X



【渡部、東出】不倫された妻が別れぬ理由 愛、プライド、子供、そしてお金 [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001首都圏の虎 ★
垢版 |
2020/07/06(月) 10:08:03.07ID:2FAeVyon9
世間を大いに騒がせたアンジャッシュ渡部建(47才)の不倫報道。妻である佐々木希(32才)は離婚をせずに、これからも渡部を支えていくという。一方、女優の唐田えりか(22才)と3年間にわたって不倫関係を続けていたのが東出昌大(32才)。妻の杏(34才)も離婚は考えていないと報じられた。

 不倫をされても別れない決断をする妻。その裏側には、“妻としてのプライド”があることも。これまで26万件以上の不倫調査を手がけてきた探偵事務所MRの代表・岡田真弓さんはこう話す。

「いま夫と別れたら、夫は不倫相手と結婚して、幸せになってしまうかもしれない、と考えるのです。そんなの、女のプライドが許しませんよね」(岡田さん)

 一見、複数の女性と不倫をしていた渡部の方が最低な夫に見えるが、実は妻からしてみれば、本当にたちが悪いのは東出の方だ。夫婦・家族問題評論家の池内ひろ美さんが言う。

「渡部さんのように複数の女性と“遊び”の関係を続けることと、東出さんのように妻以外の1人の女性を愛してしまうことの罪深さは大きく異なります」

 夫婦問題研究家の岡野あつこさんがこうも推測する。

「杏さんの場合、子供のことをいちばんに考えているのでしょう。杏さんは両親が不倫で離婚していますから、“自分は子供から父親を奪いたくない”という気持ちが人一倍強いはずです。裏を返せば、子供が成長して父親が不要になるのを待って、離婚するでしょう」

 多くの場合、男性は一家の大黒柱だ。父親としてだけではなく、稼ぎ頭としての夫を失うわけにいかず、離婚に踏み切れない妻が多い。

「不倫夫と別れられない理由で特に多いのは、経済的な問題。というのも、離婚後にもらえる養育費は世帯平均で月額4万円程度だからです」(池内さん)

全文はソース元で
7/6(月) 7:05配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3e50cc7d3441c91a936c3a9501002efb2911e4b
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:25:58.44ID:phHPlnn/0
子供のことを考えた結果だろうけど
不倫した家庭て夫婦間のパワーバランスが歪むから逆に教育に悪い気がする。
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:26:44.56ID:qgU2Zxef0
>>199
今更別れても実父が不倫野郎には変わりない訳で
ほんじゃあ利益不利益とはなんぞやと言うと中々に難しい
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:26:44.57ID:Vc4apfrl0
みんな好き勝手に別れた方が良いとか別れない方が良いとか言いすぎでしょ
ただ応援してあげれば良いだけじゃないのかね?

損得感情抜きにしても、愛情もあるし、裏切られた傷みもあるし離婚を迷うのは当然だと思うけどな
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:26:56.78ID:pEGaCCZ70
一昔前は亭主元気で留守がいい、なんてCMが流れて
旦那なんて結婚しちまえばコッチのもんで
金だけ持って来させて後はゴミのように扱うってのが普通で
だから旦那が外に女作るのも普通なんだと思ってたんだが
今の妻はみんな貞淑で旦那に優しいのに不倫されてる
可哀想な被害者しかいなくなってるからよくわかんねーな
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:29:37.93ID:mlftPFAQ0
というか、不倫したくらいでいちいちここまで叩かんでも

個人の自由だろ
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:29:38.96ID:7k0RhRHr0
言っちゃ悪いがこんな家庭に育てられた子供がまともに育つ訳がない。
ネット記事はいつまでも残るからねえ。
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:30:58.89ID:Xr+QntoO0
>>204
好き勝手言うのがダメなら
応援する必要もないだろ
しょせんやらかしま他人だし
ココに居る奴よりも資産やコネは数十倍あるし
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:31:27.66ID:zUrF7HEl0
回り見てると女の方が不倫を許す傾向がある
男の方が不倫に厳しいよね一回でもアウト
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:31:33.47ID:FJHKxYEM0
>>203
養育費は子供の権利だから別れても父親から取れるという意味では離婚しても父親といえるけど
子供の愛情とかは不倫した段階で父親本人が肥溜めに投げ捨てたようなものだしね
>>209
芸のないしゃべるだけの放送タレントやめて他の仕事したら?
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:32:08.87ID:G8cm5NUh0
引越しめんどくさいとか
家庭内で夫に対して優位に立てるとか
そーゆーちゃらんぽらんな理由じゃだめ?w
お金はどうかなぁ
下手したら自分が養うことになりかねないのに
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:32:10.63ID:mlftPFAQ0
>>210
浜田は何度も浮気と愛人繰り返してるけど、息子は普通に育ってますが

他にも愛人いる芸能人、その息子娘なんてやまほどいるけど
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:32:18.13ID:7k0RhRHr0
>>203
あれを許した母親を子供がどんな目で見るかねえ。
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:32:38.50ID:Vc4apfrl0
>>210
それはわからんよ
ちゃんと切り離して考えられる子供もいるし

母親から捨てられて、父親もなぜか育ててくれなかったのに真っ直ぐに育ってる子もいるし
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:33:47.50ID:scP8qUMM0
お金、お金、お金、そしてお金
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:34:03.68ID:6G1FTGL80
>>134
グルメ芸人も司会ももう無理やろうね
どっちもイメージ大事だから、多目的トイレの汚いイメージでは致命的
佐々木希はさっさと切り捨ててかわいそうな被害者で同情集めたほうが仕事に繋がるやろうな
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:34:55.09ID:L3iUpnVj0
>>1
グダグダ長文書く必要はない「クズでも惚れてるから」これ以外の理由なんてあるかよ、男に惚れた女が常識外れの基地外になるのは誰でも見たことあるだろ
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:35:00.97ID:Vc4apfrl0
>>211
応援したくない人が応援する必要はないよ
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:35:25.51ID:RAjAK7E+0
不倫された側にスポットライト当てるのやめたれや
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:36:01.08ID:gbnprLIK0
女って不倫や裏切りを一生忘れないよね
許して添い遂げる道を選んでも、怒りや不信、疑惑を老人になっても抱き続ける人生になるからどちらにせよ心の安堵はない
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:36:44.71ID:7k0RhRHr0
>>217
いやいや。これの方がレアだぞ。
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:36:57.53ID:9jXqPmma0
女は街行くイケメンと片っ端からヤりたいとか思わないらしいからな
そりゃ男女は分かり合えないわ
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:37:54.73ID:Vc4apfrl0
>>224
男でもそうそう忘れられないが…
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:39:00.45ID:Xr+QntoO0
>>222
そうしてたら
「好き勝手言い過ぎ、応援すればいいだけじゃん」
って言い出したのはお前や…
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:40:56.23ID:Vc4apfrl0
>>225
レアってことはまともに育つこともあるってことだろ?
じゃあどうなるかなんてわからんでしょ
わざわざ他人が「まともに育つわけない!」なんていう必要ある?これはなかなかひどい発言だと思うわ
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:41:12.22ID:j1iQQJhW0
>>106
経済的な面倒までみていたしね。こんな嫁を手に入れられたら最高に幸せ。
亡くなった沢村貞子も同じようなタイプだったみたい。
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:41:15.26ID:jS2XIkoW0
ワタベケン
ワタナベケン


あと誰だろ?
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:41:37.27ID:R5b/+b1o0
コロナで離婚しても仕事無いし
それまで渡部からしゃぶりつくさないと
離婚はコロナ明けでも十分
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:42:01.43ID:NX4+juZM0
>>134
しかも無駄にプライド高くて浮気の言い訳が「気持ちは入ってなかったから」だしな
文春のインタビューで更にイメージダウンしたからもう出てこれないだろ
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:42:46.15ID:Vc4apfrl0
>>229
応援する必要はないけど、好き勝手言い過ぎるのは良くない
って話でしょ
不倫した本人がある程度言われるのは仕方ないけど、一方的に裏切られた人やその子供のことまであーだこーだ言うのはどうかと思うのよ
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:43:10.07ID:qgU2Zxef0
>>216
別れても親としてやれる事はあるわけで
まぁそれに気付いて決断するには時間が必要でしょ
焦ることもないさ
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:44:41.70ID:VPcqymPs0
>>1
まあそういう妻もいると思うけど
サッサと離婚する人も多いよ
子供置いて妻が出て行って夫の両親が地方から出てくる場合もあるし
不倫相手は子供の世話まではしてくれないんだよね
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:45:08.42ID:pIIZPfTe0
>>17
東出が親子の関係修復するほど芸能界で影響力あるか?
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:45:54.78ID:qgU2Zxef0
浮気そのものもそうだが浮気するためについた嘘のお陰で
今日どこ行くどこ行った、何をする何をしたが全て嘘になってしまう
要はこいつ何しでかしてるのか分からん、という状態
これを乗り越えるには中々。。。
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:48:14.41ID:MyQXtcd90
>>94
他の女に現を抜かしてた男と気持ちを共有出来るとは思えないけどなあ
実際に旦那がどう思っているかは別として
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:48:33.28ID:qgU2Zxef0
>>239
そうだなぁー
不倫夫が自分を守るために嫁の悪口を有る事無い事吹き込む可能性を
全く考えないんなら良いんじゃない?
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:48:34.67ID:FJHKxYEM0
この記事歴代サレ女優の表作ってるやんけ
デジタルタトゥーやなほんま
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:49:05.57ID:qWcvps0Q0
昭和の時代の肝っ玉かあちゃんみたいなの居なくなったのかな?
男が浮気したくらいなんなんだよ
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:50:37.85ID:8Fpv/+UE0
別れた方がイメージが良い
「不倫男と離れられない女」のほうがイメージ悪い
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:51:12.19ID:XRbtCzCo0
>>244
いや別に
昭和でも夫の浮気で離婚はあっただろう
上司も部下に手を出して孕ませて離婚してたぞ
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:51:39.11ID:f4ZMaI5f0
東出はどうしようもない奴だがそれでも応援してくれる奴や女癖以外は悪い奴ではないという擁護もあったが渡部は芸人仲間や相方からも心がないとか渡部を信用してたのは嫁だけとか言われる始末
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:52:20.52ID:nNQpFFrU0
>>239
そんなわけない
離婚しても離婚しなくても苦しいことや楽になることはあるからそれぞれの事情で選べば良いだけ
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:52:26.45ID:sKICXI7H0
知名度は嫁の方が高いんだから離婚してイメージ悪くするより
形だけでも継続した方がダメージは少ないからね
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:58:16.90ID:ocZLPEYW0
便所で5分1万の風俗通ってただけだろ
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:58:52.98ID:nNQpFFrU0
>>252
そんなことないよ
奇異の目で見られやすくはあるだろうけどな
そのあたりはイメージ戦略次第だな
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:59:48.52ID:X068JqZf0
便所5分男の妻としてニコニコ頑張ってるのを見ると本当に可哀想
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 11:59:57.97ID:f+1w1e+m0
東出は杏に理想みすぎだよ
樹木希林みたいな女は珍しい女だと思う

おおらかで寛大な佐々木みたいな女と結婚してれば浮気位で離婚されなかったかもね

イメージが悪い理由で離婚されても萎える
結婚もイメージ戦略かよと思う
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:00:32.58ID:LFcvJ3bF0
ちょっと前まで見合い結婚が主流だから家庭って体裁が最優先されていた時代は男の浮気くらいで離婚なんてせんかったんよ
死んだジイさん浮気しまくってた話しとか親戚の集まりの思い出話しほのぼのエピソードくらいなもんやろ
子供のため家庭を守る為世間体のためなんて大昔の価値観は現代には全く通用せんわな
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:00:58.93ID:BOlj2SPt0
杏や佐々木希は女優として知名度もあるから普通のシングルマザーよりは子供の養育はしやすいだろうが
子供作っといてちゃっかり愛人とばっくれる夫ってわがまますぎるし…
別れたければ子供がある程度大きくなってからでも、いつでもできるしな
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:02:47.95ID:R5uAqV7U0
もてる男と結婚する女は不倫とか浮気は覚悟の上でするでしょ
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:02:49.18ID:nNQpFFrU0
>>254
風俗だから良いってのも男の勝手な思い込みだけどな
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:03:39.01ID:NOy7r1b30
女が不倫した側だったら、男としては修復不可能だわ
どの面下げて股開いたんだろうとか他の男のチンポ咥えたのかこの口でとか考えてしまう
ガンガン突かれてアンアン言ってたのかとか、四つん這いでケツの穴丸出しでスパンキングされながら突かれたのかとか
その時に必死に謝られて許したとしても、ふとした瞬間に思い出してしまう
これは多分女も同じだろ
結局、金と離婚する体力と子供だろ
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:05:15.49ID:PGHEyZCf0
家庭内でのパワーバランスが自分に大幅に傾くように離婚しない人もいそう。次の相手がもっとろくでもない可能性もあるしな
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:05:18.36ID:ocZLPEYW0
>>261
風俗はオーケーな女性も中には居てるんだぜ?
要は妻次第
何も関係無い外野がピーチクパーチク面白おかしく騒いでるだけ
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:05:51.84ID:nNQpFFrU0
>>260
覚悟するかどうかはその人の自由だけど、
モテる側がそう思って浮気しちゃいけないし、周りが「浮気されても仕方ない」なんて言うことでもないんだよな
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:07:51.57ID:nNQpFFrU0
>>264
別に風俗を許す女なんかいない。とは言ってないよ
風俗だから良いってのは、男の勝手な思い込みだって言ってるだけ
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:12:27.09ID:ocZLPEYW0
>>266
うんだから妻次第
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:14:31.47ID:nDFBIQyv0
渡部は妻に愛情があるかどうかも疑わしいがな
お便所女やその他大勢女と佐々木と同時に付き合ってたんだよな
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:14:53.24ID:U4qFDW3S0
>>267
ヒルズまで来て戻る交通費に少々色付けた程度のはした金しか出してないからなw
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:14:53.51ID:nNQpFFrU0
>>269
妻次第だけど嫌な気持ちになる人の方が多いだろうに、「風俗通ってただけだろ」と悪びれた様子がないから指摘したのよ

この言い方はどうみても「風俗なら良いでしょ」というニュアンスを含んでるように見えるからね
とても「妻次第」と考えてるようには思えないわ
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:15:03.69ID:Ml3P/UJ30
>>252
杏は末のお子さんが幼稚園受験を迎えるから、早いところ離婚して子供へのダメージを減らしたいだろうね。
不倫とモラハラ・育児放棄に加えて、違約金を立て替えた事務所へ月額30万円の返済を抱えている夫の存在は、お受験で足を引っ張るものでしかない。
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:15:41.83ID:mdByWhdF0
酷い言い方だな、東出は真剣だっただけ
渡部は、結婚前から付き合っていたA子さんと出産後も性交渉してんだぜ
佐々木は、アクセサリーとして価値が在っただけじゃん
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:19:24.24ID:4eGNAPJy0
離婚したら棒しか残らないしな
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:21:32.91ID:J5jcW8AK0
仕返しは後であるぞ。許してるわけじゃないからな。杏は別れないと笑い者
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:22:13.68ID:S+X6c73w0
まあ杏は別れるでしょ
親父と旦那が女にだらしなくて母親からも訴えられながら子育てとかしんどすぎるし
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:22:22.03ID:BOlj2SPt0
渡部のはいわゆるパパ活じゃないの?
店じゃなく直接連絡方式らしいし、女の方は興味ない男の相手まではしなさそう
だから女を妻より気に入ればあわよくば…とか女のほうも下心がありそう
そういう扱いしてもらえなくて逆上ぽかった
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:23:43.38ID:qWk3McgI0
結局足元見られて不倫され放題なんよな
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:25:41.02ID:XRg33Gu/0
>>1
また不倫ビッチ女の事務所が三流ライターにカネでサレ妻叩きをさせているのか!いい加減にしろ!
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:28:32.28ID:vlvpqq1T0
>>269
冷めた夫婦関係でもない限り風俗を嫌がらない女なんて居ないぞ
他の女と浮気されるくらいなら…って消極的に許す人はいるかもしれないけどな
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:29:21.11ID:BVaaMrx1O
杏は離婚するだろ
自分が華麗に芸能界復帰する為に東出潰し仕掛けたんだから
子供の為に離婚しないとか絶対ない
佐々木とは性格が全然違うわな
もう別れてんだろ、発表のタイミング見計らってるだけだよ
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:34:12.70ID:L+VewMpu0
>>85
そんなものを発生させる方が悪い
不倫ぐらい誰でもするのに
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:35:57.50ID:nyhgreIU0
東出芸能界辞めて介護とかするんじゃなかった?
もうTV出てくんなよ
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:36:46.31ID:RZC0WccR0
純粋にCM契約とかの問題だろ
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:37:52.00ID:Ml3P/UJ30
>>286
東出の場合、どう足掻いても唐田に全て暴露されていたがね。
テレ東の主演ドラマ(本人役)で東出の名前を出していたが、こちらは事前にお蔵入りしたし。
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:39:22.55ID:OToObnYD0
杏も佐々木も親に恵まれなかったから家庭にしがみついてるとこあると思うわ
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:42:20.72ID:x8WOlB1X0
話題そらし乙
あれは不倫なんかどうでもよくて、多目的トイレ不正利用っていう反社会的行為が軸だからw
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:51:28.01ID:cgDzZ/5R0
>>293
まあ日本は一夫一妻だからな
一夫多妻制だからって他の女と仲が良いことに嫉妬を覚えないわけじゃないし
源氏物語とか見ても女の人達は苦しんでるからな
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:57:49.85ID:sADUenfb0
>>286
杏サイドがそういう風に仕向けてる
離婚して当たり前
東出もビシッと離婚しないと情けない男の称号のまま生きていくしかない

渡部は売春婦に酷いことをやっただ毛
多目的トイレじゃなくて野外でやれば良かったのでは?
ホテルだとマスコミにバレるからね
便器女もスキャンダル狙いで漏らした可能性あるね
スキャンダルで佐々木との離婚を期待したんだろうね
浅ましい卑しい便器女
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 12:57:55.45ID:BNNXov0+0
>>293
イスラム教の場合は4人まで妻を娶れるけれど、条件は「平等に愛する事」。
妻の扶養義務は夫にあるという教えだから、4人の妻と彼女たちの間に産まれた子供を養えるほど経済的に裕福でない限り、妻は1人にしておけというルール。
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 13:01:10.51ID:cgDzZ/5R0
>>295
渡部は不倫相手が一人じゃないからなー
売春婦とならセーフって訳でもないし

まあ不倫自体は責められても離婚するかしないかを他人がとやかく言うことではないわな
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 13:01:18.15ID:5OJo/cs60
佐々木も杏も仕事して経済力あるから別れても良いと思うけどな専業主婦とは違う
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/06(月) 13:04:29.28ID:cgDzZ/5R0
>>298
むしろ夫はしばらく稼げないし違約金はあるわで金銭的には負担でしかないからな
でも子供のことや世間体や愛情の有無などもあるからどの選択が正解かは決まってないよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況