はな
これでもう土下座謝罪しようが上沼には二度と会ってはもらえんだろうな えみちゃんねるで禊やった4wd不倫の原田龍二より耐性ないし
キャラが作れないとかどうやねんって
原田もあの番組で相当弄られてたけど
今じゃ温泉巡りに復帰してるぞ
お笑いがしたいのか文化人気取りの自称YouTuber目指すのかどっちやねんと
どっちもやってて逃げ道作ってるから愚痴いうんだろ
芸で目立てよな 芸能界の壁を壊してYouTubeとの架け橋になりたい
的なこと言ってた気がするけど。
自分が壁の外に出されそうになるとは。 まあこの件で上沼の心象もさらに悪くなったのは違いないな
黒沢さんにも申し訳なさで一杯だろうし ピン子におけるえなりのポジションなんだろうから被害者だと思うけど
芸人でもないのに、は全く意味がわからん >>94
もともと梶原と仲のいい芸人がいない
梶原が片っ端から喧嘩売ったから 上沼に生活保護事件のケツ持ってもらえなかったら梶原はつべやれるところまでもたどり着いてないだろw
こればっかりは、何されようが何だろうが上沼に義理通すのが、こいつの言う「芸人」として在るべき姿じゃねーかな 今までは上沼の暴言やパワハラにも
耐えてたけど
梶原はYouTuberとして
すでに年収8千万以上あるからな
大御所とはいえ関西メインのおばはんに
これ以上は耐えられなかったんだろう
最悪吉本やめても食っていけるしな >>111
梶原の考える芸人は特権階級て意味なんだろう >>98
要は芸人を見下したがってる自分達の評価と
本人達の自己評価のズレが気に喰わなくて、
「芸人以外は黙ってろってことか」
「身の程知らずにしゃしゃり出るなってことか」
「誰が見てもそうやね」
って必死に印象操作して味方増やそうとしてるのか
涙ぐましいな 世話になったんだからパワハラ位我慢しろって発想が怖いわ >>17
あえて野球にたとえるならこう
どんな球がきてもどうにか返そうとするのが芸人、厳しい球がきても笑いとして成立させた数が多いほど面白い奴と認知され人気者になれるルール
それを今のは球が悪かった、俺はプロだから何でもかんでも打たないと訳の分からないエクスキューズで笑いを生み出すチャンスを逃す梶原
いやいや、今のはプロとして失格やろとテレビの前でぼやく野球好きのおっさんが黒沢 女は好きか嫌いかだからな。あまり理屈は関係ないね。 今この瞬間に中国のサイバー攻撃でYoutube壊滅したら阿鼻叫喚 >>101
そんなこと言ったら吉本が梶原のチャンネル閉鎖からの解雇だろうな
どれだけの芸人がこいつのチャンネルに協力してると思ってるんだ 黒沢のコメントで上沼さん激オコかも？
「梶原と上沼さんの器の差が出た」だと？？？？？
何比較しとんねん！ 雲泥の差や！ 天と地の差や！
横綱と新弟子の差や！ 上沼信者が多すぎて5ちゃんの層が知れるわ。
若者ならパワハラ系の縦社会にはNOを突きつけるのが普通。例え梶原がいきっていても。 えみちゃんえる見てたらわかるけど
マジでおもんないし空気引き寄せる芸も無いねんて
オチも無いのに空気悪くするのは芸じゃ無いから
YouTubeで炎上させるのと、芸で振るのは違うからなマジで
人生ドキュメンタリーで立花みたいに目立って
金さえ設けたら良いのなら出てくんなと思う >>117
格上の剛速球投手がビーンボールしか投げてこないような状況やったみたいですよ。
＞しかし、『あんたこの番組に途中から来た子やんか。最初から
＞ブッキングされた出演者ちゃうやん』と表情を変えて批判し始め
＞たあたりから、空気が変わりました。
＞ 共演者が一度止めに入るも、それを制止して梶原さんへの口
＞撃を強めていったのです。彼が笑いに変えようとしても、思うよう
＞にいかない。梶原さんは明らかに動揺し、笑いも消え、涙目にな
＞っているのが見て取れました。それでもスタッフは上沼さんが怖
＞くて途中で収録を止めることなんてできません」（前出・在阪テレ
＞ビ局関係者）
＞「『ほんまに怒ってんねんで。コロナでみんながイライラしてんね
＞ん。バラエティーやから笑わそう思って、って思ってるやろ？』と
＞聞いた後、少し間を置いて、憤怒の表情で梶原さんの方を向きな
＞がら一言、『ちゃうで』と言い放ち、『イラついてんねん。キミに！』
＞と続けたんです」（前出・在阪テレビ局関係者）
それで経験者でもないオッサンにプロとしてどうこうと言われたらそりゃイラっと来るわｗ 目糞鼻糞の争いにしか見えないが関西人的にはどちらかは美しいのだな 梶原は上沼にヘコヘコしていたのに金回りが良くなったらああなった
生活保護問題で叩かれてつぶれかけたことから何も学んでねえな 853 名無しさん＠恐縮です 2020/07/07(火) 17:57:41.73 ID:NwQyO3yp0
狩野英孝みたいに返しに可愛らしさがあったら違っただろうな
「僕は尻の軽い男性なんで…」とか
説教の終わった後に
上沼「そんでスッキリしてるけど散髪したん？」
狩野「え？さんぱつ…」
上沼「ん？」
狩野「あ、髪の毛の散髪か、回数が3発か聞かれたかと」
こんなの笑うしかないから上沼も視聴者も許す
https://i.imgur.com/u2MPcFE.png
https://i.imgur.com/R93Cm9D.png 大先輩なんだから反論するな！
とか言ってるアホの奴隷根性すげーなｗ 黒沢なぞよう知らんがなぜこのように悪し様にケナすのだ？
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