【競馬】ディープ、キンカメの〝後継〟と期待されたが…大不振の新種牡馬モーリス＆ドゥラメンテ [ニーニーφ★]
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【血統調査】
２歳新馬戦が始まって１か月たった。
昨年の新種牡馬エピファネイアは無敗で桜花賞、オークスの牝馬２冠を制したデアリングタクトを、リアルインパクトはＮＨＫマイルＣのラウダシオンを送り出した。
当然、今年の新種牡馬にも注目が集まったが、目玉に思われたドゥラメンテとモーリスの２頭が思わぬ不振に陥っている。
ドゥラメンテはアスコルターレが１番人気に応えて新種牡馬勝ち馬第１号の名乗りを上げたものの、ここまで〈１・０・０・１３〉。アスコルターレ以外、馬券の対象にもなっていない。
母アドマイヤグルーヴ、祖母エアグルーヴ、曽祖母ダイナカールという日本の名牝系。
加えてエアグルーヴ産駒のルーラーシップが種牡馬として成功していることからも期待は大きかったが、懸念されていた気性的な難しさが影響しているのかもしれない。
さらに悲惨なのはモーリスで、圧倒的な人気を集めたブエナベントゥーラ（母ブエナビスタ）が２着に敗れるなど〈０・４・３・１１〉で１８連敗を喫している。
最速の上がりをマークしたのはブエナベントゥーラだけというように、総じて鋭さに欠ける印象だ。
秋にデビュー予定の名牝シーザリオ産駒のルペルカーリアまで期待外れに終わるようだと、種牡馬としての評価も大きく下がりそうだ。
ディープインパクトとキングカメハメハが死んだ今、次世代を担う新種牡馬として大きな期待をかけられたこの２頭。これから大物を輩出して評価を覆すことはできるだろうか。
今後の新馬戦にも注目だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/133e6b027ed37abe45e7e6aa3848e2dd84ac0fd5
引用元：東スポweb 以下モガミが入ってるから禁止な
>>3
東スポはプロレスと競馬はガチのはずなんだけどな 結論出すには時期尚早
どうせ結果出したら手のひら返しだろ まあ八百長やってる限り
本当に強い馬の血を繋げていくのは無理だから >>6
今年の3歳の獲得賞金上位10頭にロードカナロア産駒どころかキンカメ系は1頭もいない しばらくはリーディング争いカオスになりそうで楽しみ
まぁディープハーツが当面居座るんだろうけど
>>2
ノーザンの悪口を言うとノーザン信者がやってくるぞ モーリスの強さは子に遺伝しなさそう。オグリキャップみたいなイメージ モーリス自身が突然変異的な化物だからな
スクリーンヒーローとカーネギーだぜwあんなチートじみた能力遺伝するわけねぇだろ
生産者馬鹿すぎ >>10
去年までぶいぶい言わせていた気がするが
いきなりこうなるんだなあ >>13
そこそこやれてるのかな？
悲惨なレベルな気がするんだが >>15
スクリーンヒーローは今年の3歳でもウインマリリン出してるからね
モーリスよりまともな子供出すんじゃない？ダイナアクトレスの末裔だし モーリスは産駒が古馬になるまで評価下すのは早いだろ
自身の成績的にも血統的にもどう考えたって2歳じゃ走らん
昔のサクラユタカオー産駒みたいに若駒の内は無理させずに成長待たんと シーザリオの子が走んなかったら言い訳出来んな
てかモーリス自体晩成だったんだからもう少し長い目で見てやればいいのに
スクリーンヒーローの血が伸びたら面白いけど >>1
1勝はしてるけどドゥラメンテのほうがひどくない？ 明らかに時期尚早。
新種牡馬だから勝ちまくるとか思い込んで馬券買いまくったけど当たらないから怒りの寄稿だろ。
てか、ドゥラメンテもキンカメ産駒なんだが。
もう無茶苦茶な記事 POG特集でもやれモーリスだドゥラだって持て囃してたじゃん キズナ安定してるよな
後は大物出せば将来リーディング狙える モーリスはノーザンがかなり吹いてたからなぁ
6月で東京阪神3勝ずつするとか
ドゥラメンテは調教良くてもレースで走らないから明らかに気性難 >>29
確かに時期尚早感はあるけど、キンカメの後継筆頭で母系は日本競馬界最高レベルの超良血馬
それでこのこけかたは痛い > ディープインパクトとキングカメハメハが死んだ今
馬相手だからって書き方がエグすぎだろ >>26
モーザリオの本名が思い出せない
てか覚えることができない >>35
俺も今そこコピペして何か言おうとしてたところだｗ
愛がない。馬が好きな人間が書いた文ではないな 種牡馬別新馬戦複勝率
キングカメハメハ 複勝率30.3％
ハーツクライ 複勝率32.2％
ダイワメジャー 複勝率36.7％
ステイゴールド 複勝率22.1％
ロードカナロア 複勝率32.9％
ルーラーシップ 複勝率31.9％
ハービンジャー 複勝率29.2％
モーリス 0-3-3-10 複勝率37.5％
ドゥラメンテ 1-0-0-11 複勝率8％
これ見ればわかるけど普通にモーリスは成功するよ
新馬戦複勝率で3割超えて失敗した種牡馬はいない >>22
（知ってる可能性があるけど芸スポ民向けに一応）早いうちに結果を出さないといけない理由があって
来週セレクトセールっていう日本最大のサラブレッドのセリがあって、今年の2歳世代がデビューの
種牡馬にとっては、セレクトセール前にある程度の成績を残さないといけない
それゆえ、ここまででドゥラメンテ産駒が1勝、モーリス産駒は未勝利となると、セールでモーリス産駒や
ドゥラメンテ産駒の売り上げに大きく影響するってわけ モーリスは運が悪いが成功する
ドゥラメンテは話にならない
一か月だけで判断するならこうなる オルフェにしても晩成に逃げる醜さは酷いな
需要は極端に落ちる
昔のヒットソングにすがりつく演歌歌手と同じ キングカメハメハ
新馬戦成績
勝率 9.6％
連対 20.3％
複勝 30.3％
大成功種牡馬のキンカメですら新馬勝率はたった9.6％
10戦1勝以下のペースなわけで16連敗とか確率として普通に起こる 今年の社台SSの種付け料
https://i.imgur.com/bybLNlF.jpg
今の芸スポ板はこのコピペすらNGになって書き込み規制対象… まだ6月終わったとこなのになにこの記事頭おかしいんじゃないの
大物は基本的に11月くらいに出てくんのに ハーツクライ
新馬戦成績
勝率 10.9％
連対 22.2％
複勝 32.2％
通算勝ち上がり46.7％
アベレージのいいハーツクライですらこんなものだよ
現2歳のハーツなんて4頭走って5着以内すら0頭と爆死してる 父キングカメハメハ、母父サンデーサイレンス
日本で種牡馬活動するのはきついな。海外に行ったほうが幸せかもしれん >>50
分母の少なすぎるデータでなに言ってんの？
まだ何も分からないよ >>51
サッカーボーイを性転換させてサンデーサイレンスを付けたような血統だから、血統的には成功する部類なんだよな
でも実際に成功するとは俺も思わなんだｗ >>54
本当にそれ
1-0-0-11と0-4-3-11で後者が悲惨とか競馬知識あるのかね？ >>56
最高の繁殖を貰った初年度だけな
話にならない 日本で血を繋げていくのが無理なのよ
またノーザンテーストとかサンデーみたいなの連れてこないとどんどん劣化しちゃうよ >>55
だから分母の少ないデータで叩き記事書いてる大スポが悪い 競走能力＝種牡馬能力じゃないからなぁ
モーリスに至っては父スクリーンヒーローの何か神様のいたずら的に生まれた馬だしなぁ ドゥラメンテはまだしもモーリスは無理なのは割と当然の結果かと >>61
少ないデータで成功すると自分で言ってるな
完全なダブスタだ
もうちょっと待てよ 他が駄目だから相対的にゴールドシップが浮上してきている
ノーザンファームが手がけていればG1馬輩出できただろうな 打率375 HR0本
打率083 HR1本
新外人が二人居て上の方が悲惨と言ってるレベルの記事 競馬はブラッドスポーツ
現役は種牡馬選定の予選のようなもの
引退後から本当の戦いが始まる
GI馬は数多くいれど、リーディングサイアーは極僅か
ここ25年で生まれた200,000頭のうちGI馬は約500頭
対してリーディングサイアーは5頭しかいない
更にサイアーオブサイアーは僅か3頭
直系で子孫を残す事が如何に難しい事か分かるだろう >>65
一か月だけ見て判断するという条件ならの話 オルフェーヴルは初年度から今年まで繁殖牝馬との分かりやすい相性が出てるから付けやすいのか安くなった今年は生産者が飛び付いて種付けV字回復したけど、この2頭はどうなるんだろう
モーリスは母父ディープにサンデー3×4で付けられるけど相性良くないのも痛い
ていうか母父ディープの救世主を期待されたんだろうに >>70
言い訳苦しすぎるだろ、
モーリスはお前が頑張らなくても大丈夫w
スクリンがあれだから需要は残るよ >>57
３歳当時の競馬雑誌で「大種牡馬になる可能性を秘めている」というのを見たことがある 関係者皆絶賛でノーザンが主力をいきなり大量投入した割に微妙としか言えない、ここまでの内容 43名無しさん＠恐縮です2020/07/01(水) 21:48:29.40ID:1oWA2HJg0>>49
モーリスは運が悪いが成功する
ドゥラメンテは話にならない
一か月だけで判断するならこうなる
何処が言い訳なんだろう？？？ こんなん繁殖牝馬の質が悪いからだろ
ディープみたいに良血の繁殖牝馬を集めて
育成牧場のほうでも優遇しながら育成しないと
産駒は走らないわ モーリスは期待、繁殖の質と結果がかけ離れてる
ドゥラは…このままだと歴史的な失敗になるのでは >>82
うん？モーリス産駒の兄弟に重賞馬は0頭でそんな凄い繁殖使ってないぞ
ドゥラはミッキーアイルの兄弟が惨敗してたけど シーザリオの名牝っぷりは異常
ボッタクリスエスの種でエピファネイアを送り出すとか >>84
いるかもしれないけどまだデビューした馬に兄弟重賞勝ちすら0頭だぞ ブエナビスタとシーザリオに中出ししたのかあの男
人間に例えると浜辺美波ちゃんと吉岡里帆ちゃんに
中出しして孕ませて子供生ませたのと同じ
うらやま許しがたい モーリス産駒はむしろ運が良ければ勝てるタイプ
どうにも足りないワンパンチを展開で何とかしないと現状、勝てそうにない >>81
ポストディープ候補としてモーリスとドゥラメンテは
これ以上ないくらい優遇されてたわ
ディープ産駒の活躍馬も片っ端からつけてたしな 繁殖牝馬の質を考えるとトウショウボーイとブライアンズタイムあたりが最高の種牡馬だった キンカメ→ドゥラメンテはわかるけど、ディープはどっから出てきたのかと
ディープの後継はキズナかリアルインパクトだろ
モーリスはグラスの系譜やんけ >>87
結果の出てないドゥラメンテと比較する意味が無い
いずれにしてもまだ分からない
成功、失敗を顔真っ赤にして言う段階に無い ディープにつけていた高級繁殖をつけてからが本番だ
ここで判断するのはまだ早い >>88
どちらかと言えば吉田沙保里と田村亮子だろ >>92
社台SSにおけるエース種牡馬
言い換えれば次世代のリーディングサイアー 10年後くらいのダビスタではこうなるの
ステイゴールドのクロスがちょっと気になりますが モーリスは貴重なグラスワンダー系だから頑張ってもらわんと困る ドゥラは期待されてねえよカス
行き止まりの最高峰なんだよクソ記事 六月の新馬だけで大不振とかキチガイディープ基地が記事書いてんのかよと ドゥラメンテは回された繁殖も産駒の雰囲気もオルフェっぽい
気性難系らしい結果
ドゥラも好相性な相手が見つかるといいけど セレクトセールの前に大挙出走させてこのザマだからな
ノーザンは頭が痛いだろう モーリスは大不振でもないんだけどな
運が悪かった程度の話で上々のスタート >>88
モーリス：2011年生まれ（種付け当時6歳）
シーザリオ：2002年生まれ（種付け当時15歳）
9歳差だから、人間換算だと2.5～3倍するので22.5～27歳差
しかもシーザリオはその時点で10頭の子持ち 今年は阪神でマル九が勝ったりクリーンエコロジーとかいう無名種馬の産駒が中央で勝ったりするし
よくわからん 今の時期で成功・失敗とか決め付けるのはいくらなんでも早すぎるだろw
ドゥラメンテは産駒の評判良いからこれから走ってくるんじゃね？
モーリス産駒の評判は知らんけど >>113
カナロアと相性のいい母父ハーツ
なのにリスグラシューにもモーリス付けちゃったw キズナとエピファががんばっているから大丈夫
そのうち、当たり年が来たり、黄金配合が見つかるだろう >>104
マグニテュード
カツミエコー
うっ、頭が・・・ ドゥラメンテは主流血統の塊
モーリスは母方が曲者
まぁ、サンプルが増えたら配合も変わってくるからそこからどれだけ走る産駒を出すかだろうね >>113
サートゥルナーリアまで「年齢的に距離が持たなくなった」って言われちゃうし
距離1200～2000m 気性B 底力B 健康C 実績A 安定C ぐらいの種牡馬扱いだよ 時計出せてて体勢整った馬がことごとく討ち死にっていうのがな カナロアはなんとかコージが遅れてきた大器
G1狙える カナロアって絶対スプリンターじゃなかっただろアレ
周りの見る目がなさ過ぎたのか
産駒の距離からしてさぁ >>111
吉岡里帆ちゃんでええやろ
ビッグダディの元嫁の美奈子とか誰得だよ・・・ 皐月ダービーの二冠馬は基本早熟だからなぁ
古馬で活躍した皐月ダービー二冠馬って歴史的にいないのよね。
菊ありの二冠か三冠馬は古馬でも強いんだがな モーリスって種牡馬入りする時は母系が古すぎるから難しそうみたいな話も結構あったよな
それがさすがにつけた繁殖が良すぎるからか、今年になって成功間違いなしみたいなのばかりになってた
まあ、あそこまでノーザンが入れ込むとも思ってなかったんだろうなあ 1位 ディープインパクト
2位 ロードカナロア
3位 ハーツクライ
4位 オルフェーヴル
5位 ルーラーシップ >>123
安田隆調教師は秋天走らせたいって言ったんだけど、
クラブが認めなかった >>120
でも、カナロア×サドラーで目黒記念勝っちゃうんだよな >>126
ノーザンは基本的にインブリを嫌うからな ロードカナロア、オルフェーヴルも失敗
大混戦時代の到来だな 馬券も超難解になる >>123
距離延びてもやれたんじゃ？という質問にミオスタチンCCなんであれ以上は無理だったんじゃみたいなことを勝己さんが答えてた ディープ スティゴールド キズナ産駒
毎週買えば大体当たる いままでディープ一辺倒でホントつまらなかったから
これから競馬が面白くなる モーリスは鈍足って方向じゃなくて
勝ちきれない勝負根性の方が心配 >>124
それが経済動物サラブレッドなんやで
モーリス×シーザリオはまだ日本産同士だけど、アメリカやヨーロッパから
生まれ故郷から遠く離れた日本に連れてこられて繁殖生活させられるわけでね
韓国でも馬は生産してるから日本や欧米から韓国に渡って繁殖生活する馬もいる 蔓延して、淘汰される
血統はその繰り返しだからな
サンデー系もいずれは淘汰される時がくる クリーンエコロジーですら勝ち馬を出しているのにモーリスときたら…… >>88
浜辺美波はいいとして吉岡里帆はないわ
広瀬すずあたりだろ まあ、キズナに負けてるようだと、次世代の種牡馬に席奪われる形にはなるよな キズナ、スクリーンヒーロー、普通に買っといた方がマシだよ
先週父オルフェ母父ディープっての勝っちゃったな後は新馬でカレンブラックヒルも馬券になってんな １流母をつけているので、１年目でGⅠ馬を出さないと見捨てられる アドバイヤグルーブなんてスピード７スタミナ８ぐらいの繁殖牝馬だろ
それを大種牡馬にしょうなんて分をわきまえろ キズナはキレはないけど早熟性と前向きさがあるんで勝てるけどモーリスは前向きに走るんで仕上がってるようで仕上がってない
としたらまだ分からない
ドゥラは本当にまずい感じ 勝負根性なんて、遺伝も少しはあるだろうが育った環境の方が大きい
藤井くんなんて親は普通の人だが、小学生の頃将棋で負ける度に号泣してたらしい
それほどの悔しさが勝負根性に繋がったわけで 年間5頭しか生産してない零細牧場(戸川牧場)の
出で、
母父がカーネギーと
能力以外のバックボーンがないからなぁ。
なお、戸川牧場はプロ野球選手の西武戸川の実感 >>125
ちょっと古いがカブラヤオーとかトウカイテイオー おいなんかダビスタやりたくなってきたぞ
SFCのIIIやりてぇな 恥ずかしながらたった今ブエナビスタが牝馬と知った(´・ω・｀) ドゥラとモーリスは無かったことになるだろう。キタサンブラックとサトノダイヤモンドに期待 エピファネイアから怪物が出たからな 競馬はおもしろい 内国産種牡馬より輸入種牡馬が活躍してた時代のほうが競馬は楽しかった ドゥラメンテは血統的に使いづらい
いい加減にダビスタの新作がやりたい >>158
悪くないよ
このまま新馬複勝率を維持出来たら大成功は間違いなし 今更ながらグラスワンダーのドコが遺伝してくれたんだ？
異常なウマだったのかー 現在種付け最高値のロードカナロアが
今の3歳世代みてるとぼったくり価格だからな
リーディングサイヤー戦国時代か >>160
キタサンなんて現役時代はドゥラメンテに辛酸を味わされ続けたのに、、人生わからんもんやな >>150
トニービン持ちはクセがあるし、その癖を忠実に受け継ぐんだわ ノーザンテースト
サンデーサイレンス
ディープインパクト
産駒の活躍だとどの種牡馬が一番なの？ >>165
母方だろうね
カナロアも母方はいいからね >>165
スクリーンヒーローの産駒自体
零細牧場、零細血統で大物出してる不思議な馬
モーリスの他に
母父キョウワアリシバで有馬記念勝った
ゴールドアクターがいる
この牧場(北勝ファームも)モーリスと同じく繁殖牝馬11頭、スタッフ2人という零細牧場 ドゥラメンテ産駒の気性難はダイナカールの母父のガーサントの狂気の血が伝わってしまったか >>161
面白いってロベルト系にシーザリオって
如何にも一発大きなの当てそうな種牡馬だろ
>>147
一年目は産駒の傾向も見ないと行けないから
余程の事がないと一年目で見捨てることはない
ニワカなのか？ キンカメもトニービンも入ってない、サンデーどころかヘイルトゥリーズンすら入ってない、サトノクラウンに期待したいところだけど馬産地での評判はどうなんだろう >>174
いやいや
スクリーンヒーローの血統は霊祭じゃないよ
ロベルト系×サンデーとかバリバリの主流だよ モーリス産駒は圧勝した後は疲労で次のレース反動出やすいから馬券買うときは注意 >>165
ステイゴールドもそうだけど、不思議と良血につけるよりも
ちょっと異系の方が走る種牡馬がいる
そういうのって大抵一発大物タイプというか、
アベレージは悪いよね サンデーとか米の2冠馬だよな
あんな良血を良く日本が勝ってこれたなそもそも
神の馬の異名とったんだっけ ルペルカーリアは足が遅くて放牧に出されたと聞いたが >>173、174
顔のちっちゃい輸入牝馬充ててやりたいです モーリスの勝ち馬率は改善されるだろうがドゥラメンテはヤバイだろ。
オルフェより悪くなりそう。 >>181
神の馬はラムタラ
サンデーは向こうの生産牧場が経営難で手放した >>165
ロベルトの系統はもともと鋭さに欠けるタイプが多い
堅実に走るがなかなか勝てないタイプな
その中で鋭さを備えた馬が大物として好調期には圧倒的なパフォーマンスを見せる >>181
サンデーは良血じゃない
成績はすごいけど、血統がしょぼいからと向こうで人気がなかったから輸入できた ステイゴールドの後継種牡馬はオジュウチョウサンでOK？ >>180
ステゴは奥ゆかしい嫁のほうが魅力出るねえ >>175
トニービンが孫までいくとかなり気性難しい >>181
足が曲がっててそれが産駒に遺伝すると言われててアメリカでは敬遠されてたんだよ >>175
トニービンが孫までいくとかなり気性難しい 競馬って大器晩成って存在しないんだよな
大器になる前に勝てなくて走れなくなるからな >>99
なついなー
負けたらリセットしまくってたわ >>35
歴史を扱った漫画家が、滅んだ名門の跡取りをひたすら愚将として描く感覚だよな >>181
同期に超良血、馬体も能力も最高のイージーゴアがいたから 調べてたら、モーリスの一つ下の妹にリャクダツアイ（牝、父：チチカステナンゴ、未勝利）という馬がいて、
リャクダツアイにスクリーンヒーローをつけたのが、オトナノジジョウ（牝、中央2勝）
リャクダツアイにグラスワンダーをつけたのが、キンジラレタアソビ（牡、2018）という馬らしい モーリスはオグリ級の確変馬なのわかってて繁殖やって失敗w >>197
ハービンジャー増やして
芝フカフカにすれば問題ないよな >>177
凄い需要のある種牡馬だと思うんだよね
1頭は大物出るんじゃないかなぁ 両方気性面で問題大アリな印象
モーリスに限ればモガミの血も >>207
ウォーエンブレムのことか
奴には親近感わく 栗毛の若い馬にしか種付けしない奴だっけな・・・ゴルシ？ではないよなもっと前の馬だった気が >>203
>>47 を見ると安いのもあるけど200頭超えてるね、種付頭数 >>202
ハービンもいろいろと癖があってむずかしいんだよ 昔ってこんなに種付けしてたっけ100頭超えればすげーだった気が・・・ つーか一流とはいいがたかったスクリーンヒーローにちょくちょく大物が出るのが不思議 モーリスはロベルト系だし、一発長打型なんじゃないの >>32
その期待が今年はビアンフェにかかっちょる 早くいい産駒出さないとなぁ
クラシック勝つ息子活躍した時には行方不明になってた種牡馬もいたよな >>125
トウカイテイオーは？
そもそも皐月、ダービーの2冠で故障無しで秋を迎えた馬が少ないからな 気性が勝ちすぎてるなら無観客でこれだと先が思いやられるなあ >>189
ゴールドシップで普通に何とかなりそう
>>219
あんたとっくに帰ったやろ >>35
ディープインパクトとキングカメハメハの血統が途絶えた今
って書いて欲しい。 >>172
サンデーじゃないか
あいつはちょっと普通じゃない >>200
ちなみにリャクダツアイ（モーリスの半妹）にゴールドアクターを付けたりしてる >>216
ビッグウィークとかブラックバゴとかかな
３歳ピークで落ち始めると終了なイメージだったけどなあ ディープの後継はキズナリアステコントレイル
スペとバゴの後継出せないのは情けないな >>213
受胎確率を上げるための技術もあがったことで、
今では200頭超えが人気種牡馬って感じ
年200頭とか明らかにつけすぎで種馬に負担かけ過ぎなんだけど、
社台ＳＳが10年スパンくらいで種牡馬を入れ替える前提で動いているからね >>227
徹底した周辺狙いなんだなあ
キタサンブラックみたいなのを モーリスは晩成なんだろうが。
スクリーンヒーロー、モーリス共に晩成って、グラスワンダーの怪物ぶりが。
３歳有馬がピークだったのかね。 現役時代からしてモーリスもドゥラメンテも過大評価だったからな
競走能力の高さからくる特別感みたいなもんは皆無で、
ただのG1馬って程度でしかなかったわけでさ
血統云々以前に失敗して当然だわな >>232
ディープインパクトやキングカメハメハはそれで寿命が縮まった気がする。
稼ぐだけ稼いだのかもしれんが。
まあ、種付頭数絞って、プレミア感出すんだろうな。 ドゥラメンテはこれから評判馬が出てくるけど、モーリスはノーザンの１番手２番手が負けたからかなりヤバい バゴはGⅠ馬二頭出してるだけで充分だ
Bグルーム系、Danzig系、サドラー系今まで日本に連れてきまくりだがほぼ当たってない この2頭の後継者を期待するには役不足よ
せいぜいリーディングトップ10に入ればいいくらい >>230
スペシャルウィークはトーホウジャッカル居るけど。
母系生かせば良い仔出そう。 シンボリクリトリスも2歳戦は悲惨な成績で
ピルサドスキーの後継者かと思ったが
3歳になって少しづつ勝ち始め、重賞アーリントンカップを勝利
2年目産駒からはサクセスブロッケンがダートで勝ち続ける
最近は低迷してるみたいだが、３～４位の成績を維持してた 確かにドゥラメンテが故障してから競馬しなくなった
エキサイティングな追い込みが好きだったんだがな… そういやドリジャとオルフェの弟で兄貴たちを凌ぐ才能と言われた馬どうなったんだ >>241
モーリスは重賞馬の下すら出てないよ
ドゥラメンテはGⅠ馬の下が出て惨敗してたけど どっちもサンデー入ってる時点でね
また異系の輸入種牡馬が入ってくるんじゃない スペシャルウィークだって最初に出走した2頭とポンポン勝ってロケットスタート
が、そこから産駒80連敗。春のクラシック終了時にダートで500万下を勝った馬が2頭居ただけ シルヴァーステートあまり良血に付けてないけど
あかんのかな？
面白そうなんだが スクリーンヒーローの方がノーザンファームの牝馬をつけたらもっと活躍できたやろ 低レベルと言われたウオッカ世代から神種牡馬スクリーンヒーローが出るんだから分からないもんだ >>251
競馬板のキチガイが出張して来てるからな モーリスは4歳以降に活躍した馬だから2歳で結果出すのは元々厳しい感じだろ
ドゥラメンテはどのみちキンカメ×母父SSだし微妙かな モーリスは血統からして成功するタイプではないだろ。牝系がドイヒー まあウオッカ、ディープスカイ、メイショウサムソン相手に府中2400でガチンコやってたスクリーンヒーローとリアルスティール相手に府中2000でじゃれあってたモーリスじゃな >>242
ダンチヒ系はそこに並べるのには違和感を感じる >>181
元々サンシャインフォーエバーを購入するつもりだったが売ってくれなくて、血統が似ていたサンデーを代用品として購入したら大爆発。その後サンシャインフォーエバーもひっそり購入したがひっそりした成績で姿を消した。 自分のお金を一切損しないPOG（大爆笑）とか競馬ゲームなら
本人が晩成だったんだから古馬まで楽しもうとか思えるけど
実際の馬主は持ってれば持ってるほど固定費がかかるんだから
晩成でもいいとか言ってられない つーかグラスワンダーもそんな大物たくさん出してないじゃん。そういう血統なんでしょ >>267
ロベルト系にありがちなヤツ、牝馬より牡馬の方が勝ち馬が出やすいとかも >>266
POGって基本ダービーまでじゃないの？ そういえばフサイチペガサスはどうなったの？
当時6億で買った馬がケンタッキーダービー勝って60億で売れたって話題になってた記憶があるんだが >>267
グラスワンダー産駒はもっとやれると思ったんだけどな。2歳から活躍出来るタイプだと期待したのに >>272
フサイチペガサスよりも馬主だった関口房朗氏の消息のほうが >>168
４代続けてG１馬とか頭おかしい血統だわ >>265
それ、社台の話じゃないぞ
早田牧場だ
サンシャインフォーエバー売ってくれなかったからブライアンズタイム買ったんだよ 芸スポにまでスレが立つとか・・・ｗ
コレはもう駄目かも判らんねえ・・・
モーリスは堀マジックと致命的血統面、ズラメンテはデムーロマジック
化けの皮が剥がれただけなのかも >>254
ヘニーヒューズばっか付けてるランニングボブキャッツも何とかしてほしいな ガッカリしたのはパイロ。短距離界を席巻すると思ってたけど、父パイロ全然見ない。 >>125
サニーブライアンはいけると思っただがなぁ モーリスは4歳から本格化だからまだワンチャンあるけど、馬産地から人気落ちるだろうな、早いうちに結果出る馬じゃないと >>280
ディープばっか付けてる間にヨハネスブルグ引退しちゃったマイジェン勿体無い
いや4年目はサトノゴールドなんだけど >>1
新種牡馬に迷惑掛けてるモーリスは不要
豪華繁殖の無駄遣いだし多数仕込まれたレースでも競り負けてるし カリフォルニアクロームに期待しておるけど、APインディ系だから過度な期待は禁物かな だいたいスクリーンヒーローが
モーリスとゴールドアクターが走った後で種付け料上がって繁殖の質が上がった後の成績が
大期待外れだからな >>189
ドリームジャーニーの受胎率が高かったらなあ… 今の現役種牡馬のラインナップ酷いな。ハーツとカナロアがトップとか、二大巨頭死んだのが痛いな。 >>269
まああまりに早すぎ。こういう記事。
ディープだって初年度産駒が初重賞勝ったの結構遅かったのに キンカメも1年目産駒はパッとしなかったしな
ドラメンテはもう少し様子をみたい
俺はキンカメ後継一番手だと期待してる >>290
ディープが叩かれたのは二歳戦で2勝馬が出てくるのがダノンバラードのラジニケ現ホープフルだったから
ディープは初年度から二歳リーディング取って勝馬頭数記録も塗り替えた種牡馬だから勝ち上がれるかどうかの種牡馬と比べるのは可哀想だ どっちも種牡馬として大成しないのは丸わかりだろ
モーリスは突然変異だしドゥラメンテは身体弱いし キンカメ ジャニーズの新グループ
「金曜日のカメラマン」の略称な 最強コントレイルとサリオスがおるから気長に待ってて ディープキンカメもそうだけどサウスヴィグラスも後継残さないまま死んでしまった ＞エアグルーヴ産駒のルーラーシップが種牡馬として成功している
じゃあルーラーシップでええやん キンカメはロードカナロアがおるやろ！って言いたいけど
去年も種付けシーズン中体調崩してたし、人気一本被りになると早死にして一気に王者不在になりそうなんだよな イマイチな種牡馬だらけで牝馬優勢の時代は続く
オルフェーブルの牡馬の超大物はよ出ろ レガトゥスにしてもカランドゥーラにしてもパドックみただけで明らかに太いのにセレクトセール優先で良血馬を早期デビューさせてみて案の定ダメでした、って感じ
カランドゥーラは叩いて変わりそうだったよ
もともと切れよりも末脚長く使うタイプという評判はその通りだった まだ1ヶ月だろお前ら何年結果出してないんだよって言われるぞ 産駒がデビューするまで種牡馬としての能力なんてまったくわからないはずなのに
必要以上に期待する連中はなんなんだ もうSS系だけで血統埋まってそうな印象あるけど意外とまだまだ配合相手っているんだな
なんかそのうちダビスタで言うところの危険な配合ですだらけになりそうな
そのうちノーザンダンサー系みたいに父系オーバーフローしてしまって消えるんかね ノーザンとその金魚の糞のメディアどもが持ち上げるからさ >>304
とにかく何も考えずに池添騎手乗せたらいいと思うんだ ノーザンダンサー系とかサンデーサイレンス以外のヘイルトゥリーズン系ってもう活躍してないの？ 血統表見ればモーリスなんて成功しそうにないもんなあ
逆にそれでもこれだけ力入れてるのは何かあるんじゃないかと思いたいところだが
今のところは順調に失敗しそうってことか ルーラーシップ×シーザリオ
エイシンフラッシュ×ブエナビスタ
駄馬でもいいから一度見てみたい >>313
今ならバゴか
安いけど短距離やダートがイマイチなのが
潰しが効かん
アベレージならサンデー系つけるしか >>315
欧州じゃノーザンダンサー系だな
エネイブルも父父ガリレオのノーザンダンサー
今はガリレオだわな モーリスは俺の予測だとたぶん一発屋
G1クラスを１頭出してその他は駄馬
ドゥらメンテはディープ後継系にやられダートで重賞馬だしそう >>321
6頭出走して全着外
エピファも実はアベレージ良くない
サートゥルが種牡馬にして成功するのか心配になってきたくらいだわ
>>250
レガトゥスなんか
今年のノーザン全体での1番馬扱いされてたのにその言い分は通らないわ
モーリス産は結局晩成っぽいんだよなあ そもそもモーリスって指数低くて大したことないからな 日本で種牡馬成績のいい血筋を求めるほど、凱旋門からとおざかっていく。 >>41
複勝率とかいう今まで誰も持ち出さなかった指標でごまかしてるけどこれ思い切りイカサマだからな？
現時点のモーリスのその数値は自身の上位産駒を送り出しつつ、
他の上位種牡馬の良駒の出走を控えさせた忖度レースで稼いだもの
今後はどんどん下位産駒が出走していき、上位種牡馬の産駒もどんどん出てくるのでその複勝率とやら確実に下がっていく
実際こいつが挙げてるハーツもキンカメも初年度の最初の18頭で比較すると
ハーツ （5 4 3 6）
勝率 0.27
連対率 0.5
複勝率 0.66
キンカメ （5 0 2 11）
勝率 0.27
連対率 0.27
複勝率 0.38
と全然違うわけだ
モーリスはこの間0勝である ついでにロードカナロアの最初の18戦
カナロア （5 1 3 8）
勝率 0.27
連対率 0.33
複勝率 0.50 去年の新種牡馬のエピファネイア、
キズナ、リアルインパクトが
割と上手くやってるから余計に比較される感
期待値はドゥラモーリスのが上だっただろうし キズナってこの前宝塚記念走ってたけど昼は走って夜は種付けしてるの？ モーリスは血統表みてると
グラスワンダー、ダイナアクトレス、
メジロモントレーとか入ってて良い感じだけどね
種牡馬として上手くいくかは別問題だが モーリスなんて2歳の時点じゃカラダレジェンドにすら勝てなかった馬だぞ 3歳までのモーリス
2-0-1-4
重賞どころかオープンすら全敗 >>316
現役時代のパフォーマンスに夢見てんのかね
馬産地でスクリーンヒーローの評価が高いってのが実際のところだろうけどいかんせん血統が晩成型
まぁ2歳の勝ち上がりで一回種付け量下がっても古馬になる頃には重賞馬出てきて持ち直す事もあんじゃね？
それまで持ち堪えられるかはまた別問題だけどね >>338
牧場側は晩成血統分かってて付けてると思うんだがね
まだ１ヶ月でこういう記事出るって事はモーリス・ドゥラメンテよりもっと売り出したい種牡馬がいるんだろうな >>339
いるわけないじゃん
ノーザンが言論統制してると？ >>8
オレもそう思うし
ブエナの仔なんか何付けても出涸らしだろ 競馬なんてただの賭博
現役時代お世話になった馬の産駒だろうが思い入れとかは全くないわ >>347
競馬関係者じゃないのに種牡馬成功ガー失敗ガーって言ってる奴らって
一般人から見ればドルオタや撮り鉄と同じくらい気持ち悪いよ 正直血統より育成だろ
確立されたサンデー系の育成に合う仔しか育つ土壌がない
対局にいるモーリスが一年目から成功すると言ってる競馬関係者は頭おかしい >>347
博打ジャンキーの戯言なんてほっとけｗ
賭けられるなら自転車でもサイコロでもなんでもいい輩だ >>319
クリスマスとかタガノアカザルとか早熟短距離も出すイメージがある >>349
関係者じゃないけど一口やってたら普通に種牡馬のことは気になるよ
お前が表層しか知らないだけ >>225
ディープとキンカメの血統が途絶えたら日本の競馬大混乱だろ
現役馬の何割死ぬんだよ
強力な馬コロナでも発生するのか？ >>336
ムーアが出遅れてめちゃ焦ってた
>>352
結構良い種牡馬よね >>329
キンカメが最初の18戦で複勝率38％でモーリスも38％なんだからモーリスもキンカメ並みのアベレージは期待できるという話じゃん
8パーセントのドゥラメンテは最終的には複勝率5パーぐらいまで下がるの？？？ >>352
ウインマイティー秋華賞出るのかな
長いほうがいいんだろうけど菊花賞では長すぎ？ ドゥラの当歳がめちゃくちゃいいって話だったけど、ノーザンが吹いてただけ？ この2頭が期待されてたのって後に続く牡馬がしょぼいのが続くせいもあるよな ディープとキンカメという偉大な種牡馬が一歳違いで存在したのが奇跡的なだけ
しばらくはサンデー没後のような混沌時代になるよ >>367
営業職が自社商品をけなすわけないじゃん
言い方変えて褒めるしかないじゃん
本当に良い馬は何も褒めなくても勝手に売れる
売れるのが分かってる馬を褒めすぎると他の売りにくい馬がより売りにくくなる矛盾の世界よ
俺を信じろと言う奴を信じてはいけないってパッパとマッマに言われなかった？ 新馬複勝率とか言うニッチすぎる謎指標
モーリス産駒擁護の文脈以外で全く目にしたことがないんだが信頼性どれくらいなんよ 調べたら分かるだろ
ディープSSみたいな怪物種牡馬を除いて3割超えてたら凄い種牡馬
安定して上位に来るという事は産駒のアベレージが高いという証拠で長い目で見ればすべてが好転する材料に成り得る
新馬複勝率が3割超えて成功しなかった種牡馬はいないよ（頭数が圧倒的に少ないのは除く） ディープ、キンカメ、スクリーン、キズナ、エピファネイア
成功種牡馬みんな東京2400のチャンピオンだな 血統表に入ったら1着以外意味ねーよ
なんだよ複勝率ってw
ブラッドスポーツ馬鹿にしてんのか >>376
まあ1着しか意味ねーつう気持ちは分かるが
系図とかでの実績は大体3着までは表示される
当然重賞レベルでの話ではあるが ドゥラメンテ、走ると思ったのになー 超良血なのに、、エアグルーヴの血を残してくれー >>378
重賞入着やリステッド連対ならなんら文句無いだろ
新馬未勝利で複勝率()高いから成功とかヘソで茶が沸くわ ノーザンテースト、メジロマックイーン、サンデーサイレンス、ステイゴールド……
「本当の日本近代競馬の結晶」の血統を持つオルフェーヴルが微妙なのめちゃくちゃショックだなぁ
特に近年は「競争で強い馬は仔も強い」ってなんかなってたじゃん >>383
オルフェはそこまで酷い訳じゃないけど
期待値デカすぎた感はある >>384
まぐれ勝ちくさいけど、エポカドーロいるじゃろ
大物どころか史上最弱の皐月賞馬候補とか言うな
最弱は無いか >>385
>>386
ルーラーとオルフェは重専用種牡馬って感じになってきたな >>382
だってそれと結果がほぼ比例してるからな
新馬で安定して上位に来ない種牡馬は失敗傾向だし上位に来るのは成功してる
あのキンカメですら11頭デビューして1頭が新馬勝ちするのが平均だよ？ ラムタラとかエリシオの黒歴史に比べたら微々たるもんよ >>386
調べたら今年は調子良いんだな
とりあえずしばらく血は残りそうでよかったです
三冠とはいわん、二冠馬だして欲しいなぁ 当たり前だけど、この2頭はAEIも低いな。ドゥラメンテ産駒は気性難で、モーリス産駒は瞬発力がないのか エポカドーロは大物じゃないから全くカウントしてないわ オルフェに似てる尾花栗毛の大物欲しいわ 門別デビューでいいからアクターの子に活躍してほしい ドゥラメンテは、キタサンブラックに３回先着したってのが、
過大評価というか、過剰な期待につながってるのかね。 どちらの産駒も使って行って変われば良いけどね
>>394
キタサン出ててからノーザン結構付けて微妙な結果なんだけど リボー系→タップダンスシチーがダメすぎてオワタ
ヘロド系→ストロングブラッドを見捨てたのでオワタ
インテント系→カルストンライトオとかサニングデールレベルではどうにもならずオワタ
ファイントップ系→トプロ早死にとヒシミラクルではどうにもならずでオワタ
バックパサー系→シルバーチャームが外れすぎてオワタ
ダビスタとかウイポでお世話になったマイナー系の末路ってこんな感じ？ >>397
それよりあの皐月賞の派手な勝ち方で
当時から評価もインフレしてるような気もする 〈０・４・３・１１〉
そんなに悪くないじゃねえかｗ
馬券の７頭は次にでも勝つ馬ばかりだろうしｗ
モーリスも晩成だっただろ >>401
何勝かできる腹積もりだったのが
0ってのがな
それも評判馬が悉く負けてる 1-0-0-13と0-4-3-11って
後者の方がましに感じるんだが、
そうでもないの？ 超大物出しそうなんはジャスタウェイ、ハーツクライ、あとはぎりロードカナロアぐらい セレクトセールのために早期デビューさせられて結果出なかったから大失敗ってのはひどい話 >>403
普通はそう
書いた人は競馬の知識がほとんどないんでしょうね >>402
モーリス産駒は育成で動きがいいから評判馬が単純に多いだけ
今週デビュー予定の馬も栗東坂路で2番時計で上位人気確定の有力馬 >>389
勝馬頭数を総出走数で割ってないか？
勝馬率は勝馬頭数を出走"頭数"で割るのだよ
比較するのにロードカナロアとオルフェーヴルの初年度2017年2歳リーディングを抜粋
そこにディープキンカメ追加
ディープインパクト 出走頭数103頭 勝馬頭数50頭 勝馬率48.5% EI2.56
ロードカナロア 出走頭数86頭 勝馬頭数30頭 勝馬率34.9% EI1.8
オルフェーヴル 出走頭数84頭 勝馬頭数7頭 勝馬率8.3% EI1.09
キングカメハメハ 出走頭数50頭 勝馬頭数12 勝馬率24% EI1.05
モーリスの複勝率が良いというが2020年全力プッシュ出走頭数16頭のEI(アーニングインデックス)は0.9でかなり厳しい この時代の堀、池江とノーザンの組み合わせは
どんな方法で能力を底上げしてたか分かりゃしない
種牡馬能力に疑問が出るのは当然だわ >>408
勝ち上がりじゃなくて新馬勝ちを比較してるのでは？
この時期だし セレクトセールで弾みをつけるためにノーザンの有力馬と当たらない
ようにしてもらってこの成績はまずいねぇ。ザコ相手に0勝ということになる >>153
カブラヤオー古馬になってから重賞走ってないんだが >>413
新馬複勝率の謎理論がその後のアベレージに繋がるという人の話だから
勝馬率であってる >>418
だ・か・らキンカメの通算新馬勝率はたった9.6％で11頭デビューしたら1頭新馬勝ちする計算
https://navi-keiba.com/sire/KingKamehameha
キングカメハメハ
新馬戦成績
83-93-86-603
勝率 9.6％
連対 20.3％
複勝 30.3％
通算勝ち上がり47.5％
謎理論でも何でもなく新馬で好走馬が多い種牡馬は必然的に産駒のアベレージが高く勝馬率も自然に上がるという当たり前の理屈 >>417
タイキシャトルは実はパワー馬場ハイペースがベストでスローヨーイドン苦手だからな
現役時代負けた2レースはどっちも切れ負け
だから21世紀に入って馬場の高速化が進んで適正合わなくなった 優れた種牡馬は必然的に優れた産駒を多く新馬に出走させるわけで必然的に新馬複勝率が上がっていく計算になる
新馬複勝率で優れた数値を残したのに失敗した種牡馬は頭数が少ないとかそういう理由以外で存在しないだろうね
超早熟種牡馬だともちろん数値の伸びは落ちるだろうし晩成傾向が強ければ強いほど数値は伸びるだろうけど 今の高速馬場ってあんまりキレ勝負にならんよ
だからレッドスパーダ産駒が激走する ディープがもうすぐ消えるからキレより粘り強さの時代が来るかもね サンデー系の馬だらけだから
肌馬選びも苦労するよな（爆笑） モーリスって外人乗せて香港で無双していただけで
国内では弱い相手に僅差勝ちしていただけだからなあ
兄弟もろくに結果出てないし厳しいんじゃね サンデー系ばかりと思っているのが素人
VANデータすら見ない雑魚 2代親サンデーが絶滅しつつあるから何でも有り
単純に能力不足 >>419
通算って、、、、笑わせすぎだぞ
謎理論の新馬複勝率と謎理論の新馬通算勝率って
絶対に負けられない超期待馬を2着3着で褒めることはできないよ
期待馬で勝率を稼いで、それが何処まで維持できるかがアベレージの大事なとのろ
2020年現在のあなたの新馬複勝率大事理論でいうと
カレンブラックヒル＞トゥザワールド＞マツリダゴッホ＞ビクトワールピサ＞＞モーリスとなる
モーリスってそういう位置付けと違うでしょう >>430
笑うのは勝手だけど少ない施行回数での話だろ？
その超期待馬とやらが何なのかは知らないですけどモーリス産駒で兄弟に重賞勝ち馬は0頭ですよ
現状はキンカメよりハーツより通算で新馬の複勝率はいいわけで失敗確定なんて数字じゃないですよ
ディープもキンカメもモーリスより遥かに期待値の高い牝馬で新馬を何十回と負けてますけど成功種牡馬は期待馬は絶対に新馬勝ちするんですか？？？
キンカメなんて11回頭新馬デビューやっと1勝するペースなんですけどｗ 16頭しかデビューしてない段階で評価するなら高い安定感を示してるから成功するとしか言えないだけの話
これからその数字が下がるか上がるかなんて誰にも断定できないわけで現状で見るしかないという条件での話だろ？
16頭しかデビューしてないから何も分からないという意見ならそりゃそうだねとも言えるけどね
カレンやその4頭の通算複勝率はどうなってるか計算してみたら
3割を大きく下回ってるから >>433
その通算ってのは新馬戦限定の通算なのかえ？ >>434
そうですよ
モーリスは未勝利を2戦使って0-1-0-1で複勝率5割
キンカメ産駒の未勝利の通算複勝率は26.4
でもこれだとモーリスはたった2頭のデータだからね
未勝利でモーリスはキンカメの倍近い複勝率が凄いとかやったらおかしいだろ？ モーリスは大丈夫でしょ
ヤバイのはドゥラ
ただモーリスも大量生産されたディープ牝馬に合わない感じなんで他の種馬同様有利さもない感じ モーリスのためにマイルチャンピオンシップ勝馬の
過去10年の新馬戦～初勝利まで
インディチャンプ 1着
ステルヴィオ 1着
ペルシアンナイト 1着
ミッキーアイル 2着 1着レコード勝ち
モーリス 1着
ダノンシャーク 2着 2着 2着
1着
トーセンラー 1着
サダムパテック 2着 1着
エイシンアポロン 5着 1着
エイシンフォワード 1着
種牡馬に求められてるのは勝利であって複勝率は馬場適性を見たり重賞やG1でようやく意味をなすわけ
馬主や生産者は当然G1を狙うし最低でも勝ち上がって欲しいわけ
きみが複勝率を大事にして勝率を無視して種牡馬の善し悪しを判断するのは勝手だけど
モーリスが中央で16頭地方で1頭の計17頭で0勝は変わらない
一発逆転の重賞勝ち馬がでても勝馬率が低ければ社台から島流しにされるよ
ダービーとかその他も書けば意味がわかるか？ >>437
だから新馬戦複勝率が高いのに勝馬率が低くて失敗した種牡馬がいるなら教えてくれよ
複勝率が高いという事は産駒の能力のアベレージが高い証左だから施行回数が増えれば必然的に勝率は上がるんだよ
キンカメですら新馬通算勝率9.6なわけで11戦1勝ペースだから16連敗とか容易に起こる事象 種牡馬として安定して稼ぎたいなら
ある程度早熟気味じゃないと辛いかも
本格化は4歳秋でも3歳春のクラシック前に1勝はしててくれないとね 勝率を無視してるわけじゃなくて複勝率の高いアベレージの高い種牡馬は必然的に勝率も高くなるように収束するという当たり前の理屈なんだけど・・・
もしモーリスが種牡馬失敗して社台SSから追放されるときは必然として新馬複勝率は3割を大きく割り込んでるだろうね 大失敗なら来年も再来年も大量にこの2頭の子供が出てくるのが競馬ビジネスの怖いところね
日本競馬の暗黒期へ 社台ノーザン春のクラシック無冠は90年代半ばまで遡るらしいね
ブライアンあたりまでかな >>438
複勝率ってのは1着～3着まででしょ
1着～3着の中で一番大事なのは1着でしょ
1着が増えると連対率も複勝率もそりゃ増えるよ
勝った馬は連対率も高い←分かる
勝った馬は連対率も高い←分かる
連対率が高い馬は勝てる←草生える
複勝率が高い馬は勝てる←大穴狙いねハイハイ >>330
俺もロードカナロアて土曜日の準オープンとかオープン戦によく出てくる馬ってイメージが強いな >>438
シンボリクリスエスがほぼ同じ状況だな
繁殖はサンデーサイレンス、キングカメハメハ
ディープインパクトと同じ
あれで成功と言うのには相当無理がある
あのレベルしか他の3頭が成績残せなかったら
モーリス、ドゥラメンテ以上に叩かれたと容易に想像がつく >>446
ボリクリは初年度の勝ち上がり48パーぐらいあってそこは良かったんだよ
ただ大物率が低く勝ち上がりも3年目ぐらいから急降下したせいで落ちぶれた >>403
モーリス自体が腰が甘かったから仕上がるのは遅れるだろ
ドゥラメンテはトニービンが強いのか気性がヤバいのが何頭かいる 1、2年目の実績で過小評価しすぎたジャスタウェイはこれからもっと評価されるべきだと思うわ。特に来年度は初年度から4世代目。育成ノウハウも豊富になってきていい肌馬も集まってるみたいだし個人的に期待してる。 >>267
グラスの子と孫でいくつG1勝ってると思ってんだ >>455
セレクトセール宣伝のために大挙出走させてコレだからだよ >>454
2、3歳の早期に走ってた馬はパタリと走らなくなり
勝ち上がったものの1勝・2勝条件あたりで燻ってた馬も成長がなく古馬になっても勝てない
そんなのが評価されてるわけないだろ ダノンザキッドはなかなかの逸材に見えたが、さて
ただジャスタの成長曲線がな ディープとキンカメのせいで簡単にすげー種牡馬が出るもんだって感じになってるからねえ >>37
>>>26
>モーザリオの本名が思い出せない
>てか覚えることができない >>372
シンバ複勝率なんてモーリスでしか使われない指数使うなよ ドゥラメンテは先輩キンカメ×サンデー種牡馬のローズキングダム、ベルシャザール、トゥザグローリー、トゥザワールドがことごとく微妙なのに大丈夫なの？と不安視してる人はいた
エアグルーヴ父のトニービンが直仔はマイルから中距離で活躍馬を量産しているのになぜか孫以降遠ざかっても強烈な晩成ステイヤー要素を遺伝してるのもよろしくないんだと思う 何か1人でモーリス擁護してるのいるな
結局晩成だったってことなんだろうから
失敗っていうのは早いけど
現状明らかに期待外れではあるのに
レガトゥスは今年のノーザン全体の1番馬とまで言われてた馬だからな
ディープ産、カナロア産、ハーツ産等を差し置いてだぞ
他にも評判馬がたくさんいて未勝利は計算外だろ
兄弟に重賞馬いる母いないとか言い訳にならんレベルでノーザン吹いてたからな
リスグラシューにもつけられたわけで グラスワンダーがモサモサした産駒が多かった
スクリーンヒーローは母方のダイナアクトレスが強く出たのかグラスワンダーとは違って気の強いマイラーを量産している
そのスクリーンヒーローが一世代遠くなって代わりに入ってきたのがカーネギーやモガミなんだからどこからスピードや仕上がりの早さを遺伝させるの？って感じ 何れドゥラメンテは社台スタリオンステーションのキングに成ると言われてるし
初年度も７月以降にボチボチ勝ち出して秋口には大量に勝ち出すと安心してます
モーリスは完成度が高いので初年度は頭からスタートダッシュ(6～10勝)を決め込みましたが
何かしらに逃げ切られたり何かしらに差されたので精神的に弱いのかもしれません >>465
スクリーンヒーローは母父サンデーが効いてたと思う
グラスの子なのにスローでいいタイプだったし 府中で成績残した
生涯ベストパフォは勝ったJCじゃなくて
秋天2着の方だと思ってる
JCは今から思えば中山じゃないマツリダゴッホが差のない4着に来れるくらいの凡戦だった気がする
ジェンティル2回目に並ぶくらいの低レベルJCだった ロベルトの系譜って一子相伝な気がする
モーリスも1頭すごいの出してあとはぱったりかもな 日本に根付いて代を重ねた牝系から大物競走馬は出ても
それが大種牡馬になることはあまり無いね ドゥラメンテがここまでダメだとは思わんかったな。
2年目で気性は言われたが、エリートは勝ち上がると思ってたわ
6月新馬は社台無いで忖度して特定の馬勝たせようとするから
勝てないって事は現時点で能力が低い ドゥラメンテは1つ勝ってる。一応地方でも勝ってる
ノーザンがディープハーツダイワメジャーなんかを避けてお膳立てまでして勝ててないモーリスの方がよろしくない
でも府中で勝ちきれなかったモーリスは福島の方が合ってそうだからそこでまとめて勝ち上がるような気もする >>471
今年の年初近くで全体的に晩成っぽいって
記事が各所に出てたから、いざ走りだしたら
本当だわなって印象しか無いわ
モーリスは動き良いって話だったのに･･･ モーリスの血統見てもどこからスピードを引き出すのって感じ
これに晩成のエアグルーヴ牝系とかつけてこの時期にそこそこ走ってるんだからある意味凄い おいおいまさか芸スポでこんなスレが出来ちゃうとは思わなかったわｗ
あくまで競馬板だけでの遊びだと思ってたのに 新馬戦が始まった最初の開催から1800メートル戦とかやってんのがまずおかしい
世界中でそんなアホなことやってる主催者がいるか調べてみたらいい
サンデーサイレンスだって最初は1000とか1200ばかりの新馬で異常に勝ち上がっていった 海外競馬も見てるとノーザンダンサー系なんか掃いて捨てるほどおるやんけと思うけど
日本の競馬だけ見るとこの10年でリーディング10位以内に入ったことあるND系は
クロフネとハービンジャーくらいしかおらんのか >>468
スクリーンヒーローのベストパフォはジャガーメイルやアルナスラインとプリキュアを追いかけたアル共だと思う >>479
もはやノーザンダンサー系なんて括りをしてないだろうね
祖がノーザンダンサーの種牡馬を4代5代とか連続で普通に付けてたりするし >>481
それがいまだにしてるんだよ
北米でも大きなくくりでノーザンダンサーラインやミスプロライン、ボールドルーラーラインと普通に出てくる スペシャルウィークはシーザリオとブエナビスタの母父として血統残した JRA新種牡馬ドゥラメンテ、モーリス、リオンディーズら「合計4勝」の船出。2020年全新種牡馬の6月成績「衝撃の中間報告」に絶句……
https://biz-journal.jp/gj/2020/07/post_166024_2.html/amp >>427
これな
勝った安田記念も大外回った外枠のヴァンセンヌに僅差まで追い詰められたからな
モーリスは良馬場の内枠で内を回ったのに モーリスは中距離とマイルだけだったからな。
スピードもスタミナも中途半端。
母系に入ってもきつそう。 種牡馬ってジジイになっても精子は劣化しない物なの？
やっぱ若い頃の子が強いの？ 欧州かぶれのノーザンFは欧州の真似をしてスプリントやマイルの馬から一流中距離馬を作りたいんだろうけど、欧州のタフなマイルと日本のペラペラ馬場のマイルじゃ全然違うからなあ
グランプリボスがイギリスに遠征してフランケルも出てたG1に参戦したけど最後歩いてたでしょ。あれを走りきるぐらいの底力があるから欧州ではマイラーが成功するんだと思うなあ >>485
新種牡馬に配慮して出走を抑えてるというディープインパクト産駒は5戦3勝かよ >>491
体小さくて走った馬は種牡馬として成功しているような印象
あとはやっぱ現役時代スピードがあった馬は成功している印象
体デカい、気持ちで走る的馬はダメなのが多い
キタサンブラックなんてのは体デカくて走った典型だから種牡馬としては期待できないと思う モーリスはどこに走る要素があるのっていうぐらいの古臭い微妙な血統。オルフェーヴルより酷い
逆にキタサンブラックはむしろアベレージ型の小物量産種牡馬になりそうなぐらい手堅い種牡馬で血統が構成されてるし案がいけそう スプリンターはともかくマイラーは失敗種牡馬の宝庫なのにな日本じゃ >>492
ブエナベントゥーラは完全にお膳立てされてたと思うよ
社台系の出走馬が避けてた感じ。あそこで単勝万馬券に差されたのがモーリスのケチのつき始めだったかなと どこにいるんだ?
オルフェーブル×スイープトウショウ2015 1代違えば全然違うのに後継者と見てる時点でおかしいでしょ >>490
種牡馬生活終盤に強いの産まれる事あるし あんまり関係ないんじゃない？ >>493
キタサンブラックは引退するまで体高が上がり続けたと言われるくらい
成長力は世界一 キンカメも一年目フレッシュサイアーこそ取ったが
フィフスペトルくらいでヤバイ扱いされてたし まだ慌てる時間じゃ…
だめかなー >>493
いうても体でかくて気持ちで走ってたゴールドシップでも、産駒はそこそこ勝ち上がってるし
母父カコイーシーズの地方ダート血統からオークス3着馬まで出してるぞ >>500
結局金儲けだからね
普通に考えればモーリスよりモーリスを出したスクリーンヒーローに行くべきなんだけどスクリーンヒーローは総帥のビッグレッドに行ってしまったし社台産で照哉と岡田さんでガッチリ握ってるから
ノーザンFがスクリーンヒーローに力を入れてもノーザンFには実入りが少ない。モーリスは勝己一家の馬だからこれが当たった方が旨味が大きい
同じ理由で当たった外様のキズナはあまりつけずに同じ母父ストームキャットのリアルスティールに力を入れてるみたいだ それではここでノヴェリストさんの初年度新馬戦16走時点での成績を見てみましょう
2-3-1-10
勝率 12.5%
複勝率37.5%
うーん、これは成功間違い無し！ 今年の2歳はノーザン産のスクリーンヒーロー産駒多い世代
だいたい年に10は付けてるけど、スクリーンヒーローは受胎率あんまり良くないんだよね
まぁ、牝馬のセックスするより、牡馬ウェーイするのが好きな馬らしいから チチカステナンゴさんの初年度産駒16走まで
1-3-0-12
何頭か調べてみたけど初年度産駒の早期デビュー組に絞ったら明らかに通算より戦績良いわ
キンカメのアベレージと比較して大差ない新馬戦複勝率（）しか出せてないってかなりヤバいな >>499
競馬で外れることを予想するのは簡単
素人ではわからないかなw >>505
あぁそれそれ
どっかで聞いたことあると思ったんだわ 今週もディープ キズナ スティゴールド産駒
掛けまっせ >>503
モーリスはまだ現状は期待外れで止まってるけど
ドゥラメンテはコーナーで外飛んでった馬とかいるし、気性の問題が既に露出してるからなあ
デビュー前から怪しい言い回しされてたし、
ドゥラメンテは今の地点でもうヤバいって言ってもいいと思う >>506
リアルスティールて凄い良血馬だしな
キズナも従兄弟にナリタブライアンビワハヤヒデがいる
良血馬ではあるんだけど
リアルスティールはミエスクのひ孫なので… 内国産種牡馬全盛期の時代が来るとは思わなかったわ
まあほとんどサンデーかミスプロの三世以降だけど ノーザン金子が衰退して
ノースヒルズが台頭してくるだろう >>507
ヤベえなこれ
モーリスの時代来るの確定的じゃん 不振どうこうは来年の桜花賞皐月賞が終わる頃に決めればええ
それからでもまだ種付けはできるし（ダービー終わるとちと遅すぎる） ディープ系はキズナがなんとか繋いでくれるだろう 大物出るか次第だが
キンカメ系てかキングマンボ系がここに来て大不振 期待されたドゥラメンテがまさかのあれじゃな
カナロアも最近はちょっと怪しくなってきたしどうなることか てかモーリスみたいな一発屋のロベルトは成功せんでしょ
カーネギーやモガミと言った重い血統のせいとも言われてるが カナロアは2000万の種牡馬ではないよなあ。当初はアーモンドアイやサートゥルみたいなのがもっと出て来ると思っていたんだろうけど
しかもアーモンドもサートゥルも古馬になって適性距離が短くなってるっぽいのもきついところだよな
でも短距離種牡馬としてはコンスタントに重賞取ってるし十分優秀な種牡馬だよね。最近でもダノンスマッシュとダイアトニックが重賞勝ってるし ようやく初勝利かってところでスクリーン産駒に阻止されてたのは笑った ディープカメハメハという名前の馬が出てくれば後継問題解決なんだがいそうでいない 血統的にはワグネリアン
多分マカヒキみたいにズタボロになるまで走らせると思う エピファネイアも成功扱いされてるけどデアリングタクトだけ突出してるんだよな
G2G3級量産がサンデー系キズナ、1発大物がロベルト系エピファネイアってイメージのまんまだね >>519
ドープ産駒最高傑作のフィエールマンがが繁殖なったらどうかな
古馬二勝てあいつだけだったよな モーリスなんか期待するなよ
ロベルト系で母父カーネギー
モガミ持ちなんか成功するわけない
馬格目当ての三流牝馬からとんでもない一発狙う種馬。
ロベルトに良血牝馬は一年の無駄。 >>527
キズナ産駒は早熟性と前向きさで勝ち上がるけど能力は高くない感じ
キレる脚は無いが前に行ってきっちり残す
距離をもたせてスピードを削いだストームキャットか >>531
葵Sワンツーを見てやっぱこれストームキャットだよなとは思った >>527
サンデーとディープがずっと言われ続けてきたな
むしろ褒め言葉レベル ミラクルアドマイヤみたいな食わせ者もいるから一年目のそれも最初だけで判断してもどうしようもないだろ >>532
タキオン産駒＝キズナ産駒と思って間違いないね 明日の阪神新馬戦が
1番人気ラブリーデイ産駒、2番人気モーリス産駒
恐ろしいw 最後の砦はモーザリオだな
それでダメならもうダメだ ローキン、ベルシャ、トゥザ兄弟を見れば予測できたこと
母がエアグルーヴからアドマイヤグルーヴになってルーラーシップより格下感があるのも否めない むしろルーラーがそこそこ成功してたからこそ期待されてたのもある >>541
繁殖質量を考えると勝ち上がり率は良いし皆頑張ってる グラスワンダーのひ孫世代か
5歳になってからサッパリだったのは本当に不可解だったよ 両方とも晩成というか使って良くなるタイプだろ
早くても3歳になってからだよ >>545
故障じゃなかったかな？どっか悪かったはず。厩舎もポンコツだったしな モーリスはトップクラスの馬が揃って討ち死にだもんな >>541
ローキン、ベルシャ、トゥザ兄弟のゴミ繁殖群から
何を期待してるんだ？
そのゴミ繁殖でも
勝てる馬を次々輩出してるから３頭とも立派だよ!! ローキン、ベルシャ、トゥザ兄弟って誰のこと？
ローキンはローズキングダムのことかと想像されるが >>550
ローズキングダム
ベルシャザール
トゥザグローリー
トゥザワールド >>541
トゥざグローリーは成功の兆し、格安で地方で走るって確実に需要がある 騎手「お前は偉大なノーザンテーストの息子なんだぞ」
馬「俺はその偉大なノーザンテースト様とやらに会ったこともないけどな」
という漫画があったな 【朗報】ディスクリートキャットさん2歳リーディング3位に浮上する
キズナ 3391万
ディープインパクト 2380万
ディスクリートキャット 2210万
スクリーンヒーロー 2111万
モーリス 1841万
ダイワメジャー 1680万
カレンブラックヒル 1580万
フランケル 1510万
マツリダゴッホ 1400万
ロードカナロア 1380万 ディスクリートキャットは血統通り前進気勢のある産駒が多いしダートが増えれば成績も向上しそうだな >>1
さらに悲惨なのはモーリスって、ドゥラメンテのほうが酷くね？ >>557
スクリーンヒーローは今岡田総帥と照哉が権利握ってるから。モーリスは吉田勝己の馬
>>558
恐らく
モーリスは仕上がりが早く6月からバンバン勝てるとノーザンFが吹いていて、実際ノーザンFの良血馬が既に何頭かデビューしてるのに勝てていないから
ドゥラメンテは晩成気味だと言っていて実際まだあまり期待馬がデビューしていないから
だと思われる ここまで爆死続きだったラブリーデイも勝ち上がり
モーリスは普通に負けてたわ 短距離種牡馬でスピードに欠けるって致命的だな
ステイヤーならまだわかるが 新種牡馬リーディング
ディスクリートキャット 2210万
モーリス 1841万
ドゥラメンテ 1267万
マクフィ 1060万
ラブリーデイ 1010万
セレクトまで楽しみになってきたなw モーリスはグラスからスクリーンヒーローの流れだしある意味仕方ない
自身も晩成型だったしね モガミ「シンボリを没落させ、メジロを潰したワイの力がついに社台に及ぶとは感慨深いンゴ」 ラブリーデイ「邪魔だどけ。天下の金子血統のお通りだ」
ミッキーアイル「あ、お先です。早く勝てると良いですね」
モーリス←ドベ モーリスは海外での実績もあるからともかく
そもそもドゥラメンテって競争馬時代から何で評価高いんだろ 来年の新種牡馬シルバーステートが
ディープの後継だからな >>570
香港で勝ったからなんなん？って感じだけどな
香港スプリントだけは凄いと思うけど 別にモーリスに関してもそれでもいいよ
その感じだとドゥラメンテは論外ってことみたいだし >>574
その馬ラブリーデイ産駒の中でも良血だしな >>576
繁殖の質の事を言い出すとモーリス死にたくなるからやめとけよ >>574
>>575
その2頭両種牡馬の出世頭になりそうな気がする キンカメ孫が走らないって事は既存の走った産駒の多くは次世代ではお荷物って事でしょ
サンデー系繁殖のつける先がキンカメ系だったから
サンデー系同士の掛け合わせもサンデー孫世代種牡馬のG1勝利牡馬はたった2頭で数年は見込めない ラブリーデイは池江厩舎じゃなければG1を７勝以上できたと言われてたからな
実質的にはサイアーライン最高級 ドゥラは明日福島に出るのが
期待されてるやつだとか >>582
2歳新馬戦開始から5週目で
カナロア1勝トゥザワールド2勝ラブリーデイ1勝
クリーンエコロジー1勝とキンカメ自身1勝
モーリス産駒が6勝する予定だったらしいから
そこと比べると走ってないな、たしかに
まぁ実際のモーリス産駒の成績はアレだけどw モーリスは元々血統的に期待できないだろ
ドゥラメンテさんと同じがっかりではないわ いよいよ話題の血統馬が登場。１８年当歳セレクトセールにおいて１億８０００万円（税抜き）で落札されたスワーヴエルメ（牡、美浦・堀）が、日曜福島５Ｒ（芝１８００メートル）で初陣を迎える。
父は１５年皐月賞＆ダービー馬ドゥラメンテ、母は１１年阪神ＪＦ２着、１２年桜花賞３着と好走し、重賞４勝をマークしたアイムユアーズ。
サンデーサイレンスやキングマンボのクロスも強力だが、特筆すべきは４代母に共通して８３年オークス馬ダイナカールの名があること。
その子エアグルーヴを筆頭に裾野を広げ、一族で多くのＧ１タイトルを獲得してきた。
日本を代表する名牝の４×４が、今後の大きな飛躍を予感させる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5709d701d7a0c36f4286118a285a24994465bb9
明日だ明日。 >>584
6月中に6～10勝は楽勝
とまで言わせたモーリス産駒を勝たせる為に煽りを食らってるだけでは？ >>580
＞ラブリーデイは池江厩舎じゃなければG1を７勝以上できたと言われてた
始めて聞いたわｗ >>591
アンカツが乗った金子オーナーのダービー馬も知らないの？酒が飲めて博打して女抱ける一人前の男なら誰でも知ってるぜ
いつまで1979年に連載が始まった少年漫画雑誌の作品の事ばかり考え続けてキン消し集めしてるの？ モガミチャンピオン｢何年たっても騙される奴はいるんだな｣ 歴史的な名馬 ラムタラ
日本競馬史上最高額の種馬 結果は酷かったし >>588
あれ上のオルフェ仔も調教はそこそこ走ったのに競馬になるとダメだった
エピ仔もパッとしないしあの母馬は気性の良いの付けないとダメなんじゃ >>594
ヨーロッパ系は日本にはあわないのに未だにそれを認めない老害が多すぎる >>587
1億8千万円で福島デビューって珍しくね？ >>603
モーリスは足が短いからゴール前で疲れる ワケわからん血統のほうが当たった時デカイのに。血は続かんけど。 やはり母系が大事だな、と。
ジャカランダレーンは相当強い。 あの新馬であまり勝てないオルフェですら勝てたアイムユアーズでも
新馬負けるのか 今日の新馬は
ハープスターの下（ディープ）、バゴの代表産駒になれる（クロノジェネシスを超える）、ドゥラメンテの高馬と
ノーザンの期待馬がすべて２着に負けたな
なんか今年のノーザンはすべてこんな感じ 今年のセレクトセールどうなるんだろうな
キズナは高音つくような血統馬少ないし、エピファネイアも2冠馬以外はパッとしない
空前の不調になるんでないの 種馬を成功させるなんて狙って出来るもんじゃないからな
殆ど失敗する
欧州でもサドラーガリレオだらけだし リオンディーズ「まだ勝てないんすか(失笑)あ、お先ですｗｗｗ」
大正義ディープ「体当たりしてくんじゃねーよ。邪魔だ駄馬」 スワーヴエルメまで負けてマジでドゥラメンテヤバいだろ >>612
今年はディープとキンカメ産駒がまともに買える最後の年だからそっちの方が熱くなると思われる ディープキンカメは高騰するだろうねぇ
特にディープ、史上最高額出ても驚かない ディープの1歳は本当凄いだろうね。キンカメはどうだろうか。もちろん人気だけど。
それ以外はw >>612
コロナで成金の個人馬主とかダメージ食らってそうだし
お寒い結果だろうな これだけ結果を出せない超良血のドゥラメンテは、もう血が行き詰まったのかなあ… >>619
今年はコロ助のせいで金出す奴が多分いない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
