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【インタビュー】 ジャンポケ斉藤さん、「お前が虫だ」無理して笑った小3の夏…STOP自殺 #しんどい君へ [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2020/07/06(月) 11:34:35.59ID:/SEw4tsI9
2020/07/03 05:00
#しんどい君へ
 新型コロナウイルスの感染拡大による影響で、今年は学校が休校し、始業は遅れ、学校行事も延期や中止になり、多くの学校で夏休みが大幅に短縮される。未成年者の自殺も3年連続で増えるなか、身の回りの変化に翻弄(ほんろう)され、しんどい思いを抱える「君」に、悩み、傷つき、苦しんだ著名人たちがメッセージを送る。





#しんどい君へ…ジャングルポケット 斉藤慎二さん(37)

 小学3年生から中学生の頃まで、いじめを受けていました。生きていることがつらくて、絶望しかなくて、首をくくろうとしたこともありました。だから今、苦しくて悩んでいる君に、「この先、楽しいことが待っている。頑張ろう」なんて軽々しくは言えません。

 小3の頃、クラスで一番小さくて「チビ」とからかわれるようになりました。上履きがなくなるとか、3階から自分の教科書が落ちてくるとか、そんなことは当たり前。

 その夏、虫捕りに誘われました。「これで、いじめは終わったんだ」とうれしくて舞い上がって、待ち合わせ場所に早めに行って待っていると、木の陰から一斉に人が出てきて「お前が虫だ」と袋だたきにあいました。泣くと、「俺らが悪いみたいになるじゃないか。笑えよ」と言われ、無理やり笑いました。相手は11人でした。




恐怖におびえながらも、それを隠した

 クラスで僕1人だけ誕生会に呼ばれなかった時もあります。教室で泣いていたら、担任の先生から事情を聞かれました。先生は「斉藤くんにも原因があるかもしれないね。聞いてみよう」と言いました。僕はクラス全員から順番に、「気持ち悪い」「チビ」などと文句を言われました。


 給食をよそってもらえない時期もありました。授業中、「姿勢が悪い」と彫刻刀で背中を刺されることが続いた時には、血が出ても親や周囲に悟られないように、黒い服を着ていきました。

 いじめを受けていることは、1歳上の兄に相談していました。優しい兄なのですが、「親には言うな」と口止めされました。両親は共働きで忙しかったので、迷惑をかけてはいけない、心配をかけてはいけないと思い込んでいたのです。恐怖におびえながらも、それを隠し、学校に通いました。




兄が駆け付け「何をやっているんだ」
     ===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/kyoiku/stop01/interview/20200702-OYT1T50170/
0002名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:36:29.21ID:e4i7xc3V0
にげっと
0003名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:37:48.71ID:9jXqPmma0
芸能人は元いじめられっ子ばかりだな
0004名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:38:46.53ID:iUAAxvkM0
んじゃそいつらの名前晒そうか。そういう時代なんだよなあ。結婚して仕事してムカつくもんな。因果応報でよろしく
0008名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:39:51.82ID:awVR1dN40
似たようなことをネットでコソコソコソコソネチネチネチネチやってんのがクソ2ちゃんねらー
0009名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:40:19.38ID:krsFukOY0
俺も何故か小学校5年の春くらいから半年ほど
いじめられてた時期があるわw
無視されたり給食一人で食ってたり。
でも俺は元々群れるのが嫌いだったんでちょうど良かったが、
ある日の休み時間、本読んでたら急にそのグループからちょっかい出されて
それでも無視して場所変えて本読んでたらそれでもやめないんで、
俺が本気でブチ切れてその辺にある椅子やら机やらを放り投げて、長いホウキを持って
ぶん殴ったりして結構暴れまくってボコボコにしてやった。
0010名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:40:39.60ID:qlyPGsGK0
コイツで笑ったことがないのは、そういうバックボーンが透けて見えていたからか!
0011名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:41:40.86ID:7s87ONCo0
内容がほんとエゲツないな。他人事ながら、今からでもやった奴らに報復したくなるわ。彫刻刀とか頭おかしいだろ
0015名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:43:30.49ID:G7r5Ne+j0
日本の学校システムを根本から変えるしかないと思う
教師も病む人が続出してる
0016名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:44:01.21ID:odSmXYOl0
>>9
いじめの対象になる子って優しくて気が弱い子が多いからなかなかそういうことできないんだよな
0018名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:44:34.60ID:2965xoAm0
あと数年したら

いじめられて立ち直った奴のいじめられ自慢みたいなのウザい、いじめられた奴が立ち直るのが偉いみたいな風潮キモい
いじめられずに普通に育った奴の方が偉いのに。

みたいになったりしてな。
0019名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:44:40.04ID:9/QWgPLf0
芸人っていじめっ子かいじめられっ子しかいないイメージだわ

ダウンタウンとかロンブー淳なんて見るからにいじめっ子だよな
0021発毛たけし
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2020/07/06(月) 11:45:09.29ID:wtWG79Xu0
やはりな


闇を感じていたが


過去があったか
0023名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:46:15.85ID:QoKczahP0
この人必死というかなんか怯えた表情してるよね
0025名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:46:48.03ID:EnikE6kB0
素朴な顔なのに、目の奥に何かオドオドした光を感じるのはやっぱりこのせいだったか

こういう心の傷って大人になっても残ってて、何かの拍子に目にそんな表情出るんだよな
0026名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:47:21.80ID:65d5TcVL0
>>3
いじめた側もいるだろうけど告白しない
0027名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:47:27.37ID:bur199bZO
ガンジー「いじめで自殺するぐらいならいじめっこを殺れ」
0028名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:47:36.37ID:qWcvps0Q0
兄貴が悪くね?
0029名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:47:49.36ID:R90mkf7/0
ちょっと盛ってる感じもするけど斉藤の面白さは結構発見されてるから良かったよ
昔、渡辺直美とめちゃくちゃキツいネタやってたけど闇があると強いな本当
0030名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:48:32.15ID:ee1PwqEW0
今じゃ考えられんな

でかいし圧があるし
0031名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:49:18.55ID:CHfCEPmc0
>>1
いじめって何かされるより完全無視の方が精神的に来る

無視されてるって訴えたってそいつらの
「別に仲良しじゃないんだから構う必要無いじゃん」で通用してしまう
0032名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:49:37.23ID:HW+a5Cj50
担任もどうかしてるし
彫刻刀で血が出るまで刺すって傷害罪でいじめ越えてるわ
0033名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:50:18.42ID:CHfCEPmc0
>>27
自殺するなら残された家族のために全部晒してから死ねよって思うよね
0034名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:50:18.42ID:RyDNr9Qa0
先生の対応が悪すぎ。親に言って教頭や校長に対応求める。ダメなら教育委員会。それでもダメならマスコミ。とにかく事をどんどん大きくする。
0035名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:50:27.54ID:oG0W4G+q0
甲子園まで行くような野球少年がこんなにイジメられるもんかね?
0036名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:50:30.83ID:7/jJgN4l0
めちゃくちゃハードな虐めやん
0037名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:50:31.63ID:y1I/gTPV0
斎藤さんは本当に良い人そう
可愛い奥さんもらって子ども生まれて幸せになれてよかった
0038名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:50:51.28ID:lU4le3VA0
年が近いアニキがいてよかったわ
独りだったら自殺していたかもな
ほんとこういった話は心痛いわ
0039名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:51:19.14ID:El4+mRrL0
榎本ってそうもすべての主なの?w
関係ないだけでは
0040名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:51:23.77ID:I+6qnhJT0
いや、気持ちはわかるけどね
松ちゃんではないけどちょっと騒ぎ過ぎなんじゃないかな
いじめを苦に自殺する奴なんてめったにおらんわけで
0にしたいってのもわかるよ
でもそれってもはや人間の住む世界じゃないんじゃないかってね
息苦しい世の中になるだけよ
0041名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:51:29.11ID:+QWngTBI0
サカキバラ加藤片山世代はマジキチほんと多かった
0046名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:52:38.39ID:OiDplJo+0
いじめは大人数だと責任をなすりつけあえるから罪悪感が無くなるって言っていたね。
0047名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:55:06.86ID:jUsv7hFDO
加害者どもは今もヘラヘラ生きてて罪の意識も無いどころか、むしろ「俺らのおかげだ」みたく思ってるかもな
ある意味で人として性犯罪者よりタチが悪いな
0049名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:55:17.22ID:eeujR12R0
友達がシンママで子一人なんだが
その息子がハブられてラインのグループトークでイジられ
知らなきゃそれで終わりだがわざわざスクショ送ってくるアホがいたらしく
その息子ってのが甘やかされ続けてるもんだから即親にそれ見せて親半狂乱で大騒ぎ
ハブっていじってる方も陰湿だけどさ
即チクるガキもシャシャる親もどうかと思うわ、あんなん自分でなんも解決出来ないコミュ障育ててるのと同じ
0050名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:55:44.50ID:L+8R/5MWO
給食をよそってもらえなかったことや
彫刻刀で背中刺されてたこととかは
「いじめ」では済まないねえ
何がなんでもどこかに訴えるべきだったね
0051名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:55:56.71ID:h6ONZAha0
>>25
霜降りのせいやもいじめられっ子の顔してるな
0053名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:56:24.99ID:osTMUBdE0
>>41
団塊ジュニアあたりはガキの時からヤバい奴がいたな。
田舎でも。
0055名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:57:59.02ID:osTMUBdE0
>>15
そりゃ外国人入れて薄めろ、となるわな。
0056名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:59:15.56ID:bJhwgffh0
どっかのスレで見たけど兄貴もいじめられてて兄弟揃って可哀想だったって
同級生らしい奴が言ってた
0057名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:59:45.81ID:MyQXtcd90
>>28
兄貴もまだ子供だった
0058名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 11:59:45.83ID:23peIIL30
普通ならブチ切れたりして、ご、ごめん、、となって次からこいつはきれるとヤバいとなって仲良くなったりするのに

ずっとされるがまま何もしないのはなんなの?


優しすぎるってこと?
0060名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:00:12.60ID:6Nb/YaUX0
読んでるだけで切な過ぎて泣けるからやめてくれ
0061名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:00:42.35ID:2965xoAm0
そのうち不良仲間の先輩からの無茶な仕打ちをイジメだった事にして語る奴とか出てきそうだな
自腹で隣町の自販機まで缶コーヒー買いに行かされたとか
0062名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:00:42.62ID:FE86QEt+0
クラスで1番チビだから早生まれなのかと思ったら10月生まれだった
0063名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:01:11.97ID:F6LknITa0
芸人のイジリやリアクション芸も子供がまねしていじめを加速させてると思うんだよな
お前が虫だのくだりは特にそんな感じするわ
0065名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:01:34.85ID:BczKlGqX0
嘘っぱちか、かなり盛ってんだろ
ジジイの昔話しは話し半分で聴かなきゃな
0066名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:01:45.49ID:LrDHx/NW0
斉藤っていじめられてたんだな 
うざーぁい で笑えなくなったわ
0067名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:01:51.08ID:mlftPFAQ0
でも、その後は芸人として活躍してるからな

子供のときにいじめられっ子でそのまま底辺高卒、底辺職のネット民の人生ってなんだったんだろな
0069名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:02:25.58ID:eFQzD1XV0
これからそっち方面でいくわけか
講演とかできる世の中になったら忙しくなるな
0070名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:02:44.61ID:h6ONZAha0
>>67
それはあなた自身のことでは?
0071名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:02:55.14ID:kprR4S3g0
そういうアピールするなら夏休み前じゃなく8月下旬の方が良いのでは
0072名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:02:59.37ID:obixxSI10
犯人らはとはどうなってんだろ
有名なると絡んできそうだよね
ウザそう
0073名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:03:04.19ID:ohA1lpjB0
>>58
ぜんぜん普通じゃないわ
そんなの少数
0074名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:03:22.85ID:jtjmoAHi0
よゐこの濱口もいじめられっ子だったな。有野はそれを見てすぐにグループを抜けたって言っていた。本人は遊んでいたっていう感覚らしいけど。
0075名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:03:38.16ID:MQdsAOYQ0
俺はお前に乗っかり馬券で散々だ。しんどい。
0077名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:04:01.46ID:XQ4YD9dG0
>>64
いやメンタリストのDaiGoもいじめられてたけどブチ切れてナイフ投げてそいつの隣の壁にささった次の日からいじめはなくなったと言ってたぞ?
0079名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:04:24.73ID:Gi4waANQ0
いじめを受けていることは、1歳上の兄に相談していました。優しい兄なのですが、「親には言うな」と口止めされました

兄貴は今どう思ってんのコレ
0081名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:04:53.01ID:h6ONZAha0
斉藤さんって顔は濃くて格好良いのに体型が不細工過ぎるよなw
それがいじめられた原因だったのかな?
0082名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:05:14.24ID:ScptOX4x0
こいつクソつまらんけど
こんなん見たら…何も言えなくなるやん
よく頑張ったな(;ω;)
0083名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:05:43.85ID:A7G1/Rwx0
一緒に悩んでくれた兄の存在が支えになったのでは
一人なら自殺してたかもしれん
0084名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:06:05.68ID:El4+mRrL0
現住所も同じくらい汚染度が高いw
0085名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:06:38.15ID:hcZEL3r40
社会に入ってからのイジメの方が半端なく酷いぞ
生活かかってるから逃げるのも難しい
0087名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:07:29.83ID:rb/J+uUQ0
おれ小学校の時に3年間くらい知的障害?のクラスメイトをいじめてて、社会人になってたまたま仕事で再開して話が弾んで「あん時ごめんね」って言って許してもらった
今じゃ月1で飲みに行く仲だわ
0088名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:08:06.46ID:QtLI77EX0
>>58
親のフォローとか、他に自信が持てるものがあるとか、
他に活躍の場があるとか。
拠り所があれば人は強く出られたりするから
0089名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:08:12.04ID:osTMUBdE0
『良心をもたない人たち』の中に「サイコパスに対処する13のルール」という役に立つ記述がある。

1 世の中には良心のない人たちもいるという、苦い薬を飲み込むこと
2 自分の直感と相手の肩書で判断が分かれたら、自分の直感にしたがうこと
3 新たなつきあいがはじまったときは、相手の言葉、約束、責任について「3回の原則」をあてはめる
4 権威を疑うこと
5 調子のいい言葉を疑うこと
6 必要なときは、尊敬の意味を自分に問い直すこと
7 ゲームに加わらないこと
8 サイコパスから身を守る最良の方法は、相手を避けること、いかなる種類の連絡も絶つこと
9 人に同情しやすい自分の性格に疑問を持つこと
10 治らないものを、治そうとしないこと
11 サイコパスが素顔を隠す手伝いをしないこと
12 自分の心を守ること(彼らの質問にまともに答えない)
13 しあわせに生きること
0090名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:08:24.03ID:9dIVkwEJ0
ジャンポケはラジオ聴いてると三人とも人に対して優しくて気の遣える奴ら感が出てる
0091名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:08:27.15ID:CFLA0ZjN0
昔の担任てこんな感じだわ。やられる方も悪いとか言うの
派手な消しゴム使ってるから悪いみたいなこと言われたわ
0093名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:09:39.64ID:RbQiJ7TH0
>>85
そうかな
大人になれば自分の意思で転職すれば済むことだけど子どもは無力だし逃げ場がないよ
0095名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:09:49.91ID:jColbnWg0
>>26
昔、紳助がテレビで「いじめられた方には暗い過去だろうけど、
いじめた方は楽しい思い出♪」(うろ覚え)と笑顔で言ってた
0097名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:10:33.99ID:9hJbJNBu0
正直立ち直れるかどうかはイジメ受けてた時期による
中学高校で酷いイジメにあってた奴は中々厳しいように感じる
俺も小学校低学年のころ結構イジメられてたけど誰も覚えてないんだよな
中学高校でイジメられてた奴は同窓会しても椅子に座らない
いつ蹴られるのか怯えてるように見えた
0099名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:10:44.41ID:mhl9mnlm0
いじめてた奴は、TVの斉藤ちゃん見てどう思ってるのかな?忘れてる奴も居るだろうけど…
0100名無しさん@恐縮です
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2020/07/06(月) 12:11:14.19ID:1xNL6FGR0
府中専用機だったな
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