【将棋】＜木村王位（４７）＞藤井七段（１７）の強さに脱帽…完敗「鋭い寄せだった」 [Egg★]
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将棋の藤井聡太七段（１７）が、木村一基王位（４７）に挑戦する第６１期王位戦七番勝負第１局２日目が２日、愛知県豊橋市の「ホテルアークリッシュ豊橋」で指され、
藤井七段が９５手で勝利。地元・愛知県での対局を制し、“ダブルタイトル戦”の初戦を幸先良く飾った。
序盤からリードを許し、最後までいいところなく敗れた木村王位は「ちょっと詳しく調べてみないと分からないんですけど、どこかで対応をはっきり間違えた気がしますね。
封じ手のところは苦しい上に変化のしようがないので、一方的な感じになっちゃったかなと」と力なく話した。
「千駄ヶ谷の受け師」の異名を取る粘り腰が持ち味だが、藤井七段の正確な差し回しの前に粘るチャンスも与えられなかった。封じ手の局面は「苦しいと思っていました。
対応がまずさが出たと思います」と反省。２日目の指し手も「（藤井七段が）間違えたら…という感じの、プレッシャーを掛けた手なんですけど、どうやってもピッタリ寄っている感じがしますね」と説明し、
「結構頑張ったつもりではいたんですけど、最後もピッタリしてますし、鋭い寄せだったんじゃないかと感じましたね」とただただ脱帽だった。
藤井七段に対しては、対局前日に「１７歳の少年とはとらえていない。むしろ挑戦者のつもりで臨む」と語っていた木村王位。１局目は相手の強さばかりが目立ってしまったが、
１３、１４日に北海道・札幌市で行われる第２局に向け「去年と違ってすぐの対局になりますので、早く気を取り直して準備をして、頑張りたいと思います」と前を向いた。
7/2(木) 18:02配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e3aca2cebf95f2654cae735fc5dc73bd3b959a47
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200702-00000094-dal-000-12-view.jpg 今日の棋譜を見ると、一日目の段階で既に勝負あったんだな。 ハゲがフサフサに負けたら、もう良いとこ無しじゃない >>1
天をみあげてるハゲたおっちゃんが
なんだか可哀想にみえたw >>7
普通に藤井の勝ち
終盤以前に押し切られるわ あれだけ圧倒しても藤井七段は反省ばかり
そりゃ強くなりますね てか、指し手が決まってるのに延々考えてるフリしたり、
勝ち目無いのに、考えてるフリしたり、時間稼ぎばっかり、恥ずかしすぎる。
見どころがほとんど無かった。 今日は先手の詰めろラッシュで圧勝した感じだけど、前日の飛車狙いの角打ちをスルーして、と金を指した時点で既に詰みまで見切られてたんじゃね 渡辺さんも感想戦で全くこうすれば良かったという手を見つけられなくて悩んでたね
今頃必死で研究してるんだろうけど 受け師といわれるだけあって終盤の受けは凄かったよ
藤井でなかったら攻めを繋げなくて、逆転くらってた可能性がある
このおっさんが受けを少しでも間違うと即死
藤井が寄せを少しでも間違うと大逆転
正解はともに一つのみ、そんな応酬が続く手に汗握る終盤だった お前らハゲだ何だ酷いこと言ってるがこのまますんなり終わるわけないだろ
ベテラン・木村九段の底力を思い知れ ソフトの候補手や数値ばかり見て、分かった気になってる素人が多いのが残念だね
ソフトの候補に挙がってなくても相手を悩ませたりする手なんていっぱい有るのに >てか、指し手が決まってるのに延々考えてるフリしたり、
>勝ち目無いのに、考えてるフリしたり、時間稼ぎばっかり、恥ずかしすぎる。
こういうこと書いてるバカより
>ソフトの候補手や数値ばかり見て、分かった気になってる素人が多いのが残念だね
こっちのほうがはるかにましでしょ >>30
でもなんか既に力尽きた感が漂ってたけど
どう足掻いても埋められない力の差があるんだろ 8一の飛車と9二に打った角がほとんど機能して無かったからな
そして、2三の桂馬が大失敗 藤井君強かったなぁ
次は木村王位VS藤井棋聖 に間違いないね コロナで休校してたから研究する時間あったんだろうな 受け将棋は相手より強くないと勝ち切るのが大変らしい 渡辺も木村も無様すぎる。素人が見ても詰んでるのに差し続けてて >>15
豊島に連敗して
大橋にも負けた聡太が
全盛期羽生に
圧勝できるわけがないだろう >>46
今日の木村は思ったけど、渡辺もそうだったん？ >>46
初心者向けの形づくりだろ
二人とも解説王者で
ファンサービスありきだし
（劣勢豊島の場合は
明らかに悪あがきだけど） >>47
七冠持ってた羽生さんより今の羽生さんの方が強いんじゃね？ >>46
どの辺りからの事を言ってるのかな？
どう見ても詰んでる
本譜以外の詰み筋言えや まぁ後手番だったしペース握られてしまったな
今度は先手番だし頑張れよ
栄冠は君に輝く >>46
渡辺の場合は信じられなかったんだと思うよ。棋譜並べの動画とか見てみるといい。評価値隠してね
一見して優勢で自玉は金銀に守られて安泰って状態から、あっという間に討ち取られた
え？どこで形勢が傾いたの？ってマジで思うから >>47
全盛期といえど勝ったり負けたりしてたのが羽生
藤井は対戦者が1勝するだけでも大変 豊島から奪取して藤井に防衛なんておかしな話があるわけないよね もうハゲがタイトルを取ることはないのだろうか・・・ 木村王位かわいそう。受けが得意な人にとって藤井は天敵じゃないか？ 渡辺はむしろ対豊島（名人戦）の方が本命だろうがそっちも不利だもんな
渡辺にとっては名人戦初出場だから悲願だが >>51
今の羽生は
全盛期５２銀レベルのミラクルは無いよ
>>57
大橋ごときにこけた聡太が、
七冠王を鎧袖一触？
戯れ言はやめとけ もう何周も周ってプロとしては大した事がない奴が強いんじゃねえの？
若くてそこそこの奴とトップの対戦を計画すべきだろ 去年タイトル取れててよかったよな
危うく無冠で終わるとこだった >>63
全盛期の5二銀
羽生さんのの全盛期の一着ですね！！
当時五段でしたが！！ 場外戦術も重要だぞ、ツルッパゲにしてくるとかコスプレするとか。 何か17歳相手に本気出しても大人げないって言われるしやりずらそう…木村王位に拍手を送りたい 藤井くん強いけど、大橋や佐々木大地と言う天敵は必ず存在するしね。今の30歳オーバー連中は敵わないけど、それ以下の年代だとここまで圧倒的な負け方しないよね。AI世代との差だろうね >>71
そんなこともう誰も思わねぇくらい藤井聡太が大魔王 >>1
ハゲてるのが恥ずかしくて帽子かぶってたの？ ５六桂で開き直って攻め合いに行ってたらどうなってたんだろう 最初のタイトルはより光り輝く王者から奪取してほしい 7本勝負の6本目までは相手を油断させるためにわざと負けて
7本目で大逆転勝利という計算だよ 藤井くんはAI世代というのもあるけど詰将棋が鬼みたいに強いのよな
それがが他の若い棋士との差として出てると思う
ただのAI戦士ならここまでは強くならん >>29
正解が一つじゃなく一つ間違うと相手に有利になるだけ
もう一度書く
正解が一つじゃない >>59
行方とアマ彦はまだチャンスある
あとまだ分からないから大きな声では言わないけど、F7の髪質は少しヤバイと思ってる >>26
その角打ちでAI評価値が先手に振れたんだよな、藤井くんはある意味AI以上だからここが勝負どころと見切ってもおかしくない。 >>80
詰将棋が強いとなにが違うのか
説明してない >>34
王位の意地ってじゃあ今までのもと王位は意地がなかったのかよ レーティングも一位だし通算勝率8割超とか番勝負で負ける気がしないわ >>85
詰む局面を逆算して絵合わせできるからだろ >>42
コロナで休んだのはお互い同じだぞ
意味ない >>85
AI ＝序盤力だけを鍛えられる
詰将棋＝終盤力だけを鍛えられる
まザックリというとこうだな
トップ棋士の中でも終盤力の凄さで知られる久保は詰将棋主義者で
棋士志望の自分の娘にもソフトは触らせず詰将棋をやれとしか言わない ほんと、天才が現れてしまったなマジで。
藤井を倒そうとする美少女棋士とか現れる漫画的な展開希望 こんな将棋 楽しいか?
中学生に蹂躙される 先生と呼ばせる将棋連盟は
いつ解散するの？ 詰将棋が強いから終盤力が強いってのはニワカの大きな勘違い
詰みがあれば見逃さないだけ 王より大事な飛車を捨てる読みの深さ
藤井強すぎるよ まだ詰みはないのに
藤井が明らかに寄せに入ってきて
検討陣がざわつくところわろた こないだの渡部戦も差があったがこっちはさらに大差だったな 解説を見るにあれだけ罠を仕掛けたのに一つも引っかかってくれないのは絶望だろうな 藤井君が一手間違えれば木村王位も勝機が見えてくるという状況はちょこちょこあっても
一手もミスしない最善か最善に近い手指されたら勝てないよなあ 挑戦者のつもりだなんて言ってる時点で負けてると思うわ。
大橋や佐々木みたいに強気で行かなきゃ。 >>7
いちおうIROレーティングは現在と過去のレートも比較できるように設計されている
レート2000超えだったこともある全盛期の羽生には、レート1987の藤井はかなわないことになる
ただし、藤井くんのレートはまだ安定してなくて上がり続けてるから、今後、全盛期の羽生を超えてくるかも だから、昨日の△４四歩と玉頭の歩をついてただでさえ薄い頭が余計に薄くなったのが敗因だと言ってるだろ 藤井に勝てるのは将棋ソフトだけ
そんな時代がやってくる 
自信満々のノータイムで打った手がやらかし
恥ずかしいわ～ >>83
藤井はくせ毛で毛量は多いけど
森内のそれではなく
及川タイプだと思うわ >>108
藤井君は少し前までレート2000超えしてた渡辺に圧勝してる
渡辺が今ちょっと調子落としてるから2000切ってるけど
数値上は僅差に見えるけど棋聖戦の2局見たら藤井君はもう異次元になってると思う
あと、渡辺から見たら藤井君と相性悪そう この手は凄いさすが羽生さん
なにこの筋の悪い手は？意味が分からん藤井くん
次元が違う 藤井さんはどんどん強くなってるみたいだね
今対戦したら豊島竜王名人よりも強いの？ 木村さん苦労人だし頑張ってほしいけど
何で40代であの毛髪量なんだろう
藤井君の師匠なんてフサフサなのに ハゲ神に髪を捧げろよ
申し訳程度の毛根なんか生贄にしてええやろ >>50
形づくりになってない気がする
最終盤なんでお互い席立つの
素人目にも受けなしなの状況で あの長考は
絶対に負けたくないという意地が見えた
絶対に最年少タイトルがほしいんだろ
こりゃ王位取るよ
>>123
攻守入れ替わりの局面やったからもう守るかを考えてたんでしょうね
相手の持ち駒多かったしいろんな手筋が考えられた
席外して戻って来てさぁ気合い入れるかって時に
はぁ？？？そこに桂馬ですか？？？
ってなったはずwww >>1
ハゲてる奴がタイトル持ちとかファンからしても恥ずかしいから
フサフサの藤井くんが勝つべきだよね このハゲにしても挑戦者のつもりでとか呆れたわ
ダメだな将棋界 1馬身差をつけながら、しっかり勝ちきった感じ
木村が勝率高い一流棋士なのは、クソ粘りで相手を惑わすからだね
若手なら永瀬とか、同世代なら深浦に近い。あと行方。この2人は終盤力自体そこそこあるが 脱帽って木村さん最初から脱いでたぢゃん…(´・ω・｀) >>1
脱帽って、ふざけてんのか！！！！
元々被ってないだろ 最終戦まで行った時に毛の量が変わるとかあるんだろうか！？ 出来レースするようになったら終わり
将棋界も終わり 「遠見の角」を打った時点でもう藤井には勝てないよ
藤井が攻めてて、それを藤井が見逃して遠見の角の手で受け切れる訳がない みんなで仲良く分け合ってるタイトルを一人で独占しようとしている
他の棋士にとっては悪魔以外の何者でもないな そうだ、まだ女流棋士の男タイトル挑戦、獲得が残ってるじゃないか
まだ達成されなさそうな記録はあるな ５３銀からもう寄せの終盤の局面に入ってるんだけど
お互いたっぷり時間残ってるからそれからも一手一手が濃密で
これぞ２日制の面白さって思ったね 木村さんも終盤にワナをかけてたけど、詰め将棋世界一の藤井くんがひっかかる訳もない
ついでにいうとあんなに時間をかけて考える必要もない
頭の中で詰め将棋の創作でもしてたんじゃないかな 今の藤井七段の凄いところは敢えて相手の得意戦法に飛び込んで勝ち切るところ
今回は千駄ヶ谷の受け師に対して攻撃一辺倒で圧倒して勝ちきったのが凄い >>63
羽生キチは
いちいち藤井のスレに出てくんな
羽生17歳でタイトル無しどころか本戦にもたどり着けないくせに勝率も藤井より低い、これが全て
遥かに高いステージで勝率も羽生なんかよりずっと高い藤井とは手合違いなんだよ >>145
終盤に対するスピード感が違いすぎた
木村は「飛車を取られたら嫌でしょ？手を変えてください」ってやってる時に
藤井はもう寄せを考えていた
一時は、金飛車交換ぐらいの損だったと思うが、
藤井はと金で王手になりしかもそのと金を木村は取れなかった
「金２枚と飛車」交換ぐらいになって先手も取られた
しかも藤井は桂をスムーズに取ったが、
木村は桂を取る為に守備の銀が離れていってしまった
あとは木村玉を上部にさえ逃がさなければ勝ちという将棋になってしまった
木村玉を守ってるのは実質金一枚で薄く桂香だけ、
藤井はと金を種駒として角金銀桂
藤井が負けるわけがない >>108
レーティングと言っても、棋士の成績はあくまで対戦相手次第で変わる相対的な物だから、現在と過去の選手の比較なんか大して意味ないし、数十ポイントなんか何試合かで変わっちゃう程度の微差であり敵わないなんて事は無い。 最年長タイトル、翌年最年少に明け渡す事になったら漫画みたい 詰将棋って問題作成するほうが全部の手を検討して作るのかな？
すごい難しそうｗ
あと詰将棋問題集なら詰みがあるって確定してるからいいだろうけど
実践の終盤で「詰みがあるかないか」を自分で判断するってどうするんだろうｗ 中国がひそかに開発している遺伝子強化人間あたりが来るまで藤井君の独壇場だろうな。 どうせこいつコンピューター駆使して棋譜の解析やったりして
効率的に強くなったんだろう？
昔はそんなことできなかったんだから記録としては
参考記録にすべき！ >>159
対局料スポンサーは新聞社
あと指導対局とか
師匠に金持ちを紹介してもらう >>7
当時の羽生さんは最新系を知らないから序盤で崩れそう >>161
タイトル戦以外の対局にも新聞社が金を出してるの？ >>7
７冠ハブなんて今のソフトで検討してないんだから
今の24R3100あるかすら怪しいぞ
今の羽生相手ですら７冠羽生は8割負けるよ >>163
公式戦ならどんな予選でも対局料が出る
あと連盟から給料も出るらしい >>168
サンクス
生活できるほど貰えるのかな
新聞社がお金を出すってことはタイトル戦設定することでその新聞の講読者が増えるってことなのか？ 普通のアマチュア一人でもソフトでプロ並みの検討ができてしまう世代の棋士と
やれても棋譜ならべとか詰将棋しかなかった時代の棋士を比較して何の意味があるのよ
効率が違いすぎるよ ソフト勉強に適合する才能を持つ人は、驚異的に棋力を向上できる可能性がある。
趣味の将棋にソフト勉強などしたくないほうが、人として普通だ。 「どうだ小僧、俺はこの局面から自信あるぞ？」
って用意した局面から２８コンボ食らってなすすべなかった将棋 木村の頭を見てると十戒の海が割れるシーンを思い出す
頭を下げるたびに藤井のための花道をつくってやってるようにしか見えない >>41
そっか 第二局はタイトルホルダー同士かもなのか なんで将棋にこんな注文するん？ニュースになったり国民的人気者みたいに扱ったり。
スポーツ選手とかなら分かるが、ただオセロして遊んでるのと同じに思えるが。
ゲームして遊んでて金もらうのと同じだろ。
不思議だわ。 昨日のニュースで「うれしいニュースです。」って言って藤井七段の勝利を報道していたな。
相手は悪人なのか。 藤井翔太七段の若武者振りが凄かった。老練木村一基王位を攻めて攻めて攻め倒した。 >>178
その将棋とやらがプロスポーツの元祖といわれる米大リーグ、ニューヨークヤンキースよりも歴史が古いのだよ。相撲もしかり >>169
ちょっと考えれば分かると思うが、生活できないことを職業にしようとするヤツは
奇特な人だ
順位戦に所属していれば給料は出る。底辺の棋士で年収300万円程度。
年収2000万円超えるのは20人ほど。トップでも1億円行かないことがある。
華やかな世界と比べて夢がない、という話もよくされる。
他に日本将棋連盟の斡旋のイベントに出たり、自分で将棋教室や将棋サロンを
開いて副収入とする棋士もいる。最近話題になったのは星野四段がゲーム会社に
就職したこと。
昔の話だが、将棋の記事を楽しみに新聞を取る人がいた。
いまはその名残り。もちろん、まだ将棋の記事を楽しみにしている人もまだ
残っているが少数。そもそも新聞自体が誰も読まなくなりつつあるからな。
だから、将棋界における新聞社の存在は薄れつつある。
棋聖戦は新聞社とは関係ない不動産デベロッパーが後援になった。
王将戦は餃子の王将がスポンサーに入った。
叡王戦はドワンゴがメインスポンサーだ。
将棋のタイトル戦は、タイトル戦はもちろん、予選もお金を出す
（っていうか込みが前提）
だから、竜王戦は竜王になったときの賞金は4000万円超だが、
全体のスポンサー料金は4億円弱と言われている。 >>178
まだ俺様情弱最強～とか恥ずかしい書き込みしてんのか？
詩んだほうがましだろうなぁｗｗｗ >>180
棋士の名前すらロクに覚えられないなら無理に書き込むことはないぞ
誰だよ藤井翔太って
千田聡太もいる世界線かな >>178
脳みそが石器時代なのかな
それだけの価値があるからニュースになっている
なんでスポーツ選手なら分かるの？その意味を考えたことがあるかい？
野球だってゲームしてて遊んでることには変わりはないよな？
棒きれで球をひっぱたくことになにか意味はあるのかい？ あんまハゲハゲ言ってやるなよ。本人は責任ないんだからな 今の日本で一番熱いコンテンツだな藤井は
将棋は不人気だけど藤井は大人気 みんな将棋にはなんの興味もないけど藤井には興味ありまくりなのが実情 >>168
連盟から給料が出るっていうのは誤解を生むと思う
連盟自体に収入がある訳じゃない
名人戦・順位戦のスポンサーから出ているお金が
順位戦に所属している棋士に月払いでお金が出ているだけ
何せ順位戦以外はすべてトーナメント戦（１敗失格制度か２敗失格制）で、
対局数が固定されているのは順位戦だけだから >>191
まぁこういうロクに対局見てないで分かったようなことを言うのが大量発生するのが弊害だよな
「藤井圧勝」とか。字面だけ分かりやすければそれで良い、みたいな。 >>197
２日制では、１日目のどこかの局面で中断すると手番側だけが１日目終了～２日目開始まで
考える時間ができて有利・不利ができるから、
１日目の最後の手は決めるだけ決めて紙に書いて保管して、
２日目の対局再開時に初めて手番側の棋士が指し手を知ることで有利・不利をなくしている
その１日目の最後の手を書いた紙が封じ手 藤井くんは今度ハッシーと対局するらしいな
目立ちたがり屋のハッシーは全力でぶつかってくると思うから
かなり面白い対局になりそう >>203
いや、どの棋士も全力でぶつかってるから特別橋本崇載八段戦だけ
面白い対局になることはない
二歩しちゃったーとかで面白くなることはあるかもしれないが NHKは「高飛車」な態度で 民放各社がすべて知らせたのに
昨日は夜7時 夜9時のニュースでも
「藤井七段VS木村王位」の対局を一切報道しなかった。報道 ゼロ無視した。
そのくせ そのうちNHKは「天才藤井少年を子供のころから徹底的に追っていた」
などと特集を組んだりする。ドスケべ「NHK」 やることがイヤらしいわ。
おいNHK！そのうち「佐村河内守」報道になるぞ。ドスケべNHK >>169
>新聞社がお金を出すってことはタイトル戦設定することでその新聞の講読者が増えるってことなのか？
すごく大枠で言えばそういうことを期待しているわけだけど、新聞って今は力を失いつつあるけどかつては総合メディアの主力だった
政治や社会の最新ニュースから、文化評論や連載小説、娯楽コーナーまでよりどりみどりで読者に提供するよというのが売りだった
タイトル戦を主催するということはその棋譜や観戦記を紙面に独占掲載（あるいは先行掲載）できるということで、ネットがない昔は大きな意味があったし、文化欄に囲碁将棋欄を設けるのは総合メディアを標榜する新聞社にとっては必須だった
今で言うメセナ活動という側面もあったね
でも今やあらゆる意味で新聞の地位は揺らぎつつあり、これまでと同じ形でスポンサーを続けることは難しくなりつつある >>4
高校生投手がプロ野球一軍選手相手に
2試合連続ノーヒットノーラン
やったみたいと書かれていた。 >>23
ホント 昨日なんか
「おい オッサン 早く投了せーや」とトイレばかり行っていた？
みたいに見えた。私がひがみ ねたみ根性の目なのか？ >>31
見てる情報ソースの差だろ
某スポーツ新聞のサイトで対局が終わる旅にひふみんの藤井聡太賛美ツイートが記事になっているのを見ている >>213
ただ単にニワカなだけだろ
他の対局とか見たことあるの？ >>215
昨日は「おい木村のおっさん 早く投了せーや
もう終わってんだよ」とトイレばかり
行っているように見えたよ。 玉をしっかり囲ってから攻める
って時代じゃないから
手数短めなんか 木村王位を悪く言う訳ではないけれど、
今の将棋界では渡辺三冠、永瀬二冠、豊島竜王・名人の３人がトップ。
棋聖戦で渡辺三冠を２戦連続で封じて、
永瀬二冠も挑戦者決定戦で２戦連続でしりぞけていて、
今までにない勢いを感じているのは確か。
豊島さんが最後の砦で、過去４勝０敗なのに
今回の竜王戦決勝Tで藤井聡太が勝ち抜いて
豊島が４タテ食らったら、マジで藤井聡太８冠時代来ちゃうかもなって感じですよね >>163
普段の棋士の公式戦対局は、そのほとんどがタイトル戦の予選か、タイトル戦にはなっていないけどスポンサーが付いている棋戦の予選や本戦だ
スポンサーはタイトル戦の番勝負の賞金や会場代だけを出しているのではなく、予選の対局料も全部含めた金額をスポンサー料として将棋連盟に支払っていて、連盟はスポンサー料から事務局の運営費用などを引いた金を対局料として各棋士に分配しているわけだ >>216
だから他の対局見たことあんのかって聞いてるんだが……
壊れたレコードかな？ 藤井さん強すぎ
十代のころの羽生さんよりはっきり強いと思う
将棋界のほとんどの記録を塗り替えそう >>216
正直、見る人間を映す鏡かな、って気もするね。
貴方自身がそういう風に人に接する人なんでしょうね 対局が終わると、特にタイトル戦の重要な対局では取材や
記者を交えて感想戦（ふりかえり）をやるので
その時トイレに行かなくていいよう、お互いにもうそろそろ投了やなと察したあたりで
時間を使ってトイレ行く
お互い持ち時間を使い切ると1分将棋のたたき合いになり
トイレに行く暇がなくなるので、その前に余裕があるうちにおしっこしとく
普通にどの棋士でも両パターンの終局間際おしっこある >>15
全タイトル独占してから言え
まだ格が違うわ >>220
おまえはなにボーっと対局見てんだよ。
おめえ自身は幼稚園児にも負ける
知恵遅れだろっての 引っ込んでろ。 >>108
というかソフトを使って棋力を測る論文（福井大学院）がネットに転がってるよ 木村王位は苦労人だけに謙虚な人格者だね。
トップ棋士と切磋琢磨してきたキャリアの凄さを見せてくれるはず。 将棋界を盛り上げるための忖度がひどい
って思う俺の心は汚れてるのかな・・・ 将棋は素人だけど藤井くんはRyzenユーザーだから好き 研究してる手が恐らく旧世代とは違うんだろう 凄い受けだったけど藤井が指し間違わないんだもんな…
二日制だからというのもあるけど この子は天才であることは間違いない
今すぐに学校なんて無駄なところは辞めるべき
通学や授業なんて無駄の時間、将棋や人の付き合い方に時間をかけた方がいい 藤井さんは17歳で2期に王手、木村さんは47歳で1期だからなあ 1日目から形作りしていたように見えた
2日制なので何とか2日目の夕方までもたせようとしていた感じ うまい言い方してる人いるね
強い人とは、差し間違えない人だね
だから相手が間違えたら勝つ でも結局18歳でってのは屋敷さんに次ぐ2人目だし
羽生さんの19歳を抜く若年記録で2期はすげーとかで
圧倒的に強い訳じゃねえからなあ >>197
二日制だと、対局が途中で止まることになり、持ち時間も明日の朝までへらない
対局が止まるということは、その間指さないわけだけど、両者とも考え続けることができる
そうなると、対局中断のときに手番だった人が、指さないままで明日の朝まで時間消費なしに次の手を考え続けて指すことができることになると有利になりすぎる
そこで、一日目の決まった時刻（例えば午後六時）に手番だった人に、次の手をあらかじめ決めさせて、それを紙に書いて封筒に入れ封をして、明日の朝まで秘密にしておくというのが封じ手だ
封じ手に書いた手は、それを書いた棋士しか知らない
封じ手した棋士は自分だけが次の指し手を知っている状態にはなるが、その手を変えることはできないのでいいだろという理屈だ 凄いけど正直顔はかっこわるいよね
30派遣のさえないおっさんだけどナンパ勝負したは藤井には勝つ自身あるもんな 藤井くんはギ深浦戦から本当に強くなった
負けるたび強くなってる気がする >>247
派遣のさえないおっさんと天才棋士が同時にナンパしてたら９９.９％天才棋士と食事に行くよね。 普通は攻め続けられない
受けられて枚数が足りなくなったら
自分の駒ごっそり取られてんだから
逆襲されて負けるから
だけど藤井君は中盤から攻め続けた
木村は受け続けるだけで
いいところなく詰んだ
藤井君の読み切る力は凄い
枚数足りなくなることなくぴったりだった 飛車角捨てて圧勝
詰将棋みたいで面白かった
渡辺戦とは違って楽しめた >>236
人の付き合い方と言うなら高校生活って貴重でしょ >>244
去年までは確かに10代にしては強いけど
でもトップにはまだ負けるかなと言う感じだったけど
コロナ中断明けから
将棋の内容が明らかに現時点最強だぞ >>236
まあ、たぶん大学には行かないから、あと半年くらいはいいんじゃないか？ 藤井君が最後詰めなくなって木村王位の反撃を予想してたけど
ジワジワ真綿で首を絞めるようにやられてしもうたな
鋭いというよりも万力で絞り上げるような強さ 藤井くんよ
もう将棋が強いことは十分に証明できたであろう
今からでも勉学に励んで研究者となり
時計の針を進めてくれるとありがたいのだがねえ もう藤井くんに勝ててる部分って童貞じゃないくらいだわ俺 >>262
やっぱりIQはアインシュタイン並みなんだろうか >>240
過去の棋士の棋譜から疑問手の数で強さを図れるらしいな。昔の棋士は疑問手が多い >>262
彼は自分を武将に例えると織田信長だと言っている
常識にとらわれない変革者として
将棋界を変える人物なのだ >>266
同じ時代同士で比べないと意味ないと思うけどね
背負ってる知識が違うわけだから >>184
ちょっと考えれば分かると思うが、好きなことをして食っていくために副業をしながら頑張っている人は少なくないぞ
その多くは食っていけるようになる前に挫折するんだろうけど 羽生と違って同世代に切磋琢磨するライバルは現れないだろうから、今後あらゆる記録を総ナメするだろうな
はっきり言ってつまらない「藤井時代」が来るよ
でもビジネス将棋界にとってはいいことなんだろうね 七冠当時のままの羽生と今の藤井を比べてどうのこうの言ってる奴ってホント頭悪いんだろうな
天野宗歩は雑魚だと言ってるのに等しい
もし天野宗歩を現代に甦らせて現代将棋を学ばせたら、もしかすると余裕で八冠取るかもしれんぞ 将棋とは人生経験など全く関係ないことを世に教えてくれる 才能がすべてだと >>272
それとっくに羽生が教えてくれたよ
将棋はジャストゲームだと 羽生が将棋のことをゲームだと言い切ったのって30年くらい前かな
まあ今の観る将（）は知らなくて当たり前だよね >>259
まだ判らない、豊島さんには負けっパだ
いま豊島さんが30歳で2冠あと6年くらいは行ける
其の後は藤井さんがトップだろう24歳から36歳で12年間
でも羽生さんの次は魔太郎の時代がくると誰もが言った
そんなの来なくていま3冠36歳で藤井さんにはボコボコだから微妙 ハゲハゲ言ってるけどこれでハゲならそのまんま東もハゲってことになってしまうな >>85
俺は10年駒もさわってないし
最後にさわった10年前もその前は5年くらい将棋やってないようなド素人だが
その10年前、旅行の移動時間が長くてヒマなので
キオスクでなんとなく詰め将棋本買って初級からチマチマとやり進め
中級>上級>超上級とかまでやった
そして夜の旅館でツレ達が長い将棋やってたので、いいかげんにしろと言いに行ったのだが
盤面見た瞬間に「これ詰んでるんじゃねーの」となんとなく感じて
脳内詰め将棋してみたら23手で詰んでた、なんてことがあった
ド素人が数時間でこれだから、プロでも何か効果はあると思うぞ そろばんから暗算に移り頭の中でそろばんはじくようになりさらには頭の中のソロバンも消えていくようになっていく
同じように藤井くんの頭の中には将棋の盤がないそうだ ｢王位｣と｢王座｣って何が違うん？
意味一緒やんか？(´・ω・`) スパコンと一緒で、将棋は処理能力合戦だろ
若いほうが有利だろうな なんで学校さぼってるとか
義務教育じゃないんだから大学さぼるとの同じだろ
それで留年しても本人の問題 >>285
というか、底辺高卒底辺職のネット民に学校のことを指摘されるとかワケわからんよな
すでにお前らの生涯年収くらいは稼いでるのに >>286
流石に留年や退学者したら馬鹿にするぞ
それなら最初から行くなよって思うわ 藤井君の不得意科目ってなんだろ？
通信簿見てみたい >>281
体調(日程やその日の昼食が腐りかけてたとか頭痛とか) >>281
時間がなくて読みきれなかったがAとBの
どっちの手を指そうか･･･えーい、B!! >>281
指運というのがある。複数の手があってたまたま正しい手が着手できることをいう。 木村おじさん、残念ではあるけど九段だけでも十分凄いんやで
あとは胸を張って散ろう >>286
ま、生涯年収って書くやつは例外なく底辺だけどな
「生涯」なのに「年」収入ってなんなんだよっていう
生涯収入な >>268
羽生世代ですら、昔の棋譜は参考にならないって言ってた気がするわ。
藤井には前人未到のタイトル100期を目指してもらいたい。
8冠に増えたから4冠を25年続ければ達成できる。
逆に8冠を10年続けても届かないとか、ヤバいが。 藤井くん強いな
体調さえ悪くなければ4ー0でタイトル奪取しそう
現時点で奪取95%、防衛5%くらいの可能性か >>247
まぁ「自信」を「自身」て書いちゃう時点でおつむのほうはお察し >>299
羽生「お前100まで、わしゃ99まで」 まぐれ勝ちの要素は0に近くなってきたな
本物だわ（確信） >>303
旨い事言ったｗｗ
羽生さんはまだ4つくらいは行くやろ 日をまたいでの対局は、
昔と違って、今はAIソフトでいくらでも研究出来るし、
翌日の15手くらいはお互いに棋神の手が続くんだろうね >>307
今はパソコン、スマホなどの電子機器は持ち込み禁止。外部との連絡や通信も禁止なんじゃないの？
間違いだったらゴメンだけど、違うのかなぁ？ 渡辺は手も足も出なかったけど、木村はまだどこか様子見てるわ
1発2発は入りそうな気がする >>308
スマホは持ち込み禁止、建前だけでそこまで本格的じゃないっぽいんだよね。
対局前にスマホやPCがあったら預けてくださいね、
対局開始後に所持が発覚したら大変なことになりますよ、っていうだけで。
とりあえず公式には、対局開始後のスマホやPCによる検討は禁止されている。
１日目と２日目の間も禁止。 AI全盛時代になってついていけなくなるおっさん棋士は多くなるだろうな でもまあ本人が禁止でも他人が検討してこっそり伝える方法はいくらでもあるわけで
実態はどうなのかなと >>307
持ち込み禁止やで
今回のだと藤井さんはノンビリ木村さんは悶々と過ごしてる
来週の棋聖戦で17歳タイトルが掛かってる
渡辺さんは悶々とAIどころじゃねえだろうな >>315
2度目の三浦事件が起こったら終わる、のは確か >>303
まさにそれw
ていうか羽生さんてもう１期も獲れそうにないくらい衰えちゃったの？？ 藤井はキノコが苦手らしいから、木村はマッシュルームカットにすればよいのだ こんなに強い藤井に4戦全勝の豊島はどんだけ強いんだ >>318
二度目はあり得ないだろ
今度見つかるのは本当のカンニング事件 >>7
終盤力に関して言えば若い時の羽生さんは藤井くんと変わらないくらい綿密な全読みしてたよ
ここ数年終盤力が落ちてきたイメージあるけど 今の羽生さんは昔とはやっぱりだいぶ違う >>322
元から強かったけど少し前は一線級にはやっぱ少し劣ってたしポカもあった
ここ半年くらいでさらに急激な成長をしてる
豊島に4戦全敗だった頃のとは一皮も二皮も剥けてるぞ
男子三日会わざれば割礼してみよっていう格言もあるしな で、誰の霊が憑いて後ろで指示してるの？霊感ある人教えてよ 藤井君は定跡を指さないから
対戦相手は絶えず考えてないといけない
そして必死に受けてるのに
藤井君の掌の上で踊っていただけという結果になる 卓球の平野美宇も守り重視だったけど、
攻撃重視になったら活躍したから、
木村王位も攻め重視にすればいいよ。
ハリケーン木村になれば。 王位が脱帽したら・・・
なんということでしょう2323の毛髪が 聡太7段は飛車角を使わずにタイトル戦を戦った最初の棋士じゃないのかな 藤井「俺より30年も早く生まれたくせに、今まで何やってたんだ？」 王位が飛車を取ってしてやったりとほくそ笑んだ直後 聡太は寄せに入った 高校行くメリットもあるんだろ
普通人気者はイベントとか色々行かされる
藤井は高校生だからそういうの免除なってるらしいし >>337
よくわからんけど
飛車取ってるのに使わないってどういうこと？？
動かさないって意味？？ 将棋の駒ってそこにあるだけで意味があるでしょ？？
それって使ってると思うけど、使わないって落とさなきゃ無理なような....
しかも取らせてしてやったりならしっかり活用してるじゃん。
将棋の世界では動かさなかったら使わなかったって意味なのかな？？ >>283
主催者が違う
持ち時間が違う
一日制と二日制という違いもある >>283
あと、七番勝負と五番勝負という違いもある >>337
木村王位は、あの時点ですでに悪いと思っていたんでしょ。
悪い局面に突入するしかない状況を作ったのがまずかった。 >>283
「名人」位は幕府の庇護を受け一度名乗りを皆伝されると終生その地位にあった。
明治以後新聞社が後援するようになり、終生位は廃され毎年の防衛戦を行うようになった。
いってみれば「読売名人」「日経名人」というべきものだけど、名人の名称は使えないので
それぞれいろんな名称を使ってる。名人戦は朝日・毎日共催。 >>346
王将戦の前夜祭では
オマヌケなコスプレやらされる >>339
藤井7段は序盤で角交換した後 飛車をただ取りさせた
そして詰みの直前まで手持ちの角を使わなかった
藤井7段は盤面に自分の飛車角がない状態で長い間攻め続けた >>346
今回はネットでソーシャルディスタンス前夜祭をやっただけ
見たけど全然祭りっぽくなかった >>319
豊島・渡辺・永瀬・藤井のうち一人か二人は倒さないと
挑戦すらできない状況になっちゃったからねぇ
>>339
木村は飛車を取るのに 角を打つ→角で取る の2手かけたが
その2手の間に藤井が木村玉に激しく迫ったので
木村はその応対に最後まで追われ
取った飛車を使える余裕が生まれなかった >>318
でめ、Abemaやニコニコなどでガンガン解析結果流れてるわけで、夜に宿の人などとの接触を完全に無くせない。
2日制はソフトが無い時代の産物だから早く辞めるべきだと思うけどね。チェスはソフト出来てから二日制無くしたらしいし >>299
100期を超すためには今の強さを持続し続けないといけないからねぇ…
羽生だって7冠を取ってからは、ただ勝つことに執着しなくなったような面もあるし。
気力や体力とかいろいろあるからねぇ
今はまだ10代だからやる気に溢れてるだろうけどさ モーニングショーで木村王位（47）の次の話題が武田真治（47）結婚で吹いた >>347>>349
ありがとう 来年の王将戦の頃は写真撮影できるようになってるといいな 将棋は詳しくないんですが、さっき５年前にタイムスリップして
「未来からきました １７歳の少年が木村一基王位からタイトルを奪いました」
って書き込んだら、将棋ファンはみんな笑って信じてくれませんでした
やっぱり藤井君がやってることは、それくらい信じられない出来事なんですね >>213
木村王位のことオッサンなんて書いてる時点でにわか藤井ファンなのは確定
将棋好きで見てる人間ならそんなこと思わないし、お前は性根が腐ってる
藤井もこんなのにファンやっててもらいたくないだろう >>355
いままでの最年少記録が屋敷の18歳6か月だから、「信じられない」くらい凄い快挙かというと疑問だけどなぁ…
その屋敷はプロになってから1年とちょっとでタイトルを取ったわけで、ある意味そっちのほうが凄いんじゃね？
と個人的には思うし >>350 他
そうなんだ
良く知らない人間からすると違和感ありまくり。
取らせるというだけでも使ってるイメージしかない。 まぁそういうもんだと学習するしかないんだけどｗ 封じ手って表現はおかしいよな
翌日まで封じている手が書かれているのだから
いやおかしくないわ 相手の人は「千駄ヶ谷の受け師」って言われてるらしいけど場所が千駄ヶ谷じゃなかったから力が出せなかったのでは？ 今ホント手がつけられないほど強いからな
これまでは高勝率とはいっても対戦相手が弱いのが多くて格上には普通にまけてたけど
最近は対戦相手つえーのに勝率9割5分超えてるからな
来年は4冠ぐらいもってそうだわ まあトップ棋士の中でも抜けてるくらい強いとは思う。
数年で五冠六冠くらいはとるんじゃないの。 もし渡辺相手に棋聖を3-0で奪取したら棋士もかなり衝撃だろうな。
渡辺は現役最強と思われてるから。 年度末には3冠保持して九段になってる。
順位戦だけ上がれない方がかっこいいぞ。 >>364
タイトル2期で八段昇格だから棋聖と王位の両方取らないと。 >>360
特定業界の業界用語だからね。
相撲とかだと、「禁じ手」と同じ意味の用語になるらしい。 >>355
将棋ファンなら、中学高校でプロ入りするような天才少年が現れることは想定できるだろ
前例たくさんあるし
問題はハゲがタイトル取ってると言われて信じられるかどうかよ まだまだ吸収できる年齢で
AIの棋譜を駆使してるんだからちょっとどこまで行くかわからない どこから形勢が傾いていったのか、よくわからない対局だったな
気が付いたら木村王位が押し込まれてたわ 定石にない難解な場面になっても
藤井君からしたら研究通りに指してるだけなんだろうな
まさにAI将棋の申し子
対人しかやってないオッサン棋士は淘汰される運命にある ⌒ ミ 手遅れと知りつつ目を覆うような髪型にして頑張ることは結構辛く抵抗がある
(･ω･`) でも、その気持ちをなくしてしまったら、きっと坂道を転げ落ちるかのようにハゲ散らかしていくんだろう
Ｏｿ⌒と）
(_(＿ﾉ_ノ
ﾐ 大差だったと勘違いしてる奴が多いなぁ
実際はまさに髪一重だったのに 将棋は朝日毎日NHKだけでなく中日新聞ってう反日団体とつるんでいるのか？ >>370
むかしは有ったんだよお爺ちゃんなんだろ 評価値99：1の状況に髪の毛の量ですかってコメントあって笑ったわ 羽生がいなくて木村がタイトル持ってる不思議
何かオカシイ 藤井が長考の末打った▲５三銀がＡＩの候補にもない手だったのに直後の藤井有利の評価値が変わらなかったのが驚きだった
木村は毒リンゴを置いて藤井を罠にかけようとしたが藤井は引っかからず結局毒リンゴが悪手になって両者の差が広がった感じ >>371
強い時と弱い時に異常な差があるんだよな。強い時は全ての手がソフトと一致するくらいなのに >>295
うちに出るドブネズミ並みの本能の強さだな >>388
ほんと、羽生さんから引き継いでもらいたかったわ >>391
皮肉ワロタｗ
自分がソフトつかって研究してたからあんなに過剰反応したんだろうな >>352
どこかでスッパリと早めに引退するかもね >>384
赤旗とも産経とも仲良くつきあえるのが将棋というゲームのいいところじゃないか 羽生さんも金はあるんだから、個人で専属のトレーナーやとって、体力づくりすればよかったな。
そうすれば、１００冠達成できただろう。 おじさんの内容も悪くなかった、けど藤井は罠も気にかけず淡々と答え合わせしてた感じで間違えない。宇宙人だわ、あんなの若い将棋じゃねぇ >>121
あんたの言う「素人」は
将棋マニアのことだ
聡太戦は
ルールもわからない
全初心者の視聴者が多い
ルールもわからない全初心者が
詰めろがわかると思うか？？
自分基準で斬り捨てるアンタがおかしい 大山はタイトル戦では１局目はまず相手の棋力を試してみる感じがあった
木村も藤井の角換わりがどれほどのものか試した節がある
余りにも切れ味が良すぎたが >>391
渡辺は強いと思うよ
ただ手を無闇に読むのではなくある程度勘で絞ってから読むタイプ
「イメージと読みの将棋観」で伊藤宗看の手を一人だけ当てたのは凄かった
羽生世代はみな外していた
ただ性格にシニカルなとこがあり、他人の指し手に対してたまに不当な評価をする気がする >>344
おかしな表現だが、定着しちゃうのかしらね
私は使わないなあ
>>337
桂取りからのと金寄り
大駒なんぞ要らんわって攻めがいいね なんか伸び盛りの天才ボクサーと対戦する、
ベテランの日本チャンピオンみたいだな。
自分で精一杯やっても簡単に倒されてしまう。
>>389
最後の最後にその銀が効いてたもんな
1筋を上下で攻め込んで銀の方に追いやる
えぐいわ～ 王位が６０手目に△３九馬と攻めた
AIは藤井君の最善手を受けの手とした
しかし藤井君はAI5番手候補の悪手の
▲５三銀で攻めに転じた
そしてそれから王位は
一度も攻めに転じることなく受け続け
藤井君の９５手をもって投了したのであった 1トン級の衝撃を受けようと構えつつ罠はってたら500トン級の衝撃が罠を蹴散らしながら飛んできて受け切れるはずもなく圧殺された 屋敷九段が最年少でタイトル挑戦権を獲得したときとかタイトルを獲得したときとかも
今の藤井くん並みにすごかったんだろうなーと思うが今もかなりすごい部類の人なの？ >>415
とにかく競艇と酒が好きで、遊びまくってる間に全伸び悩んでしまった。最初の戴冠は出来過ぎとはいえ、その後も二期取ってるしA級にも上がってる。一流棋士の一角ではある 豊島じゃなくて本当に渡辺が現役最強なのか？
それならその最強棋士に完封してタイトル奪取しそうな
藤井がすでに現役最強棋士じゃないか。
そんな奴に木村が敵うわけがない。 前から藤井相手に受けない方がいいって言われてたはずなのに >>420
初手合だし試してみたくなる気持ちも分かる
総受け師の木村なら尚更だろう >>418
一流棋士の一角ではあるのですね
ありがとう
藤井くんはギャンブルや酒に走らないで欲しいな
女も・・・？ うちの娘同級生なんだよ
隣のクラスなんだ貰ってくれ藤井くん おいおい、17歳に負けて恥ずかしくないのか？
藤井なんて飛車角金銀抜きでも勝てるわ 【サッカー】＜久保建英＞獲得にPSGが本腰！ 移籍金＋年俸で総額121億円を準備とスペインメディア報道 ★2 [幻の右★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593765574/
藤井君よ、これが世界のサッカーとガラパゴスボードゲームの差だ
タイトル何十回とっても久保の年収以下だ 17歳の小僧に負けて今までの人生なんだったんだってならないの？ >>428
朝鮮囲碁はもっと稼げないからなｗ
ウンコ食い朝鮮人くんｗ 藤井先生の本当の敵は女子アナと女流棋士これだけ気付ければ普通に８冠は取れる
名人戦は時間はかかるが8冠できない場合は女だけがガンだな >>428
「ピークは20代半ば。今後数年が大事」 タイトル挑戦最年少記録に挑む藤井聡太七段インタビュー
https://mainichi.jp/articles/20200117/k00/00m/040/134000c
棋士も年を食うほど能力は落ちていく一方だと藤井も語ってる
自分のピークも短いだろうと >>429
まあ、チェスもそうだけど頭脳ゲームに年齢は関係ないのよ
東大卒のプロ棋士もいるけど弱いんだよね
東大卒が頑張って一生努力しても無駄な厳しい世界よ >>428
19歳で60億wwwww
30半ばまで無事にいければ1000億稼げるな
サッカーやべえな >>428
藤井聡太、大坂なおみ、八村塁、大谷翔平と日本を代表するスーパースターわ街でみかけたら思わずスマホで写メとるだろうが久保だけは要らないんだよね >>435
サッカーを使って将棋に文句言うなよウンコ食い朝鮮人ｗ
お前は朝鮮囲碁だろｗ
＞ここ１０数年囲碁人口は減少が続いており「レジャー白書２０１８」によると
＞囲碁人口は１９０万人と前年から１０万人の減少。２００９年の６４０万人に比べ３分の１以下になっている。
＞対照的に将棋人口は７００万人と前年から１７０万人の大幅増。
＞これは頻繁にメディアに登場した藤井聡太七段（１６）や永世七冠の資格を得た羽生善治九段（４８）の影響が大きいだろう。
オワコン不人気朝鮮ウンコ食い囲碁厨息してるかー？ｗ
朝鮮囲碁なんか、ジジイしかやってない、将来どうなるの、って
プロがツイッターで嘆くくらいだからなｗ
そりゃウンコ食い囲碁厨、大盛り上がりの将棋に嫉妬するわなｗ 駒の動かし方は覚えてるけど裏になったトキはうろ覚えだ。飛車角以外は裏になると米←こういう動きでFA? >>434
将棋は三十後半以降は下降線を辿る一方だぞ。そっから伸びた人はいない。どれだけ維持できるか囲碁はもっと早くて中国とかは十代で暴れまわって二十代まで。 >>440
それ王将やん。
成駒は金と同じく両斜め後ろ以外に動ける >>441
若い奴が強いってことくらい知ってるよｗ
17歳の小僧とか言ってるから年齢は関係ないって言っただけよ 俺も決して頭は良くないが、将棋の駒の動きくらいは間違えないぞw >>178
言いたいことはわかるけどそれならスポーツもゲームじゃん？ >>9
いま７段だからあと1232段もあるじゃん
昇段大変だぞ >>449
まあ、プロの初戦で勝ってるからええやろ オジサンが苦労して40過ぎてやっとタイトルとったのに
17歳に楽々と奪われるんだよなぁ
ああ無情
世の中そういうもの そんなこと言わずに17歳の若者を泥沼に引きずり込んでやれよ >>441
米長って変態なおっさんがその昔いてだな
30過ぎて初タイトルとって
40代の時に4冠
最高峰の名人になったのが５０の時 なんか番勝負の方が強いんじゃないかって気がするわ。
後手番でも無茶苦茶強い。 >>441
森内って面白いおっさんが今もいてだな
30過ぎて初タイトルとって
羽生さんより先に永世名人
お気楽なフリークラスを宣言したのは５０前
>>426
それでも負けは確実
でも攻守は変わってたはずだからワンチャンはあったね 米長と森内は若い頃から力はあったけどタイトルとの巡り合わせが悪かっただけ。特に森内はA級に上がるのはかなり速かったし、25歳ですでに名人戦挑戦してる。でその名人戦含めて羽生に押さえ込まれて、なかなかタイトル取れなかった。 >>429
そもそも木村王位の位置にたどり着けてない棋士がわんさかいるわけでｗ >>429
情けないよな
派遣のおっさんだけどこんな恥かくなら俺の人生の方がましだよ 今はまだ高校の部活の延長で将棋を指しているという感じだが
高校を卒業して将棋に専念できる環境になれば実力がワンランクアップして
空前絶後の棋士になると想定出来る
今はまだ高校生なので勝率が8割程度だが
高校を卒業して数年もすれば勝率９割の棋士の誕生だ 本人が今よりさらに強くなるのは確実だが
AI世代もこれからどんどん出てくるからそこはどうなんでしょ 木村さんだって、決して弱いわけでもピークを過ぎた人な訳でもなく、
脂ノリノリの豊島さんに逆転勝ちしてタイトルを獲得した凄い人なのに。 >>466
いや～藤井は進学する気満々じゃないの？
名古屋大か筑波大か、、、下手したら東大かもしれない。 >>470
筑波に行くのは地理的なデメリットのほうが大きかろう
東大は、受験準備にかけるコストが大きすぎるだろう >>469
震え始めたら確実に読んでる
通常時はたまにチョンボもする まあ千駄ヶ谷の受け師という異名がすたるような負け方ではあったな・・・
ほぼ一方的に攻められて、挙句受け損ねて惨敗。
最近の藤井は相手の将棋観を破壊するような勝ち方するわ。 >>471
コストも何も、もう間に合わないよ
受験はそんなに甘くない >>477
全体を底上げするには馬鹿に合わせる必要があるからからに決まってるだろ >>1
そらまざまざとあの強さを目の当たりにしたらそうなるわな… >>475
いや、今の少子化の世の中なら全然間に合う >>466
いや、そんな事ない
頭脳は18歳をピークにどんどん細胞が死んでいく AIってすげーな17歳でも研究に活用すれば簡単に将棋の王将になれるんだから 脳細胞がどんどん死ぬようになってもまだしばらくは将棋の実力は伸びる
かもしれないな 一浪くらい覚悟して受験準備に専念すれば、なんとかなるんじゃないかね
そんなことをする意味があるかといえば、無いだろうが >>485
一浪してもよくて、これから将棋は休んで受験に専念するなら一浪で受かるかもしれないが，もとより休場なんてしないわけで、無理だよ そもそもプロ棋士に学歴なんて全くいらないものだ
プロ棋士は将棋でどれだけの結果を出すのかが全て。
永世名人の谷川、羽生、森内も全員高卒だろ
大学を出てイマイチの棋士になってもそれこそ馬鹿だとしか言いようがない >>484
藤井君の成績知ってるの？
もしかしたら目をつぶっても東大余裕かもしれないじゃん 先手後手同型の腰掛け銀で
先手藤井が調子良く攻め過ぎて
後手王位の罠にハマって飛車取られて馬作られて
代わりに藤井君と金作れましたwからの
一方的な藤井勝利
なんか詰め将棋というか
自玉が詰んでないから王手と詰めろの連続で追い詰めていった感じ
これやった事ある(研究通り)ってやり口だな
ワザと罠にハメられた感からの押し切り
王位ショックなんじゃね？
腰掛け銀が王位の得意戦法なら特に
っていうかあの罠やると負けるという定石になって
将棋界全体に激震かもねw 確かに藤井君の場合は閃きというより
研究通りに指してるような気はするね
記憶力が半端ないのでいくら罠を仕掛けても無駄 もう同じ年のときの羽生より強いとかじゃなくて
羽生の全盛期より強いかもわからんね センスがいいんだろうな。学生時代から強い奴はずっと強いって言うけど、そういう事なんだろうな
大人のマスゴミにいつも囲まれてプレッシャーとか凄い筈なのになｗ でも羽生氏も今の時代に生まれて最初から情報やソフトあったならどんなになることか
更にとんでもない棋力になるかも 立方体を思い浮かべてくださいと言われて、
A. 12本のライン
B. 6枚の面
C. リアルな立方体
D. 数式
それぞれに能力のバランスと
尖り具合が異なるみたいだけど、
藤井さんはどれを思い浮かべるんだろう。 >>497
豊島が名人を防衛して叡王を獲得すれば3冠になる >>490
学校の成績が比較的良かったのは中１まで(本人談) 羽生との比較はまだできないと思うけどなぁ…
羽生が尋常じゃないのは、羽生と同世代の棋士も凄いのが何人もいる
その中で突出した実績を残したのも凄いんだよ
藤井の場合はまだまだこれから
今の段階では何とも言えんと思うけどね まぁでもいい時代だよね・・・
先輩からパワハラを受けて芽を潰されるような時代じゃなくなったしさ
羽生でさえ、大山から指してる将棋を無理やり指し掛けにして青森まで引き回される
なんてひどい仕打ちされたんだしさ
今ならこんなルール無視は許されんだろうしｗ >>503
レート2070とレート1980って比較するだけだろ
ほら羽生と藤井比較できた
頭が悪けりゃ比較できないだろうし
頭が俺くらい良ければいくらでも比較できるし
ただそれだけ
君レベルの頭脳の人間では現段階で比較するには材料不足ってのは真実かもしれないなあ
日本人は老人だらけで、80歳こえてるようなご老人はだいたい君レベルの知能だろうし、現時点で比較できない人がそこそこいてもおかしくは無いな 変わりにスマホでカンニングしたとか言い掛かりつけられて棋士生命奪われかねない時代になったけど レートって相対的な指標じゃね？ いや、詳しく知らないんだけど >>505
ん？
スレの流れって今の羽生と今の藤井を比較してるわけ？？？
どう読んでも違うとおもうけど（笑）
「君レベル」の比較言う前にもうちょっと考えたほうがいいと思いますｗ >>507
相対的だよ
でも新しい時代の方が昔の棋譜や最新研究知ってるから、新しい時代の方がレベル高い 藤井君は去年対局だけで2000万稼いでる
メディア出演料含めると今年は17歳で億、稼ぐんじゃないの >>508
KKは今呪われてるから無理ゲー（木村響子・児嶋一哉） >>511
そんな17歳を周囲が放っておくはずがない
女には気をつけないと >>148
凡人は駒のやり取りばかり気になっているが強い人は絶えず 王を詰めることを意識している差だな 全盛期の羽生より強いって事はまだ無い
アベマでの広瀬に連敗したのは完全に若さが出てしまった
ただあの連敗でより勝負に徹するようになり強くなったのは確か
あとはタイトルを独占する体力をつけるだけ 藤井の場合はピークを過ぎた40年後もタイトル持ちだと思う >>518
頭がいいのだから30歳くらいで引退して違うことをやって欲しい。 羽生や大山との比較はもはや不毛なだけかもな。
ただ藤井の棋譜とか見るとすでにセオリー無視やソフト越えな指し回しをガンガンしてるのがやばい。
永瀬、ナベ、木村も「どこで悪くしたのかよく分からない」みたいなことを言ってる。完全に序盤中盤で支配してるのが末恐ろしいね。 >>511
CMオファーはないの？
高校卒業してから解禁かな？ 教えて欲しいのだけど、
竜王6組で西山さんが昇級者決定戦に出れないのはなぜ？
＠１回勝ったとしても昇級できない仕組み？？ 全部勝っても本線出場ナシ？？
３段以下はそもそもオープン参加扱い？？ >>522
> ランキング戦のトーナメントに負けると、敗者復活戦（1組では出場者決定戦、
> 2組以下では昇級者決定戦）に出場します。ただし、決勝戦の敗者は出場しません。
> また、女流棋士・アマチュアは出場できません。
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/rules.html >>523
枠が女流って事なのかぁナットクした。 ＠１回勝って昇級した場合も
５組でやっぱり昇級者決定戦にでれないのかな？？
奨励会枠？？でもやっぱりダメなようですね。アマと同じって事かな。
教えてくれてありがとう。
４段になっても女流のタイトル持ってたり出場したら扱い同じなのかな～（返上する？）
なんかあんまりいい制度じゃないね。
今夜はカレーライス ハッシーも負けたか
これは棋聖は確実王位もとるな
あっという間だった
名人は再来年だ NHK杯でまた生放送して欲しいな
今年はシードだけど朝日杯はどうなったの？ >>527
そりゃチョン安倍だよ
見附の料理屋で贅沢三昧
ぜんぶ俺たちの税金だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
