【音楽】「永久不滅のパンク・アルバム 人気ベスト10」をローリングストーン誌が発表 ★2 [湛然★]
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0001湛然 ★
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2020/07/01(水) 21:05:17.66ID:dA0s7ULZ9
永久不滅のパンク・アルバム 人気ベスト10
ANDY GREENE |2020/06/30 17:30 Rolling Stone Japan
https://rollingstonejapan.com/articles/detail/34153


ローリングストーン誌が選定した史上最高のパンク・アルバム40枚。その内容に賛否両論あったことは言うまでもないだろう。
ディーヴォやジョイ・ディヴィジョンはパンクではないとする意見もあれば、ブリンク182、ヤー・ヤー・ヤーズ、ホワイト・ラングといった、パンク黎明期に存在すらしていなかったバンドの選出を嘲笑する者もいた。
そういった読者の声を反映し、本誌が行った読者投票によって選出されたパンク・アルバム10枚を以下で紹介する。



1位 セックス・ピストルズ『勝手にしやがれ!!』

2位 ザ・クラッシュ『ロンドン・コーリング』

3位 ザ・ラモーンズ『ラモーンズの激情』

4位 ザ・クラッシュ『白い暴動』
5位 イギー・アンド・ザ・ストゥージズ『淫力魔人〜ロー・パワー』
6位 ザ・ラモーンズ『ロケット・トゥ・ロシア』
7位 デッド・ボーイズ『デッド・ボーイズ登場!!〜ヤング・ラウド・アンド・スナッティ』
8位 デッド・ケネディーズ『暗殺』
9位 ランシド『...アンド・アウト・カム・ジ・ウルヴス』
10位 テレヴィジョン『マーキー・ムーン』


※各アルバムの解説は省略、全文は引用元サイトをご覧ください。


関連
「パンク」史上最高のアルバム40選
https://rollingstonejapan.com/articles/gallery/31401


前スレ(★1=2020/06/30 22:41:55.32)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593524515/
0101名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:19:57.61ID:B3h8oRIq0
>>74
B面地味だけどステイフリーとラスト曲はいい
0103名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:20:25.76ID:qLolXLqo0
>>98
チャーミーとか入れてもらえないんだw
まだやってんだぜ、バンド活動
相変わらず下手くそだわw
0105名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:22:44.57ID:qLolXLqo0
パンクロックは俺たちジジイが音楽好きになったきっかけみたいなジャンルだよなぁ
旅の出発点だわ。今のガキも中学生くらいで触れてほしいと思うよ
0106名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:22:56.01ID:0UXiaoLj0
>>103
ハゲててわろた
0107名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:23:05.74ID:V+ozI4ku0
>>97
それな
ニューヨークがパンクの元祖とかいうけど
パンクってのはピストルズの音楽が何か分からないからパンクって言葉を拾っただけ
ピストルズがいなかったらパンクって言葉は一般に浸透してない
同じようにグランジって言葉もあるけどグリーンリヴァーが元祖とか言ってるけど結局はニルヴァーナの音楽に当て嵌めただけ
0108名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:23:14.69ID:oAqyudWf0
ピストルズは演奏も楽曲もごく普通でなんの破綻も不条理さも不純物もないよなあ
ロック教科書通りに踏襲しただけのいい子ちゃん
0109名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:23:31.35ID:nhMq1Md10
DK大健闘
0110名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:24:17.16ID:UJifO9JY0
crassは未だにパンクの中でも実験的でよくわからない所が良いな
解明されるのが簡単なものほどすぐ消費されるのはパンクでも何でも同じだ
0111名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:25:10.86ID:oAqyudWf0
ピストルズは刺激ゼロの音楽
睡眠導入剤に最適だわ
0112名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:25:31.72ID:qLolXLqo0
>>108
ロックに教科書があればなw
0113名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:27:44.83ID:UJifO9JY0
>>111
シンプルでメロディアスなハードロックとも言えるな
リフ主体の曲構成でキャッチー
歌詞は別にするとパンクはハードロックの弟でもあるんたよな
0114名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:28:59.60ID:C63AZ/8L0
サウンド的にはやっぱラモーンズが元祖なんでは?
メロディはポップス色があるけど。
0115名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:29:19.17ID:hRT3SXJJ0
あれもパンク、これもパンクとやるから焦点がズレる

一枚だ
パンクと思う一枚だけ選ぶことでパンクを示すことができる。比較は無用
おまえなら何を選ぶ?
0116名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:29:25.35ID:qLolXLqo0
ロックの教科書かぁ
おれも昔はロックはR &Bの流れがないのはクソだとか言ってた恥ずかしい時期がらありました。すみません

今はライブ楽しいのが全てだろ?なんでもありでしょ?ということがやっと分かりましてジジイらしくBABYMETALのライブでサークルモッシュやらしていますw
0117名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:29:42.19ID:UJifO9JY0
KILLING JOKEとかbauhausは変人と天才のハイブリッドみたいな魅力があって好きだ
しかもダーク一辺倒ではないのがいい
0118名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:30:24.90ID:0UXiaoLj0
>>115
ラフィンロール
0119名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:32:12.29ID:UJifO9JY0
>>115
究極の問いだね
0121名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:33:02.49ID:qLolXLqo0
一枚ではない

セックス・ピストルズの「存在」がパンクロック
0122名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:35:17.35ID:iK4BEmOU0
邦題って誰が決めてたの?
0123名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:35:19.34ID:B3h8oRIq0
>>115
ラモーンズ1st
0125名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:36:08.23ID:UJifO9JY0
>>121
発火点に過ぎないとも言えるし
発火点の役割を見事に果たしたとも言える
悪く言えば時代の徒花とも
0126名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:37:14.64ID:ZUZnILFY0
北アイルランドパンクとか好きだったなあ

これ、狂おしいくらいに名作、ビデオ含めて堪らん

https://youtu.be/wAtUw6lxcis
Teenage kicks
0127名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:37:47.36ID:CPAtw/z70
勝手にしやがれは全てがほどほど
中庸の極み
それにしても音が軽すぎるよな
ライヴ一発録りならもう少しマシだっただろうに
0128名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:38:44.56ID:Gr3gRvs+0
音楽に対してあーでもないこーでもないと語り始めた時点で、もう終わりだよな。不毛過ぎる。
0129名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:38:46.46ID:UJifO9JY0
>>115
stations of the crass
0131名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:39:48.77ID:yWuEzIhF0
>>122
ラモーンズのハレハレ天国は酷すぎるw
0132名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:40:16.00ID:Wx43hv8i0
ジャムもクラッシュも後期の方がまだマシよな
初期はお子ちゃまの飯事
0134名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:41:23.10ID:D81lt1NO0
まぁ、最強のパンクバンドはU2なんだけどな
0135名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:42:06.22ID:ZUZnILFY0
>>131
しかし「淫力魔神」を超える邦題を見たことがない
0136名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:42:28.70ID:ZUZnILFY0
>>134
ポストパンク世代
0138名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:43:24.27ID:DACIB3wg0
>>134
うむ、SEVEN DAYS WAR は名曲
0139名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:43:37.45ID:yWuEzIhF0
>>115
ピストルズのさらばベルリンの陽か
ラモーンズの電撃バップ
この二組が東西二大横綱。
誰もそれを覆すことなどできません
0140名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:43:37.93ID:qLolXLqo0
そういえば黒人のパンクバンドってないなぁ
メタルもいないかw

え?まてまて!黒人のバンドって思い浮かばんぞ!
0142名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:45:08.08ID:yWuEzIhF0
>>140
黒人バンドはジャズとレゲエですね
若しくはフェラクティみたいな路線
0147名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:45:38.93ID:V+ozI4ku0
>>140
バットブレインズ
0148名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:46:01.86ID:V+ozI4ku0
バッド
0150名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:46:09.82ID:qLolXLqo0
>>143
Death?メタルっぽいなw
0151名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:46:10.94ID:B3h8oRIq0
>>140
バッドブレインズ、リビングカラー
0152名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:46:24.51ID:UJifO9JY0
>>140
bad brainsくらいしか知らないな
パンクと言ってもラスタ系なんだけど
メタルもリヴィングカラーしか知らない
0153名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:46:30.30ID:Mx9OY/aR0
ピストルズはマイナーコードは殆ど出てこないからな。
ポップ感はあるがメロディアスでは無い。
0154名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:47:35.59ID:zCmRzhl50
パンクは音楽てかにつまらなすぎてな
ポストパンク期はアイデアに溢れた人達出てくるのだが
ま、4ピースのギターバンドって時点でガチガチの保守だからな
0155名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:48:21.13ID:UJifO9JY0
>>153
なるほどね
マイナーコードがメロディアスの基準なのか
そこを勘違いしてた
0156名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:48:53.65ID:xqbYOyfp0
>>140
それ昔思ったことあるわ〜
ロック作ったのは黒人なのに
ロックバンドスタイルで売れた黒人は、
後世ほぼゼロなんだよね。

あっても売ってもらえなかったとか?

白人のソウルやR&Bはいっぱいいるのに
0157名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:49:15.71ID:yWuEzIhF0
>>144
ボディーズとどっちか迷いました。
あの当時のジョニーロットンはルックスもファッションもステージングも声も何もかも完璧
0159名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:50:19.48ID:ubUpcfK30
>>20
歌も演奏も下手で曲も単純
このジャンルならではの特徴(例えばレゲエのような)ものもなし
ファション以外に語るとこがない
0160名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:52:15.68ID:ZUZnILFY0
黒人にはより先鋭化したレベル・ミュージックのヒップホップがあるのに
パンクとか回りくどいの要らないだろ

そういや、ビースティ・ボーイズって音楽はヒップホップだけど基本パンク出だよな
0161名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:53:19.56ID:zCmRzhl50
ギター、ベース、ドラムだけでも当時としては新しさを感じる音楽を作っていたポリスやXTCやU2の方はずっと良いわ
PILなんか音楽の才能ないの誤魔化しただけのハッタリだしピストルズはクソ過ぎる
0162名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:53:34.03ID:nXP+lFY20
パンクというよりポストパンクバンドのほうが結局重要なのよね
色んなバンドがあって飽きないし
0163名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:54:04.72ID:PLWnsAtK0
ヴァーノン・リードは弾けてるな。スティーヴィー・サラスはTTDと演ってる時もあるしいい
ていっても、ブラックロック(コンプラ違反)の凄い奴ってプリンスとかレニクラか矢張り
0164名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:54:09.29ID:UJifO9JY0
>>158
メジャーの青田買いでシーンが衰退した
ジャンルの象徴にされてるからだね
80年代のパンクはアンチメジャーだったよね
ほとんどがインディーズだったしそのまま最後までメジャーに行ってない
配給だけワーナーだったりってパターン
0165名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:54:25.48ID:F2I1DIwc0
ピストルの1stはよく出来てるよ
0166名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:54:44.63ID:8Rtm2J8T0
ジョニーマーはピストルズのアナーキーインザUKのみがパンクと言っていたような
0167名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:54:53.83ID:F2I1DIwc0
バッド・ブレインズも演奏は上手い
0168名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:54:54.53ID:2xFXcOJ60
>>19
Safe European HomeからEnglish Civil Warの流れが圧巻だが1stとはガラッと趣が変わってストレートなロックアルバムだからな
R&Bの4曲目とか変化は多少あるけど
音的にはパンクロックアルバムではないかもな
0169名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:55:42.34ID:zbIQizev0
>>10
ラモーンズやクラッシュとか同じくらい好きだけどそれがないとパンクって成立してないのかもな
もしくはジョン・ライドンが居なければ成立してないのがパンクだとか
0170名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:56:09.56ID:F2I1DIwc0
イギリスはシングル曲をアルバムに収録しないことがよくあるけど
クラッシュの2ndもコンプリートコントロール、クラッシュシティロッカーズ、
ハマースミス宮殿の白人、アイ・フォウト・ザ・ロウが入ってたら名盤になってた
0171名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:56:40.18ID:ZUZnILFY0
>>158
売れてもそこまで叩かれないだろパンクは
クラッシュとかスタジアムでやったけどそれが凄い汚点とか語られてない

酷いのはテクノとかハウスのクラブ系音楽、あれは本当に
少しでもメジャーに行くと四方八方から叩かれるアングラ絶対主義
0172名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:57:31.26ID:McaL9pS70
今更パンクとかこれいつのランキング?
本家のサイトのどこにもそんなランキング載ってないが

Bzだのビジュアル系だの糞みたいなのばかり重宝して
ローリングストーンの名を汚してる日本の馬鹿編集部のやることは理解不能すぎる
0173名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:58:07.78ID:zECbtZls0
トニー・スライが死んだ辺りから、パンクロックのオワコン化が激しくなった気がする
0174名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:58:13.67ID:DACIB3wg0
>>172
おまえいつもそれ言ってるよな
0175名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:58:40.97ID:ZUZnILFY0
>>170
ポスト・パンクのジョイ・ディヴィジョン/ニュー・オーダーとか
有名なシングルを見事なまでに一切アルバムに入れてなかったな
ニュー・オーダーの中期ぐらいまでは
0177名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:59:33.90ID:yWuEzIhF0
>>161
ジョニーロットン、ジョンライドンは頭のてっぺんから足の爪先まで全身ハッタリですよ。それが痛快でカッコいい。PIL時代は特にドラムの使い方が面白い。感覚だけで生きてる人でしょう。
ピストルズ時代は音楽的には意外にオーソドックスでしょうね。フーのカバーもそうだけどモットザフープル、スレイド辺りの影響を相当に受けている。クラッシュファンのような硬派には総じて水と油かも。
0178名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:59:52.52ID:2xFXcOJ60
ハードコアパンクだかクラスのパンクイズデッドと、エクスプロイテッドのパンクスノットデッドは入れて欲しい
マジ衝撃
デッケネもいいけど
0179名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 00:00:26.06ID:bkHK0B1b0
ここまでスミス無し

歌詞が分かると破壊力に気付くんだが
0180名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 00:01:08.82ID:HWem0NQr0
>>156
ロックは黒人音楽を白人のガキがパクった音楽だぞ。
白人だからアイドルになれたことで世界的ムーブメントになった。
プレスリー辺りで勢いが加速しはじめビートルズ以降爆発。
この現象は黒人音楽が白人経由でなく自分達の手で世界を制するヒップホップまで続いた。
0181名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 00:01:48.29ID:WoaZDwVk0
>>179
スミスはどうしてもギターポップ、ネオアコ枠に入る傾向があるね
アズテックカメラ、ペイルファウンテンズ辺りと一括りにされてしまうというか
0182名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 00:01:52.03ID:r4ay1jM20
>>1 ≫ 1位 セックス・ピストルズ『勝手にしやがれ!!』

まぁ…これでも良いんですけど、『GOAD SAVES THE QUEEN』だっけ?
40年間、放送禁止だったけど、つい最近になってBBCが解禁してくれて良かったね。
0183名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 00:02:24.83ID:6T7OLSrQ0
ピストルズは退屈の極み
ロックの嫌いな所を凝縮したようなバンド
0184名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 00:03:01.23ID:h6uEcCWY0
でもさ、ジョイディヴィジョンから漂うそこはかとない氏 の匂いがパンクスならばなんで耽美派を無視すんのローリングストーンよ
峻別するのならばちゃんと理由を記載しろ
ゴスに負けるのが悔しかったと言えこの野郎w
0185名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 00:03:10.41ID:HN48w5Mz0
>>180
ていうか、唯一白人がパクれなかったのがヒップホップ

唯一の例外のエミネムは自分から黒人のアングラ世界の真ん中降りてって黒人マナーで認められた奴だし
0186名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 00:03:29.44ID:ORryd6dv0
ジョイディビジョンは年令はピストルズと同世代だな
前身バンドのWarsawはパンクサウンドだが
0188名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 00:04:14.73ID:KqmKzR3g0
ジェームズチャンス、ニックケイヴ辺りも全然出てこないのが意外
0189名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 00:05:05.79ID:VMLlREOq0
スミスは王道のギターロックだね
0190名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 00:05:56.84ID:olWgQxc/0
パンクは音がショボいと言ってるやつは、江戸時代にカゴで移動してたの遅いよなって言ってるのと同じ
0191名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 00:06:32.31ID:KqmKzR3g0
>>189
モリッシーには何の興味もない
ジョニーマーは大したミュージシャンですが
0192名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 00:07:14.63ID:HN48w5Mz0
>>186
ピストルズのライブを見て、下手でも俺たちでも音楽やっていいんだ!って興奮してバンド始めた奴らだから

音楽性からは信じがたいが完璧にピストルズフォロワー
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/02(木) 00:07:48.81ID:S65a7EI60
ストラングラーズとジャムは入らない
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/02(木) 00:07:59.86ID:HWem0NQr0
>>185
ヒップホップは黒人の人気アーティストがどんどん出たから白人がパクるスキが無かったんだよ。
ロックの元ネタのブルースやr&bは黒人であることで世界的なアイドルは生まれなかった。
だからマイケル・ジャクソンも整形しまくった。
そう言う時代。
マイケル・ジャクソンが白人になりたくて仕方なかった最後の黒人アイドル。

 
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/02(木) 00:08:45.67ID:S65a7EI60
アイリッシュもかっこいい
SLFとか
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/02(木) 00:09:48.38ID:IGZi5asL0
>>35
知ってるよ。クロアチアのバンドだね
0197名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 00:10:03.31ID:qTF1WuXs0
パクれなかったんじゃなくてパクリたくなかったんだろう
カッコ悪いから
現にアジアンはたくさんパクってるし
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/02(木) 00:10:34.53ID:uqYpYgF20
ピストルズみたいなゴミ聴かずにマークノップラー聴いてた渋い人はいないの?
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