【音楽】「永久不滅のパンク・アルバム 人気ベスト10」をローリングストーン誌が発表 ★2 [湛然★]
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永久不滅のパンク・アルバム 人気ベスト10
ANDY GREENE ｜2020/06/30 17:30 Rolling Stone Japan
https://rollingstonejapan.com/articles/detail/34153
ローリングストーン誌が選定した史上最高のパンク・アルバム40枚。その内容に賛否両論あったことは言うまでもないだろう。
ディーヴォやジョイ・ディヴィジョンはパンクではないとする意見もあれば、ブリンク182、ヤー・ヤー・ヤーズ、ホワイト・ラングといった、パンク黎明期に存在すらしていなかったバンドの選出を嘲笑する者もいた。
そういった読者の声を反映し、本誌が行った読者投票によって選出されたパンク・アルバム10枚を以下で紹介する。
1位 セックス・ピストルズ『勝手にしやがれ!!』
2位 ザ・クラッシュ『ロンドン・コーリング』
3位 ザ・ラモーンズ『ラモーンズの激情』
4位 ザ・クラッシュ『白い暴動』
5位 イギー・アンド・ザ・ストゥージズ『淫力魔人〜ロー・パワー』
6位 ザ・ラモーンズ『ロケット・トゥ・ロシア』
7位 デッド・ボーイズ『デッド・ボーイズ登場！！〜ヤング・ラウド・アンド・スナッティ』
8位 デッド・ケネディーズ『暗殺』
9位 ランシド『...アンド・アウト・カム・ジ・ウルヴス』
10位 テレヴィジョン『マーキー・ムーン』
※各アルバムの解説は省略、全文は引用元サイトをご覧ください。
関連
「パンク」史上最高のアルバム40選
https://rollingstonejapan.com/articles/gallery/31401
前スレ（★1＝2020/06/30 22:41:55.32）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593524515/ ラモーンズはディーディーのワン、ツー、スリー、フォーから全ての曲が始まらないと聴く価値がない リトルフィンガーズ、Xレイスペックス、バイブレーターズとか好きだけどさすがにこのランキングには入らねーか 40選にBikinikill入ってて嬉しいけどsinglesじゃなくて1stと2ndだよなぁ パンクってただのファッションとかメンタリティの事だよな
音楽的には空っぽ ピストルズ以外はパンクとは言えない
異論は許さない Generacion Suicida Con La Muerte a Tu Lado >>4
あってる
ゴールデンブラウンとかパンクバンドが
こんな繊細でメランコリックな曲を・・って衝撃だった ライダースにジーンズコンバース と セディショナリーズ どっちも良いな！ >>9
まさに
てこは結局パンクロックなんてのはセックス・ピストルズの一代芸なんだよな ロック=バカから搾取！ってマルコムイズムを受け継いだ秋元康こそパンク 40選のほうはミニットメンがかなり上位だったり面白いね >>16
日本のパンクバンドはゴールデンボンバーなw クラッシュ2ndって人気ないね、トミーガンとか結構名曲あるんだが >>9
音楽的に空っぽって何なん？
音階が単純だから楽器の教材にならないとかそういう意味？ >>13
パンクの最大の功績は破れた服をファッションにした事 パンクの歴史本読んでると
ＮＹドールズとかもそうなり
ボウイですら関係して
ランナウェーズとかも
ブロンディ、トーキングヘッズも
ユーリズミックスもＵ２もだから
収拾つかないと思う
ＹＭＯも入ってるし、ディスコ、メタル
ソウルとか以外みんなパンク しかしよく見たよなあ、吹き替えバンド映画
シドandナンシー ９位のランシドが違和感ある
デッドボーイズってマイナーじゃなかったんだな >>13
ヒャッハーッはマッチョだがパンクスはガリガリ アルバムで選ぶと捨て曲出てくるから曲選ベストにして欲しい ユーゴスラビアパンクのpekinska patka知ってる人いる？パパパパパパパパーの。
昔VIPで、英語の先生がやってたバンドってスレ見たことあるんだが本当だったのかなー？
ネタにしても出てくる名前じゃないと思うんだが NYパンク派の自分としては
テレビジョンとらラモーンズは外せないな
Blank Generationが無いのは残念(´・ω・｀) >>29
好きなアルバムだけどこのラインナップに入れるのはなんか違うよな
それならdookieとか入れたほうが良いような パンクロックのランキングなんて切り口によって全然変わる >>9
たしかにそうで
パンクバンドに音楽的に
みるものなんて何もない。
みんな何かの焼き直しとか相対化だ。
新しいものなんか実は何もない。
だけどそれが必要な時代だったんじゃないか？
原点回帰だよ。ルネッサンスといってもいい。
その文化が生き延びるにはこういうことが
定期的に必要なんだね。 >>10
ヴゥヴィアン・ウェストウッドのゴミ服を売るためのステマバンド
ライドン「騙された気分はどうだい？」 オレ的には40選全然ダメだわ
意識高い系が作ってそう INUのメシ食うな が入ってない。こんなランキング意味ない >>24
映画館で初めて途中で見てて寝ちゃった映画だわ ＞3位 ザ・ラモーンズ『ラモーンズの激情』
本田多聞も納得のランキングか。 >>12
彼は「パンク」なんていう
狭いくくりでは表せない感じの
人間に見えたね。
ところがリザードのプロデュースとかしてる。
ビックビジネスだったんだろうな。 パンクではない音楽なんてあるのだろうか？
パンクでないアーティストとは誰？ パンクなんて聴いていられるのはアラ還の爺さんくらいだろ ランキングが細かくページ切り替え過ぎてて見る気にならないけどダムドの1st.がベスト10に入らないのはおかしい >>53
あたりまえだろそんなことｗ
今さら何言ってんだｗ 中学の時にピストルズのファンに勝手にしやがれ聴かせて貰ったがあまりにショボくてビックリしたな
もうグランジブームも西海岸のヒップホップのブームも過ぎ去っていた頃にあんなこじんまりとしたポップロック聴いてスゲエ過ぎ去り言っていてアホ丸出しの先輩だったわ >>51
俺はパンクだとは思ったことないけど、でもパンクと言われても否定できない気がする 70年末の中学生なら分からんでもないが、90、00年代にパンクなんかで衝撃受けたと言う人は全く信用できない >>43
虚像や元メンバーが言い放った言葉だろうけど
主観的に音楽やその生き方は感じとるんもんだ なんでテレヴィジョンのマーキームーン？パンク？とか思ったが元の40選見たら
ディーボとかスリッツなんてのもあるしみんな大好きｗジョイディビジョンの1ｓｔあって
ああ、広〜いイミでのパンクねと・・ｗ なんでもありだよなぁ
そーゆー感じの「パンク」ならオレ的には１位はワイヤーの1ｓｔか クラッシュの本当のラスト
「ラットパトロールフロムフォートブラッグ」で 後２０位ぐらいにラフィンノーズの
「ミートマーケット」を入れてもらいたいもんだ 全部精神（こころ）は純血パンクですから >>66
いやぁピストルズの音楽ってめちゃくちゃつまらんだろ
ただの保守的なギターロック
パンクの中でも特につまらん
音圧も低く荒々しさもなくヴォーカルが絞め殺されそうな鶏みたいにキンキン声上げてるだけ パンクスってのは前時代的なのよおまえら
何故かというと、金持ってないから見捨てられたメディアをゴミ捨て場から拾ってきて何が出来るのか試すのだから
そういった意味でヒップホップはパンクスなのだが、あれはカウンターに於けるトップランナー以外は大体ハズレだ
しかしバンドはどうだろうか。楽器を演奏しなくてはならないという踏み絵からは逃れられないし、
苛烈に踏み抜かないから人間的で素晴らしいのよ
初期衝動と音楽の愛のカタチがパンクスだからペロペロ案件なのだ
加齢のパンクスはどうなんだ？
そりゃ活動家だろ。モッズ要素はない 一位 ピストルズ 勝手にしやがれ
二位 ラモーンズ ラモーンズの激情
三位 クラッシュ 白い暴動
四位 ダムド 地獄に落ちた野郎ども
五位 ストラングラーズ ブラック&ホワイト
六位 ジェネレーションX ジェネレーションX
七位 マガジン リアルライフ
八位 ジャム オールモッドコンズ
九位 エルヴィスコステロ ディスイヤーズモデル
十位 ポリス アウトランドダムール もうパンクの事を熱く語る、ってのが世間一般から見て充分パンクだわ
今どきいないぞ ジェネレーションXはキャラが薄いしオリジナリティも感じないしで、さすがに入らないか
kiss me deadlyの曲構成とかセンス抜群ですごく好き パンクが人気なのはイギリスだろ
アメリカ人はパンクは好きじゃないだろ
パンクムーブメントのときにアメリカのレコード会社が楽器もろくすっぽ弾けないようなおパンクバンドと契約しまくったもののアメリカ人はそんなレコードほとんど買わないもので70年代後半にアメリカのレコード会社はかなりやばくなった
それを救ったのがローリングストーンズとかレッドツェッペリンの新譜だったわけで >>19
A面はかっこいい曲あるけどB面が退屈なんだよな グランジと同じでムーブメントが起こる以前のアーティストも入っちゃうのがな パンクよりつまんねー音楽もそうないよな
同じ頃に誕生したヒップホップはいまだに圧倒的人気を誇っているのにな パンクスの濫觴はニューヨークだ
イギリスは追随したと語るのが本筋よな >>73
アメリカ人は大雑把に見えてスポーツも音楽もすげぇテクニシャン そもそもポールウェラーの楽器をパクったからシドはビール瓶でぶん殴られたんだぞ
でも、シドはレコーディングに参加していないから完全に貰い事故だろあれはwww パンクバンドは下手くそでどうしようもないけど
「俺こういう音楽大好き！」っていう
音楽愛があふれてて、そこが愛らしいってのはあるね。
グレコのレスポールをはじめてマーシャルにつないだ時の
高校生の気持ちというか。 ピストルズは還暦爺さんが聴くには丁度良いおとなしめのポップロックなんじゃね？ ヒロトが言ってたけどパンクロックはドリフターズなんだと。やってることは変わらないただ聞く人が出入りしていくだけって。
だから若い奴に聴かしたらガツンとくるものもしかりたらまだあるのかもな >>73
アメリカとイギリスはその時の経済とか世相が全く違うからな
アメリカだとベトナム戦争からようやく解放されてホテルカルフォルニアがバカ売れしてる時にパンクが売れるわけない >>70
六位 ジェネレーションX ジェネレーションX
七位 マガジン リアルライフ
九位 エルヴィスコステロ ディスイヤーズモデル
十位 ポリス アウトランドダムール
ここらの人達はお笑いとインテリとアートが混ざってて
「純血パンク」じゃないような気がするんだが・・・ｗ 語るに足るバンドが
ピストルズとラモーンズとクラッシュしか
ないと思うんだけど >>79
バカか、コイツ
アメリカを一括にするなよ
日本とは違うんだよ
懐の深さが他の国とは違うわ 同じ時期にトーキングヘッズやXTCはギター、ベース、ドラムだけであれだけクリエイティブで刺激的な音楽作っていたのにな
パンクバンドはゴミばかり ランシド抜いてニューボムタークスのDESTROY OH BOYをいれてくだされ >>80
事故レス
× 楽器
⚪︎ 楽曲
楽器をパクったのはキースのとかフェイセズのだなアカンだろシメられなくてよかったなw >>91
ナンバーワンというかパンクロックってのはセックス・ピストルズの一代芸だと思うんだよなあ 日本版があったとしたら
ブルーハーツ、スターリン、ウィラード、INU、フリクションあたりが入るのかな
90年代以降のはよく知らん >>21
後にlords of the new charchというバンドで少しだけ有名になるんだけど
まぁマイナーといえばマイナーだね >>96
だからドリフなんだって
やってることは変わんないんだよ >>74
B面地味だけどステイフリーとラスト曲はいい >>97
まあそうも言えるな。
>>98
ラフィンとかKENZIも入れて >>98
チャーミーとか入れてもらえないんだw
まだやってんだぜ、バンド活動
相変わらず下手くそだわw パンクロックは俺たちジジイが音楽好きになったきっかけみたいなジャンルだよなぁ
旅の出発点だわ。今のガキも中学生くらいで触れてほしいと思うよ >>97
それな
ニューヨークがパンクの元祖とかいうけど
パンクってのはピストルズの音楽が何か分からないからパンクって言葉を拾っただけ
ピストルズがいなかったらパンクって言葉は一般に浸透してない
同じようにグランジって言葉もあるけどグリーンリヴァーが元祖とか言ってるけど結局はニルヴァーナの音楽に当て嵌めただけ ピストルズは演奏も楽曲もごく普通でなんの破綻も不条理さも不純物もないよなあ
ロック教科書通りに踏襲しただけのいい子ちゃん crassは未だにパンクの中でも実験的でよくわからない所が良いな
解明されるのが簡単なものほどすぐ消費されるのはパンクでも何でも同じだ >>111
シンプルでメロディアスなハードロックとも言えるな
リフ主体の曲構成でキャッチー
歌詞は別にするとパンクはハードロックの弟でもあるんたよな サウンド的にはやっぱラモーンズが元祖なんでは?
メロディはポップス色があるけど。 あれもパンク、これもパンクとやるから焦点がズレる
一枚だ
パンクと思う一枚だけ選ぶことでパンクを示すことができる。比較は無用
おまえなら何を選ぶ？ ロックの教科書かぁ
おれも昔はロックはR &Bの流れがないのはクソだとか言ってた恥ずかしい時期がらありました。すみません
今はライブ楽しいのが全てだろ？なんでもありでしょ？ということがやっと分かりましてジジイらしくBABYMETALのライブでサークルモッシュやらしていますw KILLING JOKEとかbauhausは変人と天才のハイブリッドみたいな魅力があって好きだ
しかもダーク一辺倒ではないのがいい >>115
ASKAのToo Many People 一枚ではない
セックス・ピストルズの「存在」がパンクロック >>121
発火点に過ぎないとも言えるし
発火点の役割を見事に果たしたとも言える
悪く言えば時代の徒花とも 北アイルランドパンクとか好きだったなあ
これ、狂おしいくらいに名作、ビデオ含めて堪らん
https://youtu.be/wAtUw6lxcis
Teenage kicks 勝手にしやがれは全てがほどほど
中庸の極み
それにしても音が軽すぎるよな
ライヴ一発録りならもう少しマシだっただろうに 音楽に対してあーでもないこーでもないと語り始めた時点で、もう終わりだよな。不毛過ぎる。 >>115
stations of the crass >>115
Black FlagのNervous Breakdown ジャムもクラッシュも後期の方がまだマシよな
初期はお子ちゃまの飯事 >>113
メロディアスではない
キャッチーではあるけど >>131
しかし「淫力魔神」を超える邦題を見たことがない 1位はビリーアイドルのRevel Yellでも良いぞ >>134
うむ、SEVEN DAYS WAR は名曲 >>115
ピストルズのさらばベルリンの陽か
ラモーンズの電撃バップ
この二組が東西二大横綱。
誰もそれを覆すことなどできません そういえば黒人のパンクバンドってないなぁ
メタルもいないかw
え？まてまて！黒人のバンドって思い浮かばんぞ！ nmeならこうはならないw
糞ラモーンズは過大評価 >>140
黒人バンドはジャズとレゲエですね
若しくはフェラクティみたいな路線 >>139
ピストルズは渋カッコいいボディーズを忘れてはならない >>140
bad brainsくらいしか知らないな
パンクと言ってもラスタ系なんだけど
メタルもリヴィングカラーしか知らない ピストルズはマイナーコードは殆ど出てこないからな。
ポップ感はあるがメロディアスでは無い。 パンクは音楽てかにつまらなすぎてな
ポストパンク期はアイデアに溢れた人達出てくるのだが
ま、4ピースのギターバンドって時点でガチガチの保守だからな >>153
なるほどね
マイナーコードがメロディアスの基準なのか
そこを勘違いしてた >>140
それ昔思ったことあるわ〜
ロック作ったのは黒人なのに
ロックバンドスタイルで売れた黒人は、
後世ほぼゼロなんだよね。
あっても売ってもらえなかったとか？
白人のソウルやR&Bはいっぱいいるのに >>144
ボディーズとどっちか迷いました。
あの当時のジョニーロットンはルックスもファッションもステージングも声も何もかも完璧 メジャーレーベルと契約すると叩かれるジャンル筆頭だよね >>20
歌も演奏も下手で曲も単純
このジャンルならではの特徴(例えばレゲエのような)ものもなし
ファション以外に語るとこがない 黒人にはより先鋭化したレベル・ミュージックのヒップホップがあるのに
パンクとか回りくどいの要らないだろ
そういや、ビースティ・ボーイズって音楽はヒップホップだけど基本パンク出だよな ギター、ベース、ドラムだけでも当時としては新しさを感じる音楽を作っていたポリスやXTCやU2の方はずっと良いわ
PILなんか音楽の才能ないの誤魔化しただけのハッタリだしピストルズはクソ過ぎる パンクというよりポストパンクバンドのほうが結局重要なのよね
色んなバンドがあって飽きないし ヴァーノン・リードは弾けてるな。スティーヴィー・サラスはTTDと演ってる時もあるしいい
ていっても、ブラックロック（コンプラ違反）の凄い奴ってプリンスとかレニクラか矢張り >>158
メジャーの青田買いでシーンが衰退した
ジャンルの象徴にされてるからだね
80年代のパンクはアンチメジャーだったよね
ほとんどがインディーズだったしそのまま最後までメジャーに行ってない
配給だけワーナーだったりってパターン ジョニーマーはピストルズのアナーキーインザUKのみがパンクと言っていたような >>19
Safe European HomeからEnglish Civil Warの流れが圧巻だが1stとはガラッと趣が変わってストレートなロックアルバムだからな
R&Bの4曲目とか変化は多少あるけど
音的にはパンクロックアルバムではないかもな >>10
ラモーンズやクラッシュとか同じくらい好きだけどそれがないとパンクって成立してないのかもな
もしくはジョン・ライドンが居なければ成立してないのがパンクだとか イギリスはシングル曲をアルバムに収録しないことがよくあるけど
クラッシュの2ndもコンプリートコントロール、クラッシュシティロッカーズ、
ハマースミス宮殿の白人、アイ・フォウト・ザ・ロウが入ってたら名盤になってた >>158
売れてもそこまで叩かれないだろパンクは
クラッシュとかスタジアムでやったけどそれが凄い汚点とか語られてない
酷いのはテクノとかハウスのクラブ系音楽、あれは本当に
少しでもメジャーに行くと四方八方から叩かれるアングラ絶対主義 今更パンクとかこれいつのランキング？
本家のサイトのどこにもそんなランキング載ってないが
Bzだのビジュアル系だの糞みたいなのばかり重宝して
ローリングストーンの名を汚してる日本の馬鹿編集部のやることは理解不能すぎる トニー・スライが死んだ辺りから、パンクロックのオワコン化が激しくなった気がする >>170
ポスト・パンクのジョイ・ディヴィジョン/ニュー・オーダーとか
有名なシングルを見事なまでに一切アルバムに入れてなかったな
ニュー・オーダーの中期ぐらいまでは >>161
ジョニーロットン、ジョンライドンは頭のてっぺんから足の爪先まで全身ハッタリですよ。それが痛快でカッコいい。PIL時代は特にドラムの使い方が面白い。感覚だけで生きてる人でしょう。
ピストルズ時代は音楽的には意外にオーソドックスでしょうね。フーのカバーもそうだけどモットザフープル、スレイド辺りの影響を相当に受けている。クラッシュファンのような硬派には総じて水と油かも。 ハードコアパンクだかクラスのパンクイズデッドと、エクスプロイテッドのパンクスノットデッドは入れて欲しい
マジ衝撃
デッケネもいいけど ここまでスミス無し
歌詞が分かると破壊力に気付くんだが >>156
ロックは黒人音楽を白人のガキがパクった音楽だぞ。
白人だからアイドルになれたことで世界的ムーブメントになった。
プレスリー辺りで勢いが加速しはじめビートルズ以降爆発。
この現象は黒人音楽が白人経由でなく自分達の手で世界を制するヒップホップまで続いた。 >>179
スミスはどうしてもギターポップ、ネオアコ枠に入る傾向があるね
アズテックカメラ、ペイルファウンテンズ辺りと一括りにされてしまうというか >>1 ≫ 1位 セックス・ピストルズ『勝手にしやがれ!!』
まぁ…これでも良いんですけど、『GOAD SAVES THE QUEEN』だっけ？
40年間、放送禁止だったけど、つい最近になってBBCが解禁してくれて良かったね。 ピストルズは退屈の極み
ロックの嫌いな所を凝縮したようなバンド でもさ、ジョイディヴィジョンから漂うそこはかとない氏 の匂いがパンクスならばなんで耽美派を無視すんのローリングストーンよ
峻別するのならばちゃんと理由を記載しろ
ゴスに負けるのが悔しかったと言えこの野郎w >>180
ていうか、唯一白人がパクれなかったのがヒップホップ
唯一の例外のエミネムは自分から黒人のアングラ世界の真ん中降りてって黒人マナーで認められた奴だし ジョイディビジョンは年令はピストルズと同世代だな
前身バンドのWarsawはパンクサウンドだが ピストルズ以降の音楽から入ったらそりゃ退屈かもしれんな。 ジェームズチャンス、ニックケイヴ辺りも全然出てこないのが意外 パンクは音がショボいと言ってるやつは、江戸時代にカゴで移動してたの遅いよなって言ってるのと同じ >>189
モリッシーには何の興味もない
ジョニーマーは大したミュージシャンですが >>186
ピストルズのライブを見て、下手でも俺たちでも音楽やっていいんだ！って興奮してバンド始めた奴らだから
音楽性からは信じがたいが完璧にピストルズフォロワー >>185
ヒップホップは黒人の人気アーティストがどんどん出たから白人がパクるスキが無かったんだよ。
ロックの元ネタのブルースやr&bは黒人であることで世界的なアイドルは生まれなかった。
だからマイケル・ジャクソンも整形しまくった。
そう言う時代。
マイケル・ジャクソンが白人になりたくて仕方なかった最後の黒人アイドル。
パクれなかったんじゃなくてパクリたくなかったんだろう
カッコ悪いから
現にアジアンはたくさんパクってるし ピストルズみたいなゴミ聴かずにマークノップラー聴いてた渋い人はいないの？ >>115
迷うことなくS.O.B.のLEAVE ME ALONEを挙げる メタルアーベイン！
ドラム居なくてカッコイイぜ。
フランス語！！ たぶん大貫よりまだ渋谷とかのほうが知ってるよね
昔ラジオでCH3とか流してた >>145 バイキングには忍のパンク魂が感じられる… >>187
これだよな
グラインドコアの後にセックスピストルズ聞いたからポップロックだなとしか思わなかった
英語が理解出来てれば違ったんだろうけど 当時からパンク＝ポップだろ
冗長なハードロックやプログレのアンチテーゼだったんだから
ポップだからパンクは正義だったんだよ
糞ダサいロックと違って ジョニサンのLAMF
ラモーンズのロコライブ
ピストルズのKissThis
はよく聴いた
ラモーンズだけギリ生体験できたのはおっさんの自慢 ま、ピストルズのalbumは聴きやすく出来てるわな
オーヴァーダビングしてクリストーマスが作ったし >>207
> ポップだからパンクは正義だったんだよ
キャッチーだからって言いたいのかしっかりしろ ジョンライドンと爆笑問題太田のキャラが被る
>>207
曲が短いこともパンクではめちゃ重要ですもんなぁ >>211
勝手に変な解釈するなよ馬鹿
J-popでも聴いてろ 宝島は森脇ミッキーがなんかだるそうに洋楽新譜のレビューやってた >>215
それはおまえだろPOP野郎w
なんだポップって。意味分かってないでふざけた事言わないように此処で勉強していけ
おまえは人気商売がパンクスだと言いたいのか？
違うだろう。ポップってのは後付けのレッテルで大した意味はない 確かにパンクは新しいポップ感の創出だと思ってた。
だからニルヴァーナとかはイマイチ パワーポップって一時期言ってたけどまさにって感じだったな 短くても下手くそでも曲が良いは初期パンクの大前提だ
だからポジティブパンクやハードコアパンク、後世のメロコアなどはパンクとは思ってない カートの自殺にライドンが「嫁も子も居るのに訳わからん理由で！アイツはアホだ！」って怒ってたなあ スレチになってしまうが
日本のパンクバンドといえば
赤痢
カムズ
スターリン
スタークラブ
あぶらだこ >>168
トミーガンとかステイフリーとかいい曲入ってるんだけど地味ですよね…1sf、3rd凄すぎるからしゃあないか あぶらだこはAppleが言うにはADK時代でもJポップだけどな >>222
今まさに嫁を老々介護してる人だけに説得力があるな 日本なら
1位フリクション 軋轢
2位スターリン 虫
3位スタークラブ punk punk punk
だな
ミッキー ではないけど >>217
オマエはポップの意味もパンクの本質もまるでわかってない馬鹿
こういう馬鹿のせいでパンクもロックと同じような単なるカリスマ再生産に思われちまったんだろうな
この国では キリングジョークのウォーダンスはハードコアパンクの原型だと思うがキッチリ曲も良いところが初期パンクの誇り 最近疲れたのはカマエスVS嫁だな
首突っ込まなければよかったわしんどいぞ内ゲバヤメヤメw >>150
70年代のバンドだからメタルより古いよ ピストルズのスティーブジョーンズってモブ扱いされ気味だけど
実はかなり賢いやつのような気がするな。
ギターサウンドもけっこう個性的。 >>235
盗んだ素晴らしいギターで素晴らしい音鳴らすからなスティーブはw >>232自己訂正
しもたまたやってもうたウォーダンス→ザウェイトの間違い
年取るとこれだからあかん パンクは自虐が本質だと思うわ
攻撃性はあくまでもそれを際立たせる為の照れ隠しみたいなもんで
だから文句垂れ流してる俺達が一番アホだぜ~~と体現してるピストルズがやっぱり好きだわ >>235 映画Repomanのオープニング良いね… >>32
空手六段らしいから
そりゃほとんどのパンクスはボコボコだろう
パンクス側からしたらガチで喧嘩吹っかけてくる
大卒のくせにあぶないオッサンだろうな 日本のパンクでこの一曲、だったら
ガスタンクのジェロニモ 日本で1曲ならGAIのblood spit night パンクとギャングを履き違えてた輩も昔はいっぱいいたな >>134
確かに。「スナッキーで踊ろう」を超えるパンクには
オレはまだ一度も出会ってない >>160
アフリカバンバータはジョンライドンとコラボしてるしな >>248懐かしい..ウン十年振りに思い出した ビルラズウェルだわな ゴールデンパロミノスの2ndはマイケルスタンプにライドンにアートリンゼイか 懐かしい.. >>4
空手習いに日本に来た時にARBのキースと友達になって、その後ベースのサンジが抜けた時に一時サポートメンバーだったな。 >>247
あれはシャッグスやスーザンボイルと同じ 地獄からの音 と言うジャンルだろう... ピストルズ、クラッシュ、ダムド、ジャム 全員メタルの様式美ならぬパンク様式美の
単純リズムを捨て去った後で『ジャンルそのもの』みたいな音楽を創り出している所が
バケモノみたいな音楽センスが渦巻いてる国と言うのか・・・日本だって別に悪くない
ケンジとか初期のシングルコンピとかＰＯＰパンクで退屈しないいいメロな曲聞けるし
何故かオーストラリアで人気があったストレートな質実パンクなスタークラブとか悪くな
いんだけども・・・・まぁ今の世代でパンクなんかやってるヤングもいないだろうし
メタルと違ってやっぱ過去のジャンルか 待てよそういや神聖かまってちゃんとかいうのが
あったがアレはパンクだったかな？ｗ >>251
兄さんボクはそれをパンクと呼んでるんですッ！（逆切れ The Pretenders - Boots of Chinese Plastic
https://youtu.be/nDZrzd4yA-8 森山さんのMODSは
パンクを自認してるわりには
青春ポップスぽいソングライティングがうま過ぎるから
妙な気分になるよね
TWOPUNKSとか言われても中身は青春ソングぽいし
ラブかくし色みたいなのもやろうと思えばできる人だから困る >>216
ヤツのライナーはカッコつけて独りよがりでがっかりだった。
雑誌では割とまともな事書けるのに…
「MARQEE MOON」はパンクというより若い頃は
ポスト-パンクの産声って感じで聴いてたんだけど
30過ぎて聴き直したら、意外とオーソドックスな
ロックに聴こえたな。
アレ？ダムド入ってないよね。何で？ゴス扱いか？
80年代のハードコア系も入ってないね。 >>258
「博多んもんは、そうなるったい。
仕方なかろもんが！」
「もんが？？」 そういえばフリクションの軋轢って坂本龍一プロデュースなんだよね パンクって日本においては珍走団みたいな奴らだな
あと演奏が下手くそな奴らの逃げ込みジャンル AntisectのOut from the Voidくらいは入れといて欲しいわ >>252
日本ならラフィンのミートマーケットだな
VAPならまだしも東芝EMI移籍第一弾でアレをやったからな
30年経っても時代が追い付いてない
早すぎた。そして誰も追い付けない作品 その後ブルーハーツやジュンスカ、時代を経てハイスタそしてインディーズブームあったけどあの毒々しさとテンションは誰にも出せない 青春パンクは枝分かれした一ジャンルに過ぎない
あれをパンクのすべてと思っちゃいけない いい年してパンクってw
かスチルでも聞いてろよお前らはw ポストパンクベスト10も作ってよ
パンクを通過してそれとは違った個性を出しはじめた流れも検証すべき オイパンクのトイドールズも入ってないんだな
オイパンクも細分化してバカパンクと白人至上差別主義ファシストパンクに分かれたけど
トイドールズのベースのバズが
オイとは対極のストラングラーズのボーカルとして
今も活動してるのはおもしろい
ファシストパンクの流れは火の宮のサワキカズミ、コブラのヨウスコーに流れてる 世界で知られてるパンクっていえば大抵がイギリスかアメリカ。
日本にもパンクバンドがいるように、
世界中にいいバンドって沢山いるんだろうな。世界的には無名なだけで。 SOUTHERN DEATH CULT
SEX GANG CHILDREN
ALIEN SEX FIEND
DANSE SOCIETY
SISTERS OF MERCY
CHRISTIAN DEATH … ロンドンコーリングは名盤だけどロンドンコーリングからクラッシュはパンクではなくなった イギーポップは本物
ジョンライドンはまがい物
ストゥージズとMC5だけで充分なジャンル PILが分からないなら、その人には何も分からないだろうね。
ほぼ全てのパンク／ニューウェーブ、ポストパンクバンドはピストルズとPILの影響下にあるんだからさ。 >>21
ソニックリデューサーを知らないとはもったいない >>274
イースタンユースも元スキンズだよな
雷矢とか桜花とやってたはず ピストルズみたいな眠くなるようなポップロック有り難がってんじゃねえよ
あれは全てがポーズのコミックバンドだわ
才能を微塵も感じない デリンジャー4とかニューメキシカンディザスタースクワッドもすこ 同じように音楽の才能はないが誠実さが感じられるクラッシュの方がマシ >>290
お前のレスに微塵も才能を感じないからピストルズって凄いんだなと思う >>292
キミはここでゴミレス量産する以外に何が出来るの？ パンクは音楽の才能ない人間の受け皿だからつまらん音楽しかないのは当然だろう
イノベイターだったNYパンクはまだしもAORやプログレのアンチテーゼに過ぎないロンドンパンクはゴミばかり >>293
映画面白かったな
バッドブレインズですらピストルズに影響されてバンド始めたんだよな >>282
そもそもパンクって俺たちまがい物ですよって出て来たムーブメントだろｗ
ロックンロールスィンドルとかそのまんまｗ >>297
そのロンドンパンクが世界中に広がって、いかにプログレがつまらない音楽だったかを実証されましたとさ 演奏の才能も
作曲能力も
サウンドクリエイターとしての才能もない
時の試練に耐えられず評価ガタ落ちのピストルズ パンクなんかバカガキの為の音楽だろ
二十歳過ぎて聴いていたら池沼だ >>304
今時パンクとかメタルとか聴いてるのってアラフィフ以上だろｗ >>306
>>299
>そもそもパンクって俺たちまがい物ですよって出て来たムーブメントだろｗ
これがそもそも違ってるしｗ >>307
カートは自分ではパンクバンドだと思ってたからな
オルタナとかパンクを経由したハードロックって一面がある 基本的にパンクを通過してない物は全てダサいまであるからな >>9
よくわかんねーけど、いわゆる初期パンクは難解で技巧的になりすぎたロックへのアンチテーゼとして生まれたって理解でいるんだけど、そうなら特筆すべきものはなくても自然なんじゃないのか？ wireもblack flagもminor threatも10内に入ってないとかやる気あんの？ グリーンデイ以降と言った方がいいのか？00年代のポップパンクも悪くないよ、バンドに対する間口も広がったと思うし >>298
ピストルズ見てああなるのがすごいよなw パンクなんかダサい音楽の極み
下手くそがイキッてる音楽はめちゃくちゃダサい
昭和のヤンキーには人気だったのだろう あんな単調でなんのアイデアもない音楽よく聴いていられるよな クラッシュはパンクやってたけど
メンバーは中産階級〜上流階級の出身 >>315
西海岸のバズコックスなんて最高の誉め言葉だっただろう
グリーンデイはかわいい感じの曲でいいよね >>320
騙すって、何が表向きで何が嘘だったの？ >>325
これはジョンライドンがラストライブで言い放った有名な言葉なんだが >>321
普段頭使ったりして仕事とか外で生活してるとたまには単純な音楽に聞きたくなるもんだよ。 >>326
いや知ってるけどｗ
ジョンは自分達が紛い物だなんて発言した事は無いし思ってもいないだろう
映画はマルコムが金儲けの為に作った物だから、あれが紛い物だというのはその通りだけども 13thフロアエレベーターズの方が遥かに刺激的だもんな
ほんとピストルズは退屈でつまらんわ >>329
あれはあれで良いけど比較するもんじゃないな
そもそもエレベーターズが分かってピストルズが分からないなんて有り得ないわ >>329
俺の中では似たようなもんなんだけど、どう違うか具体的に書いてみて 世界一売れたインディーズ盤オフスプリングのスマッシュが入ってない >>279
そう、それが良かった。
喋ることや叫ぶことは才能があったから。 思春期にこんな音楽に惹かれてしまい中高年になっても逃れられないのは気の毒だな
たまにライダースにジョージコックス履いてるハゲ散らかしたオッサン見かけるけど悲惨だわ >>218
ニルバーナはロックの復権の功績だな
それとそれまでの音楽シーンの裏と表をひっくり返した
それが生憎となってロックにとどめ刺しちゃったけどなｗ パンク掘っていくとジェネレーションXやバズコックス、SLFらへんに行き着くがここまではまあいいとして
イーターとかシャム69とか行き過ぎたって思う
ハードコアパンクだとディスチャージ、GBH、エクスプロイテッドまではいいがCHAOS.UKまでいくと行き過ぎて理解不能 確かに逃れられない奴らがココに書き込んでるんだろう。 ピストルズの勝手にしやがれほど世評との落差があるアルバムはなかったな
聴いている間何度生あくび出たか分からん >>342
まああの時代に鳴ったからこその音楽なんだろ
昔はあれを初めて聴いたやつらはこんなの音楽じゃないって思ったらしいけど
今聴くと普通にポップなんだよな
ビートルズの時もそうだったけど慣れちゃうんだよな ここまで音楽性バラバラで良いんならソアスロートの1stも入ってていいな。
ありゃパンク。 ポストパンク
ニューウェーブ
オルタナティブロック
インディーロック
グランジ
デスメタル
メタルコア
このあたりもみんなパンクの派生？ >>348
Ｖ系もそうだと言える
パンクから派生したゴシックパンクをＪポップ化させたのがＶ系 ジョーストラマーにしてもジョンライドンにしても拙いながらも新しい音楽にチャレンジし続けたのに
パンクに影響受けたバンドは様式だけ真似た単調なギターバンドばかりなのはなんで？ >>347
初めて聞いたとき衝撃的ではあったけど、あれ何度も聞く気になれんわw >>222
＞カートの自殺にライドンが「嫁も子も居るのに訳わからん理由で！アイツはアホだ！」って怒ってたなあ
まったく同じことを当時のニュース知ったときに思った ﾊﾟﾝｸはそもそもポップミュージックの
原点回帰なわけだから
新しいものなんて何もない。
難解で退屈になったものから色んな虚飾をはぎ取って
シンプルにしたらものすごく新鮮だったってだけで。
ようは時代が生んだものだから
時代と共に滅びるのも道理だ。
その中の最上級のものが古典として残った結果がこのランキングだね。 >>358
パンクがニューウェーブに移行する流れを見るとわかりやすいよな
パンクの攻撃性を先鋭化させていったのがハードコアパンクで、攻撃性以外の部分を発展させていったのがニューウェーブ
そしてニューウェーブはオルタナやインディーロックへ、ハードコアはメタルコアやグラインドコアへと変容していく 70年代末だから意味があったわけで80年代、90年代、ましてや今パンクバンドの物まねしてたらアホやで >>349
グラインドコアっつーのか知らんけど
GISMとかはデスメタにも通じてんじゃねーの？
ナパームデスもSOBに影響受けまくったらしいし
エクストリームノイズテラーとかも通ずるものがあるよね。
どっちが先なのかは知らんが、少なくとも相互に影響は与えてるだろう。 >>360
パンクはフラストレーションの発散として普遍的なスタイルとなった
そんな事言ってるお前の方がアホやで >>361
ギズムはメタルコア
メタルコアはデスメタルよりずっと前からある
というかギズムが最初かもしれん パンクの精神性は置いといて、正直言うとピストルズの普通のロック的演奏、ふざけたような歌い方、甲高い声が音的に気持ちよくない。
それより90年代後半に流行った速いビート、ポップなメロディ、コーラス、ギターの歪み具合の方が気持ちいい >>348
上から4行は時代によって言い方変えただけで実質全部同じジャンルだと思う ロックンロールは大きく分けてパンク系とHR/HM系に進化した。
フォークやカントリーやジャズやブルーズとの融合を別とすれば、
後者を総称してロックと呼ぶ。でいい？ >>366
インディーロックはイメージ的に他のよりもかなり保守的じゃないかな
普通にギターロックのフォーマットで
ポスト・パンクやニューウェーブはもっと何でもあり、シンセやドラムマシーンをメインにしたり
他のロック以外の音楽を取り込んだり、伝統的な3/4ピースのバンド構成にそんなこだわらず >>367
パンクの総称はパンクロックでHR/HMの総称はHR/HMでしょ メタルより先に廃れてしまったのう
発展性のない音楽だから仕方ないか >>371
メタルとかやってる奴らがアラカンで聴いてる奴らはアラフィフだろｗ
パンクはまだ若いのが出てくるけど 知らん間にcasualtiesのボーカルが変わってたのショックだったな >>365
彼らあんな音出す割に気のいいやつららしいね。
来日時に対バンしたやつが一緒にサッカーして遊んだと言ってた。 >>368
ポストパンクは文字通りパンク以降でパンク以降に多くのインディーズレーベルが生まれ
そこから生まれた音楽がニューウェーブでインディーズとも言われた
(蛇足だがただその後日本では日本のインディーズのバンドという意味合いで一時期使われた様に思う)
インディロックという言葉は当時はなかった気がするがジャンルがあるとしたらインディーズレーベルから発売された音楽という意味だろうという認識でそう言った
恐らくオルタナティブはマイナーやメジャーといったレーベルが混雑した後世ニューウェーブ系音楽の新しい言い方という認識 >>156
やっぱ黒人＝リズムの人、白人＝和音とメロディのハーモニーの人だからじゃない？
白人は好奇心旺盛だし黒人の音楽にも入っていくし取り入れたりもするけど黒人は排他的でリズム重視の守備範囲から出てこない >>252
ここもっと語られるべきだよなぁ
重要なポイントなのに >>379
>やっぱ黒人＝リズムの人、白人＝和音とメロディのハーモニーの人だからじゃない？
そうなん？ テレビジョンがパンクって…
活動時期が重なっただけやん
やめてくれよ… >>379
新しい音楽を作り出すのは常に黒人なのに排他的とか馬鹿じゃねえの
白人側は自分じゃそれができないからそれのおこぼれ貰う側だよ。
で、ジャズのどこがリズムだけだよ。
ソウルとかR&B聴いたことあるか？
白人ロックボーカリストのお手本はオーティス・レディングとかだぞ。
黒人コーラスグルーブをパクったのも白人サイド ここまで名前が挙がってないようだがオフスプリングはパンクとは違う？ パンクの1番の功績は、今までのロックの価値観を変えたこと。曲調や技術は関係ない。姿勢の問題だから。ハードコア以降はパンクをやることが目的になったからあまり聴かなくなったけど。 >>387
ピストルズ観てジョイデヴィジョンとかフォール、スミス、バズコックス、クラッシュ、バッドブレインズとかピストルズの亜種が全く無かったんだよな
ま、ピストルズ観たらいい意味悪い意味で一緒のことはやれないけどな こういうスレが伸びるってことは芸スポが高齢化してるってことだよな 従来のストーンズやツエッペリンみたいなブルースロックからの離れられたのはピストルズやろ。
クラッシュはサウンド、リズムはパンクっぽいけどメロディは古臭い。 化粧とかファッション含めればデビッドボウイとかその辺が元祖だろ
イギリスのミュージシャンで初期デビッドボウイを叩く奴はおらん
結局アンディウォーホルが影響与えたことになるんだろうな >>387
ところが60年代にも似たような事があったのがバレてしまったｗ
ロックンロールを派手に演奏するとそうなってしまうという現実がｗ
だからパンクにも良し悪しが出来てしまったという現実がｗ
いい曲さえあればジャンル関係ないという結論がｗ
だから功績、と言っていいのかがわからなくなってしまったｗ >>392
元祖は50年代のエディ・コクラン、ジーン・ヴィンセント辺りになっちゃうんじゃないかなｗ
あとデビッド・ボウイは60年代のヴェルヴェット・アンダーグラウンドに影響されてるんじゃないかなｗ >>391
古臭いは却下だからなｗ
1977年に2020年のサウンドは出来ないからなｗ
そこは理解しろよｗ ま、こういうランキング自体おかしいんだけどなｗ
自身が優れていると思ったアルバムにランク付けなど出来ないんだよなｗ >>389
マンチェスターでのピストルズの初ライブ
観客はたったの４０人だったけどその中にはバズコックスのメンバー、
後のジョイ・ディヴィジョンのメンバー全員、モリッシー、ザ・フォール、
後のシンプリー・レッドがいたと言う伝説
そこでピストルズを見た観客の1/4は世界ツアーするアーティストになったか
音楽業界の大物になったという嘘みたいな本当の話 >>375
女の歌なんて聴けるか！と思ってた中２の頃
姉が買ってきて聴いたら衝撃受けたんで
思い入れもあってパティスミスでベストだな
姉はＷＡＶＥが一番好きだったみたいだけど
パティがフレッドスミスと結婚して作ったアルバムだからか
その辺感じ取ってるんかな？歌詞も分からんのに
（´・∀・｀） >>387
その通り
後付けの講釈は全てコロンブスの卵だわ
（´・∀・｀） >>4
大学２つ出てるインテリだろ
親も確か大学教授（´・∀・｀） Chous UKって★1から全く挙がってないんじゃ
良かったけど >>399
それ言い出したらキリないわｗ
コンサートに誰が来てたかなんてわからないわｗ
>>400
確かに1枚目は衝撃あったねｗ
ただ2枚目からは普通のシンガーソングライターになっちゃったかなｗ >>9
俺たちは美しいボンヤリ（vacant）さ
（´・∀・｀） >>405
そうゆー意味じゃなく
マンチェスターのライブ自体伝説なんだよ Chaos UKだった
笑わせるハードなパンクだったけどなあ ロックの王道ハードロックがテクニカルでプロフェッショナリズムになりすぎて
中流階級未満の若者から遠ざかったところにパンクが受け皿となって出てきた
という話をどこかで読んだか聞いたことがある。 >>396
1977年にエルヴィスもビートルズもストーンズも必要無い！
（´・∀・｀） >>410
いや、だからねｗ
>>395が正論なんでｗ
昔からそういう音楽あったのよｗ 1読まずどうせピストルズ、クラッシュ、ラモーンズだろと思ったらそのまんまでわろた 楽器さえ買えれば誰でもパンクバンドを組めるが、
ハードロックバンドになるにはハードルが高すぎる。 >>412
古臭いって言われてもアーティストはただ困るだけだよなｗ
過去は変えられないわけでｗ >>415
恐らく他バンドのカバーを演奏するだけで終わる
までがパターンかなｗ メタルの人がピストルズやると速すぎてかっこ悪い
日本のビジュアル系みたいのがが集合してANARCHYin the ukやってるの見て爆笑した。 過去を高く評価すると今のミュージシャンがやりにくくなるわけだがｗ
それをローリングストーン誌は気づいてるんですかねｗ >>410
ハードロックと小難しくなったプログレ長ったらしい演奏を一掃したのがパンク
ヘビメタのテクニカルを一掃したのがグランジ
揺り戻し現象かね >>421
いや、だからねｗ
>>395が正論なのよｗ
昔からそういう音楽あったのよｗ >>422
昔からあったのは知ってる
でも揺り戻しはリバイバルとも違う ラモーンズ的なものは昔からあったかもしれんがピストルズ的なものは無いと思うなあ。 ピストルズだけでええわ
テレビジョンは違うしイギーもこじつけ
後は個々の感性で楽しむニッチなB級バンド >>419
あのスピード感がピストルズの魅力だと思う >>422
がなってギターかき鳴らすパンキッシュなスタイルだけなら戦前カントリーやブルースにもあるで 昔のロックンロールをハードにやればトイドールズにはなれるかも知れんがピストルズにはなれないでしょ？
まあどっちも好きなんだけどねｗ >>429
モダンなんだよな、ストゥージズのファンハウスもモダンだけどピストルズは７０年代後半のモダンさがある >>428
ロックンロールよりもさらに前、だわなｗ >>405
このライブはあまりにも有名でイギリス音楽史のターニングポイントになってる。
名前が上がったアーティストは間違いなくそこにいたことが確認されてる
このライブがあまりにも有名すぎて、そこにいなかったのにいたと
自称するマンチェスターの人間も多いから。それくらいの伝説
モリッシーやジョイ・ディヴィジョンがいなかったらその後のUK音楽は別物になってたし
ニュー・オーダーいなかったら現代のクラブ文化もこんなふうになってない メンタリティだけ受け継いでパンクバンドのコピーをしなかったのが素晴らしい
様式だけを踏襲した80年代以降のパンクバンドは聴くに値しない >>328
マルコムがピストルズファンのパンクスに
話題性を優先させてナチスのハーケンクロイツグッズ売りつけて
一儲けして
それを勘違いした日本のパンクスがストラングラーズのライブに
ナチスＴシャツで来たものだから
ＪＪバーネルの怒りの鉄拳が炸裂したわけだ
ピストルズのムーブをおもしろく思ってないパンクスなんて
たくさんいるわな
当然ピストルズと同じパンクロックで一括りにされたくないともね >>434
モリッシーはピート・シェリーの追っかけやってたけど
今の方向性はちょっと違うものになってるな
ジョニー・マーに馬鹿にされてる >>110
音楽活動より他がヤバい方向にいって終わったからね。KGBが連絡してきたとか怖すぎ。 クラスでそれならコンフリクトとかのほうがまだやばいと思うが >>209
CJもツアーするの止めちゃったらしいね。マーキーも最近何やってんだろ？ テレヴィジョンが入ってるーうれちー
が、パンクなん？テレヴィジョンて >>442
そりゃ変な意見あったら全力で反論しなきゃいけないからね テレヴィジョンがあるならトーキングヘッズ がないと しかしデッドボーイズ知らんってＤＯＡ見とらんのか
（´・∀・｀） 厚木のディスクユニオンでヤンガーラウダ―＆スナッティア―って
１ｓｔのラフミックス買う時にジャケットでメンバーが股にチ〇コ挟んでたんで
レジのお姉さんに裏返して出したら表に返されて
お姉さん顔真っ赤にしてたのは良い思い出（´・∀・｀） イースタンユースの吉野はパンクはロンドン発祥です
ＮＹなんぞ知りませんって言ってたな
まあどっちでもいーけどｗ（´・∀・｀） >>435
みんなそれぞれオリジナリティあるよ
様式だけ踏襲してるバンドなんてほとんどいない トム・ヴァーラインはパンクとは思ってない
ニューヨークパンクと呼称されてるバンドも距離を置きたいぐらい嫌いだったみたいだけどな
ニック・ドレイクやリチャード・トンプソンを愛しドアーズやラブに憧れてエレクトラと契約したような人だし パンクで一番売れた奴らって誰？
日本 海外で違うだろうけど >>391
そもそもストラマ―のルーツはロカビリーだからな
ピストルズとか散々ストーンズを揶揄してたけどもろストーンズの
影響受けてるのは間違いないだろｗ >>458
リアルタイムだとクラッシュの５枚目じゃないの
全米１位とかじゃなかった？
ただ、その後の何十年間で「勝手にしやがれ」が定番として毎年売れ続けて
相当な出荷枚数になってると思うけど
ポスト・パンクのバンドだと文句無しにU2のヨシュアだろうな >>458
日本だとモンゴル８００か？
世界だとグリーンデイかな？ >>460
Wikipediwのページ見てきたら全米は７位だった、勘違い。
でもマルチプラチナに到達してるからやはり相当売れた >>463
クラッシュは中古屋のカス箱に昔はちょいちょい見かけたし枚数は出たんだろうな ストゥージーズのアイフィールオーライはダムドもやってるし
GBHもやってる。ノーファンはピストルズがやってる。影響がでかいのはわかる。
だからといってストゥージーズをパンクバンドと呼んでいいのかね？
パンクムーブメントより10年も前のバンドをさ。 I Got A Rightはミスフィッツとミートパペッツもやってるよ 確かにパンクの起源をどこに設定するかは微妙な問題だよね。誰か詳しく解説してるとおもうけど。CBGB一派あたりにするか、ピストルズあたりにするか。ストゥージズはやってる音楽はパンクの源流だけど間違いなくパンクには入らないと思う。 アホか！永久不滅ってなんだ？！
破滅してこそのパンクだろうが！！
自滅してこそのパンクだろが！！ >>467
イギーは再評価に合わせて何度も自身のスタイル上書きしてるしな
ボウイの評価でグラムっぽい曲書くようになったし
パンクの評価で更にパンクっぽくなった
ニューウェーブ〜グランジ〜オルタナ評価でもそう
その当時リアタイでニューアルバムを初体験した人はそれぞれパンク文脈に入れたりオルタナ文脈に入れたりする部分はあるのかなと思う >>468
違うけど何処の誰がそんな事言ってるんだ？ｗ RANCIDはミーハー過ぎてダメだわ、って聴かない時期あったわw
ティムはソロとかジミー・クリフのアルバムプロデュースとかレゲエ方面で結構良い仕事してるから、それ聴いたあとに改めて違う目線でRANCID聴いて好きになった ニールヤングをグランジっていう奴までいる。
たしかに影響は大きいだろうが、
あるムーブメントが起こって
そのあとから「そういえばアレもそんな感じだよね」
って後付けでカテゴライズするのは良くない。
商売には便利だろうが、文化的には混乱するばかりだ。
個人的にはﾊﾟﾝｸはピストルズ以降のものを指すのが正しいと思う。 ニール・ヤングをグランジなんて言ってた奴なんかいないだろ
単にグランジ世代がニール・ヤングに大きな影響を受けただけで パンクバンドの真価はインスパイア力がどれだけあったかでしょ。
グリーンデーとかオフスプみたいに商業的に成功したバンドよりも
Crimpshrineとかのほうがはるかに魅力的だし面白いよね。 >>266
ラフィンのミートマーケットは
米国のプロデューサーに丸投げだったらしいから
アレンジも演奏も向こうのスタジオミュージシャンだよな
ラフィンが事故後で凹んでたからそれでいいって事だったんだろ
当時はバブルでそこらのアイドルも米国プロデューサー使いまくってたし
まあおかしくもない >>457
リチャードヘルとネオンボーイズとかいうのやってたけどな >>478
演奏は流石に自分らでやってない？メジャー1stはスタジオミュージシャンらしいけど。 >>480
いやラフィンのメンバーにあの演奏力はありえんわ
ギターとか上手すぎる >>481
ギターのナオキが確か最初のアルバムをプロに差し替えられたんだよ ライドンはグリーンデイをあんなのパンクじゃねえとディスってる >>479
合わなくて最終別れたのは置いといて
ネオンボーイズからして６０年代ガレージ影響化のアヴァンて感じで音楽性はパンクより深いし複雑 ミスフィッツってこういうランキングにまったく出ないくらい雑魚扱いなの？
個人的にはパンクでいちばん好きなのに ジャム、バズコックス、ダムドがないと寂しい(´・ω・｀) >>487
４０選のほうにはWalk Among Us入ってる
俺はEarth ADのほうが好きだが ミートマーケットの時はバッドブレインズのQuicknessとか聴いてたってどこかで見た >>481
きみ訴えられたらいいわ。
1stは本人が屈辱的だったと本で書いてたのでそうだろうけど、
それ以外はちゃうでしょ。Visioってビデオ見りゃわかる。
つか、それほどテクいらんし。テクが要るようにうまく作ってるだけ。 >>485
リチャードヘル自体が相当変わりもんだろうな
ヴァーレインともジョニーサンダースとも合わなかったし 昔誰かがパンクはNYで生まれて
イギリスで本物になったって言ってた人が居たな、、 >>496
９０年代に後輩のサーストン・ムーア等と作ったディム・スターズもいい具合に枯れたギターロックでかなり良かった >>494
べつに断定はしてないからいいわ
本人がちゃんと弾いたでって明言してくれたらうれしいけどね
あの後すぐあの路線やめたりメンバー脱退したりだったからね >>500
なんかデヴィッドリンチの映画で流れそうな世界やったなあれ
枯れ枯れで ラフィンのミートマーケットに興味あったり好きな人が書き込んでて嬉しい限りだなぁｗ
まさしくキーになってるバッドブレインズにチャーミーとマルがはまっててそのままそれの
ロンとかいうプロデューサー起用になった 確かナオキのロングインタヴューで持って行った
新曲全てファッキンメタル！と怒られてｗ チャーミーともどもナオキがギターを頑張りまく
った結果がミートマーケット チャーミーも「今回はナオキのギターが最高」とか。
当時のライブ盤にはアルバムラスト曲のロンのインストＭＩＸ「サイレントデイ」の本来最初から
あった普通にチャーミーボーカルヴァージョンが入ってるけれどやっぱりミートマーケットに入ってた
２曲目「ジプシー」同様 強烈にカッコイイ ホント、ＪＡＰパンクバンド「ラフィン」の未知の
次なる進化だったんだけど 次のアルバムで本来のラフィンファンのためにクラッシュ経由パンクな
「アルバム16」ですぐ先祖帰りをおこしてしまうというｗ
ミートの路線で続かなかったのは心底残念だったけども「16」にはとても心励まされたものだｗ
「carry on punk」なんて未だに大声で歌って勇気づけられているｗ パンクはいつだって最高だ >>508
シックスティーン聴いてポンとナオキはラフィン辞める必要なかったじゃんとお互いに言ったらしい >>510
全くその通りでｗ ミートの後のミニアルバムを発売中止にしたり
ホント 気分屋の小山兄貴ｗ それがパンクかｗ >>508
ほんま、宮本はんのギターは最高ですわ。
jpunkの歴史の中で一番イケてるギタリストと言っても過言ではない。
もともと歌謡やフォークが好きでパンクだけに縛られてないので
ハードコアなのにアルペジオ弾いたりとかね、パワーコードだけ
ゴリゴリ弾くような無個性なギタリストとは一線を画していたと思う。
16の先祖返りは小山はんが独善的に路線変更した挙句に
メンバーが抜けちゃったショックによるものじゃないのかな。
山崎はんのリフはカッコいいけど全体的にもの悲しさが漂ってるよね。 パンクはアルバムではなくシングルで聴くもの
アルバム出せるようなバンドは真面目すぎ
才能なくても一曲はキラリと輝くものがある 広域暴力団語って逮捕されてたよな( ﾟдﾟ)
今Wikipedia見たらドラム女の子かチャーミーおじいちゃんの介護要員かよ >>189
好き嫌いはあると思うがあのボーカルスタイルは革命的 >>127
ジョンの個性的なボーカルとグレンマトロックの低音メロディが支えていてなんとかなったバンド
ライブ一発録りなんかやったら下手くその二人がボロボロなことがバレてしまう >>517
普通に上手いよ特にポールクックのドラムは
マルコムの言ったことの先入観があるんじゃね たしかに1st『地獄に堕ちた野郎ども』とコンピ『ゴーイング・ステディ』は入って欲しい
あとネオンハーツも >>519
レコーディングはグレン以外は使い物にならなくてかなりつぎはぎで編集したと聞いたことがある >>523
ないから
大体グレンがレコーディングしたのはアナーキーしかないし グレンがピストルズ初期にスティーヴ にギターを色々教えた事実はあるけどね >>524
そうなんだ
結構グレン好きだったのに後はスタジオミュージシャンだったの？ >>526
普通にギターはスティーヴ 、ドラムはポールだよ
ベースはアナーキー以外はスティーヴ という説とシドが弾いた上にショボかったんでスティーヴ が音を重ねたという説がある
ボディーズはシドだけという説もある >>205
プリンスにも黙ってカバーしてる曲あるよな、忍ｗ 俺が考えたパンクレコード
A面
The Cramps - Thee Most Exalted Potentate Of Love (live)
The Saints - (I'm) Stranded
The Rezillos - Top Of The Pops
Ramones - Chinese Rock
Dead Kennedys - Too Drunk to Fuck
Motörhead - Ace Of Spades
B面
Foetus - free James Brown
Suicide - Diamonds, Fur Coat, Champagne
Magazine - Rhythm of Cruelty
23 Skidoo - The Gospel Comes To New Guinea
Graham Parker & The Rumour-I'm Gonna Tear Your Play House Down
Joy Division - Love Will Tear Us Apart スティーヴ のギターはかなりオーヴァーダビングしてるんで上手く聴こえるし逆にライブだとショボく聴こえる パンクのジャンルにこだわる必要ないと思うが、
その手の人ってトーキングヘッズはパンクじゃない！とかいうんだよなあ >>76
誰かがヒップホップ＝黒人のパンクと言ってたが
日本のラッパーの政治的発言、バカすぎて全然パンクじゃないｗ 一応スティーヴ ジョーンズはローリング・ストーンの選ぶ歴史上最も偉大な100人のギタリスト」において第97位に選ばれてる
ポールクックのドラムは辛口のジョニーロットンも「チャーリー・ワッツ・スタイルで全然変化がない。これは悪口じゃない。あいつのビートはタイトで信用できた」
と評価してる ランシド意外っぽいけどランシドやグリーンデイは90年代のシーンを作ったからな 70年代80年代のイギリスの音楽は素晴らしいなあ
間違いなく最先端だった
イギリスの黒人はジャマイカ系が多いからヒップホップは合わなかったかね >>529
フィータス！
この選曲の順番面白いし聴きたいからSpotifyにでもプレイリスト作っといてよ >>536
ランシドのこのアルバムいまだに聞くわ
まさかランクインいてるとは思ってなかった >>508
>>513
ええ話が聞けました
弾いてないんちゃうか？とかいっちゃってすいませんでしたぺこ <(＿ ＿)> >>542
CBGB出身だからでしょ
当時やってた音楽もそれっぽいしな ラフィンノーズは１０日前に新宿ロフトで無観客の配信ライブやった
キャリオンパンクとかなんとかなるさを演奏したよ >>542
さらにブロンディの日本公演では
ロンドンパンクののりを期待していた
客ががっかりしたらしいね >>542
初期ヒップホップにも関わってんだよなブロンディ
最初の頃はニューヨークのアングラでパンクとヒップホップとディスコは
シーンが意外に近かったようで 77〜80にデビューしたバンドは全部パンクでしょ
それほど影響力がある音楽だったのよ >>548
パンクのルーツというとキンクスのあの曲とザ・フーのあの曲が定番で上がるからな >>546
そうですね
７０年代ニューヨークのアングラから出てきたバンドの総称＝パンク
イギリスの場合はちょっと違うけど、アングラなところは一緒
キンクスもパンクだ、ヴェルベットもパンクだ、とかいう人は、パンクが６０年代初期のガレージバンドルネサンスだってことわかってない >>549
確かにルーツですよね
ちなみにプリテンダースがカバーした
「ストップユアソビング」もいいですよ じゃあディ―ヴォもパンクになるよな
初期の音源の｢ハ―ドコア｣とかはまだ洗練されてない剥き出しの演奏がギスギスしてて
なんか実験室で録音してるような感じが >>531
初期コステロやイアンデューリーも
売れない時代のディーヴォもパンク いや、やり過ぎだろ
大体ジャムがパンクなのも怪しいし パンクの定義は楽器の練習したことなくてバンドを組んだ奴のことだろ。 >>553
いや、普通にパンクバンドだと思ってたけど いやディ―ヴォは2枚目まではパンク感はあったけどその次から変わったよ
純正なテクノポップになってしまった >>551
トラッシュメンのサーフィンバードは６０年代初期のガレージバンドってことでいいんかな？
たしかにイカれてるけど
https://youtu.be/9Gc4QTqslN4 ヘビがカエルを飲み込んでるアルバムジャケットのOiパンクのあいつらなんていったっけ？一曲､有名なあったよな｡日本でも
クラブヒットしてた >>556
パンクの定義は、惰性でやってないで自分と戦ってる人。言葉で言うと陳腐だけど、あらゆる音楽ジャンル、また音楽だけでなくあらゆる分野にパンクな人はいる。例えば岡本太郎とかね。 ジ・オンリーワンズもB級パンクみたいな感じで９０年代迄語られてたけど
９０年代以降はサイケ評価の方が多くなったイメージ
７０年代パンクにしては年齢層高めでスプーキートゥースのメンバーとか混じってんだよな
２ndとか滅茶苦茶好きだが >>521
ダムドは2ndでズッこけたけど
3rdのラブソング〜マシーンガンエチケットが史上最強にかっこいいんだけど
ライナーノーツにはこんなのパンクじゃない、メタルじゃんってw
でも気付いたらターンテーブルが1日に10回以上廻ってたってw
最後にはかっこよければなんでもいい
それがパンクだよなってw >>567
９０年代にライブ行ったがメイクしたゴスバンドがキーボード入りハードロックやってるみたいになってて微妙だった
客も皆んな萎えてたがそのアレンジのニューローズでだけ無理矢理盛り上がってダイブした >>556
誰にでも演れる
ラモーンズの電撃バップみたいな3コードでもw
が基本 USはDCパンクから入ったから速い曲ばかり聴いてる
ダッチコアとかイタコアも速いのが多くて好き 80年代USコアコンピはDedicated to Tim Yohannanがほぼ完璧といえる >>508
サイレンデイ聴いて全曲インストで聴いてみたいと思ったなあ 和モノと「オレベスト」みたいなのはもういいよ。頼むよマジで。 爺はピストルズガークラッシュガーしたいだけだもんな クラッシュはまぁ好きなのわかるがピストルズなんかあのショボいの１枚だけだからな 日本では自らパンクと名乗ってデビューしたバンドって80年のアナーキーが最初ですか？それともスターリン？ だから和モノパンクは音楽スレでやれよ。頼むよマジで。ホント。 >>577
メジャーからという意味ならリザードが79年に出してる
その前に日本初のパンクムーブメントと呼ばれた東京ロッカーズ周辺のバンドを収めたオムニバス2枚もメジャーから出てるのでそこに収録されているバンドも どんだけリザード好きなんだよ、お前。いっつも。
まぁオレも嫌いではないが…. 日本のクラッシュはTHE MODSってことでいいかな？
まさか異論はあるまい 日本のパンクは85年前後あたりが全盛期だろ
世界から5〜6年のタイムラグがある
それがネットのない世界 >>579
リザードやロッカーズはあれはパンクだったという後付けじゃないですかね？ >>583
当時からパンクという言葉で称されてるから後付けじゃないと思うよ
フリクションは自身では自分達の事をパンクだとは言ってなかったみたいだけど 日本のパンクといえばブルーハーツだからロンドンのムーブメントから１０年遅れ >>584
そうなんですね
79年当時に日本にパンクがあったなんて
凄い｡
ファッションでは78〜80年の
東京のロックシーンを撮影した写真集
「トウキョウストーリートロッカーズ」に
80年にはラバーソール履いて髪立ててる人がいるんですよね ジャップスパンクのゴッドファーザーと呼ばれたスターリンだって、日本ツアーしたのが最初だってだけで、
アナーキーのあれは大変だったと言ってたからなw
ミチロウさんから直接聞いたぞ >>586
地引雄一の「ストリート・キングダム(名著だと思う)」を読めば日本のパンクの成り立ちは大体わかるよ
タイムラグはあまり無いよ
77年にはセディショナリーズが買える店もあったらしい >>591
自分が生まれて無い頃の事はそうやって知るしか鳴いたからな >>589
読んでみます
セデショナリーズは竹下通りの赤富士にも
早くから置いてたと聞きました
それとクリームソーダの社長が仕掛けた
パンクの店にもあったとか
クリームソーダの社長はヴィヴィアンと
付き合ってたらしいですよ >>594
貴様を否定していないだろうアホ
どうせ仲間なんだから今度会ったらどつき回したってビール呑ませたるわ >>595
東京には数件そういう店があったみたいだね
フリクションは日本でバンド始める前にニューヨークで向こうの連中とバンドやってるし、そういうのが早さと関係してるんじゃないかな >>587
でも今の若手パンクってほとんどブルーハーツの系統だよね
10年前に毛皮のマリーズとかブームになってたけど短期間で終わったし >>597
お前が土下座して謝る事になると思うぞｗ >>600
なんだ偉い奴か
まあ俺はブリテンに住んでいたから日本の事はあまり知らん
ビールは奢ってやるよ。なんていってもデイヴィッド・ギルモアにビールを振舞った時あるしなw >>568
たぶん同じライブかもだが
肝心のニーニーニーで無駄に引っ張りすぎて誰もわからなくなり最初からやり直した
代表曲なのにw >>598
ノーウェーブ現場で体験してるね
前身バンドの3/3の自主制作盤も７５年発表でジミヘンの影響強なハードロックだけガレパンぽさはある >>4
リザードのモモヨの著書によると、話した印象では
どうも「葉隠入門」くらいしか読んでないらしい >>606
葉隠入門はケンモメン必読書だなw
ちょっと羅列してみるか
舞城王太郎「世界は密室でできている。」
村上春樹「ノルウェイの森」
小野寺整「テキスト9」
六冬和生「みずは無間」
円城塔「エピローグ」
村上龍「五分後の世界」
椎名誠「インドでわしも考えた」
荒巻義雄「神聖代」
赤松啓介「夜這の民俗学・夜這の性愛論」
ガルシア＝マルケス「百年の孤独」
ドイル「シャーロック・ホームズの冒険」
ヴォネガット「タイタンの妖女」
カード「エンダーのゲーム」
アシモフ「夜来たる」（五篇収録）
ニーチェ「道徳の系譜」
スピノザ「神学・政治論」
エリスン「死の鳥」
バリー「ケンジントン公園のピーターパン」
レム「虚数」
日本を代表する哲学書は田辺元「種の論理」
東浩紀「クォンタムファミリーズ」
ジャン・ボードリヤール「悪の知性」
グレッグ・イーガン フリクションの前にレックがやってた「3/3」のアルバムは
ハードロックというかガレージロックぽいよね
75年だから当然かな Never Mind the Bollocks, Here's the Sex Pistols でいいのに
他の変な日本版タイトルいらね
余計なことをするから２つタイトル覚えなきゃならなくて面倒 75年はピストルズがバンド始めたばかりの時期だしな >>601
毛皮のマリーズのふにゃふにゃした兄ちゃんは
中学の頃からロックの歴史とか調べてたようなオタク系だから
当然パンクも意識してるという意味ではパンクだし
その手のオタクはパンクじゃないといえばパンクじゃない >>599
いやハイスタ系統が多いと思うぞ
まあハイスタがブルハ系列と言われればそうなんだが ロック好きなら普通に色んなバンド聞いてって、結果的に歴史を知る事になるんじゃねえのか 様式パンクを外せば
日本のパンクの萌芽は頭脳警察だろ >>575
パンクから精神論を取ったらただの下手なロックになってまう オタクで思い出したが
特に80年代にパンクをやりだした連中てのはみんな
本質的にはオタクだったんだと思うよね
ヤンキーだらけの周りの中で、パンクをやりだすってのは
それなりに音楽雑誌などを掘って、情報を集めて海外のファッション性とかを必死で真似る事に目覚めた層なわけでさ
そんなパンクを横目で見ながら、ヤンキーや族のままでいた奴らってのは
そもそも音楽とかロックとかどうでもよくて、音楽なんてユーミンとか流行りもので十分だし
ファッションも特攻服とか、あるいは便所スリッパにパジャマみたいなヤンキー的な服
昭和日本だけで自然発生したわけのわからん反抗的なファッションで十分だっただけ
ちょっとしたセンスの違いだけの別れ目だよな
図星だろ？
いやべつにこれはバカにしてるわけじゃなくて
そういう側面もあったなあって意味で言ってるだけだけどね
昭和パンクスは、隣にいたヤンキーや族に
ちゃんと「勝てた」のかなあ？と思ってしみじみするわけでね >>616
あのタイトルで広まった部分もある
自分も楽器やってる先輩に
「パンク聴くんか？淫力魔人て曲知っとるけ？」でテープ貸してして貰ったもん >>622
70年代に始めた連中はそれ以前からロックをやってた人らや海外にルートのある業界人、流行の最先端を行くようなファッションピープル
80年代には最初から日本のパンクロックがあったから情報集めたりする必要もなかったし、海外よりむしろ日本のバンドに影響受けて始めてる人らが多い
アナーキーの親衛隊は大半が暴走族やヤンキー
そんで90年代のハードコアは大半がヤンキーや元暴走族 >>622
俺は喧嘩したよ
だから寧ろ反省しているし、なんだろうな
オタクの友達とchavの友達と、どっちも大切だっただけだよ
あの、俺の住んでいた所は矢張り色んな人が居て、俺は其の人々全てに生かされていたから >>622
バンドマンって基本オタクだしなあ
その80年代以前は良く知らないけど
アニメ好き多いし（Ｖ系のアニオタ率は異常）
家でシコシコ練習するのって基本オタ気質ないと無理だしな >>622
共存してたよ
族には入ってなかったけどパンクの格好で集会参加したりしてた >>622
パンクは不良の音楽のイメージあったからヤンキーもかなり聴いてたよ
少ないけどヤンキーからパンクファッションになって駅前やコンビニでヤンキー座りする喧嘩も強くてガラの悪い連中もいた
８０年代、自分のまわりだとロック聴いてる＝不良ばっかだったしオタクはいなかったな
自分もん中学でタバコ吸ってたむろしての中で音楽教わった >>625
この並びでejectedならまだしもcasualtiesかよ... チーマーにも族にも友達がいたけど、特にどうのってのはなかったなあ
皆仲良くやってたし いやまあ、うちの姉なんて中学時代からやばい奴に惚れられてて
中学出たらもう17ぐらいにはもうすでに山〇組関連に入って
いかつい舎弟を左右に連れて歩いてるような奴で
一時期そういうのと関係切るのに大変だったんだけどね
なんか80年代って無茶苦茶だったなあと思ってｗ
そんなうちの姉は大卒で大手企業だから、ちょっとした違いで進路変わってたわな、とか思ってね >>632
90年代だけど高校の同じクラスに宮前、悪辣、イラプ、宇田警といたけどね
皆仲良くやってたよｗ >>632
ヤンキー＝暴走族、ヤクザ、右翼って認識かな？
昔のヤンキーはアイドルの親衛隊とか演歌が好きなやつ多かったな
パンクやロック上がりで組に入った連中もいるけど少数派 祖師ビリーとか宮ビリーとかいたな
Bボーイが流行る前迄はイベントでNYHCとかサイコビリーガンガン流してる箱多かったし なんつーか今程細分化して区切られてなくてまったりしてたよ
学校サボって金持ちの先輩の家でタバコ吸いながら
「ジミヘン渋いべ？オーティス渋いべ？ダムドはテンション上がるべ？」みたいな感じで色々ごっちゃに覚えて聴いてた
ただまぁパンク、ニューウェーブが最新モードの尖がった音楽だったから好きな音楽名乗る時はパンクw
中学時分は音楽誌全然読んでなかったけど何故か非常階段や赤痢、ワイヤーとかは名前知ってたな
ワイヤーのピンクフラッグが聴きたくて探してた
ファッション系雑誌とかにも紹介されてたのかもしれない >>635
なんかネットに祖師谷とパンク系が仲悪いみたいなデマが書かれてるの見たけど笑ってまうわｗ
こいつスクランブルクロッシング知らんのかとｗ >>636
Popteenなんかでもバンド特集多かったね
今とは全く違う路線の雑誌だったなあ >>625
スキンヘッドはOiパンクだなw
モヒカンとライブで喧嘩するんだよな
SHAM69とEXPROITEDの様に ここの人たちはBURRN厨でもなければロキノン厨でもない
エロ本になる前の宝島世代かな？ お前ら的に楽器を持たないパンクバンドＢＩＳＨはどうなんだ？ｗ >>641
doll休刊前が確かスウェディッシュハードコアだったのは覚えてる
その後始めたファンジンはまだ続いてるのかなあ >>622
地方と都市じゃ全く別だわさ
ヤンキーや族は体力のあるおぼっちゃまのやるもんだし
その辺のやられまくった奴が東京に出てきてパンクになるってのが多そう
なので勝ち負けというか世界が違ってる >>642
楽器を演奏する人にもパンクにも失礼なカス供 >>581
個人的に異論はない
そういえばストラマーズがいたなと思い出した。
young punksとかカッコいい曲あったな。
岩田氏が亡くなってたと知ったのはストラマーズを聴かなくなってからずいぶん後だったな。 >>642
Pがマルコムパクって自己満足してるだけ 欧米人が日本語を理解できたらブルハはクラッシュと同格評価だろう。 パンクはバンドブーム
日本では10年以上経ってイカ天が流行ったでしょ
基本は同じなんだな 日本のパンクスで左翼政党のイヌやってるバカがいるけど
香港見てどう思ってるんだろな
まぁファッションパンクなんだろけど >>659
ヨースコーやオイの連中は差別主義のファシストで
自民党の犬やってるけどね >>548
モッズからパンクの流れは普通に
コーツ、ブレイカーズ→ブルーハーツの流れとか観てたらわかる >>653
メタルもパンクもロックの一部だろ
メタルとﾊﾟﾝｸの違いということなら
メタルは北欧寄りというか
クラシック寄りというか
あまり「ファンキー」ではない人がやる感じかな？
ビートよりもメロディ重視みたい。
ﾊﾟﾝｸはメタルよりもずっと広がりがあるように
感じるな。
レゲエやダブ、ダンスビートなんかとも
親和性が高い。 ロンドン・コーリングの魅力の半分はジャケットの写真 >>664
あれポールか写真家かどっちか忘れたがあの写真気にいらなかったんだよな
少しボケてるし 9位のランシドのアルバム。
昔ジャケ買いしたけどこれは名盤。
ランシドの他のアルバムも漁ってみたけどこれを超えるアルバムはなかった。 TELEVISIONが入るなら初期コステロのアルバムも入っていてほしい
Pump it upなんて最高だ >>669
お前はパンクから1番遠い存在だぞ
嬉しいだろ？ 客がステージにツバ飛ばす、髪はオレンジジュースで立てる等、非衛生的だったパンク
デッドボーイズは聴いた事はないけどミュージックライフに載ってた
股間から潰れたミカンみたいなモノを引張り出してるステージ写真は衝撃だった 好き嫌いは置いといて、ダムド1stがないなんて…
恥ずかしながら俺の音楽の入口がパーソンズなんだけど、パーソンズ好きならこれ聴いてみと渡されたのが、X-RAY SPEXだった
思いの外気に入ってそこからパンクも聞き出した ダムド１stは40位にも入ってないの？
読者投票とはいえ変じゃね 日本はイギリスがメインに入ったからなあ
逆に日本でやったらデッドボーイズは入らないと思う デッケネは納得だけどデッド・ボーイズはマイナーだよな
アメリカンパンクでもブラックフラッグやマイナースレットなんかのほうが重要バンドな気がする ロンドンコーリングとか音楽的才能ないのに間口広げて失敗こいた駄作だと思うんだが。何もかも凡庸。 >>686
左ジャブが効いてきちゃったかゴキブリｗ >>688 そういう感想の人もいるんだな
若い頃は白い暴動の方が好きだったけどパンク以外の音楽聴くようになって改めて聴いてめっちゃハマった >>688
代表作の一つになってるんだから別に失敗じゃないじゃん >>683 たしかにハードコアはUSのが好きなんだけどパンクはそんなにピンと来なかったわ
熱心に聴いたのはラモーンズとデッドボーイズぐらいか >>688
同感
同じ時期のXTCと比較にならない凡作
ダブ処理、アフリカ音楽も巧みに消化しているし
当時最先端のスタジオ芸術でもある
アンサンブルも見事
クラッシュのメンバー全員合わせてもアンディ、コリン、デイブ1人分の才能もないのに無理すんな XTCと比べてる時点でアホが知れる
まあロンドンコーリングは別に大して好きじゃないからどうでもいいけどな >>688
音楽的才能がないは同意できないけど
あそこまで評価が高いか？とは思う
音楽的才能はむしろあるからあれだけ纏められた作品とも言える
ポールシムノンですらいい曲書いたんだよなあ >>695
同感
同じ時期のクラッシュと比較にならない凡作
ダブ処理、アフリカ音楽も巧みに消化しているし
当時最先端のスタジオ芸術でもある
アンサンブルも見事
XTCのメンバー全員合わせてもジョー、ミック、ポール1人分の才能もないのに無理すんな
これでも何の違和感も無い
いかに貴様の言葉が空虚か すまん
XTCと素人比べたらXTCに失礼だった
実力も才能の桁が違う XTC()
あんなもん有難がって聞いてるアホがおるのか オレはCLASHで一番好きなのは
やっぱ「SANDINISTA!」だな。
もはやパンクでないから野暮ですまんが。 >>702
パンクバンドなんか聴いてる池沼にはゴミに聴こえるよな
パンクなんか15才でも卒業しとけよ CLASHで一番最初に聞いたのがカット・ザ・クラップだった奴は俺以外にあまりいないだろうなｗ >>708
XTCwｗwwwwwwww
恥ずかしいやつだなw 自分はロンドンコーリングはＡメロＢメロ〜サビ二回繰り返しのギターソロみたいなパターンが繰り返されて冗長で聴けない
ブランニューキャデラックみたいなカヴァー除くと聴いててイライラしてしまう
でもＸＴＣも時代の産物というか古臭く聞こえ過ぎて８０年代半ばに聴いた時既にキツかったな、、、
ポップグループやワイヤーは聴けたけどＸＴＣは滅茶苦茶古くてダサく聞こえた
ポップ路線になってからも音が機械的であまり好きではない >>709
ギリ「COMBAT ROCK」後だったので
オレもそうだw
評判わるいよね。もう覚えてないが
「WE ARE THE CLASH」しかww ワシのロンドンコーリングは３曲目のジミージャズから始まる( ´・∀・｀) ポップグループは本当にパンクと
ブリストル系やダブの系橋渡しになったな。
マークのソロは意外とテクノ好きに愛聴してるヤツが多いね。 テレビジョンの1st
パティ・スミスの1st
リチャード・ヘルのブランク・ジェネレーション
ダムドの1st
で悩む。 >>709
ワシや
音楽自体聴き始めたばっかでクラッシュって名前だけで友達のお兄ちゃんから貸してもらって？？？え？？？( ´・∀・｀) パンクバンドなんてアルバムどころか1曲もフルで聴けないわ
90年代以降のブリストルサウンドに影響を与えたのはスミス&マイティだろう ベストヒットUSAのバック・トゥ何年のコーナーで初めてロンドンコーリングのミュージックビデオを見たときに
ロンドンは洪水で俺の家は川の側というような歌詞がストレートで衝撃だった
その後出てきたモリッシーの歌詞に通じるものがある 和モノのヤツ等引いていったな。いいこっちゃ。
って言ったら涌くんだろうがw ポップグループはYや2ndよりもその後に出たコンピ盤が良かった >>720
テレビジョンてパンクなのか？
拙いながらもギター、ベース、ドラムだけでアイデアに溢れた音楽聴かせてくれるしロンドンパンクのカス共とは全然違って聴こえる
ロンドンパンクのバカみたいにがなってないのも良い >>661
右翼が安部自民を支持するてアホの極みだよな
ネトウヨて言葉もおかしい
どこが右翼なんだよと しかし何故にパンクとヤンキーは親和性無いのか
ゼットのキャット氏も暴走族大キライ、でもアナーキーのライブで仲良くなったって
ワシは地方の中学生だったけどよくヤンキーにからかわれたわ
その頃はＬＡメタルなるものが流行っててパンクはワシ一人しかいなかったし
( ´・∀・｀) テレビジョンは音的にドアーズやデビットボウイに近いイメージ RANCIDは、カムアウトもいいがRADIOが最高。 >>728
パンク（特に米東海岸系）って音楽ジャンルなわけじゃないからなあ。
パティ・スミスの初期やテレビジョンはファンでも「所謂『パンク』」ではないよねって言う人も多いし
初期のMC５もソウル系だし。 >>732
キャットさんアナーキー親衛隊だったろ
で、親衛隊の初代リーダーが確か族の頭だったような >>732
源流は一緒
ヤンチャやる前にヤンキーかパンクか別れただけ ダブもレゲエも取り敢えず借りてきただけで全く消化できていないし軽薄な音だよな
ロンドンコーリングなんてしょーもないアルバムやで >>733
長年の疑問だな。とっくに
トーキングヘッズがパンクなんて言うヤツ
居ないのに。初期ヘッズとテレビジョンの
共通性は感じるが、なんでずっとテレビジョンが
パンク枠なのか？？？？ フェルトの初期のギターやエコバニのボーカルなどはテレビジョンの影響ありそな気はする確かに1977年であれは格好いい >>728
最初のシングルと前身バンドのネオンボーイズは６０年代ガレージパンクっぽい
「ラモーンズ？１５分聞く分にはいいよね、それ以上は飽きるけどww」
「ＤＤは３日だけうちにいたよ、下手過ぎてクビにしたww」
「トーキングヘッズ？勘弁してくれ、ノーコメントw」
トム・ヴァーラインちょっと距離感ある >>741
マーキームーンが1977年だからではないでしょうか テレビジョンはブートの二枚組だけまあまあ良いと思ったな
あまりパンク性は感じないが まあ、名盤なのは間違いないけどね。
2NDも好きだが。 テレビジョンのマーキームーンはアナログで買っといて本当に良かった。
当時よりちょっと良いオーディオで改めて聴いて凄いエネルギーを感じた。
あと何年か前にジョージャクソンがカバーしとった。
https://youtu.be/lZLCoBU2_Xk >>748
エレクトラだしかなり出回ってる珍しくもないアルバムのはずなのに最近異様に値段上がってるな 今北が、リチャードヘルの
「ブランクジェネレーション」が
なんで入ってないの？
コントーションズが入らないのは
残念だが仕方ないとは思うけど… >>748
声が変わらんね。初期ジョー・ジャクソンはホントいい。
けど彼も戦略的にポリスやコステロみたいにパンク的な流れに乗ってたカテだけど。 テレビジョンは3rdが素晴らしい
ギターアンサンブルが深化している
ドゥルッティコラムをバックに歌うロイドコールのようだ 自分自身年取ってからは個人的にはテレビジョン聴くならデビッドボウイでいいやと思ってしまう
多分先に聴いたのがDボウイだからだと思うがそういうアー結構ある >>738
せやな。クラッシュが素で色んなジャンル演奏したところで素人芸にしかならん。 >>741
テレヴィジョンはリチャードヘルがいたバンドだからじゃね >>756
メンバーはヘルにありがとう言わんといかんな >>749
パンクってリアルタイムではそんなに数出てなかったせいか国内盤は凄い値段ついてる。 >>757
いやむしろパンクのイメージで売れなかったかもなw >>753
ホントに？そうなん？
リリース当時は酷評じゃななかったけ？
ドゥルッティコラムはサウンドはアンビエントだけど
姿勢がパンク（伝説のサンドペーパージャケ） ブロンディとかトーキングヘッズ はパンクのイメージ捨てて売れた ※ロンドンコーリングは全曲シングルカットできるぐらいの超名盤です テレビジョンはヘル在籍時にイーノが興味もって
プロデュースする予定だったとミュージックマガジンかなんかで読んだな。
結局流れてイーノはヘッズに浮気するんだよな。
あと、「NO NEW YORK」一派てどうなん？ >>753
ロイドコールアンドコモーションズ超すき >>764
ニューヨークパンクの最終形態がノーウェイブ テレビジョンのマーキームーン買って騙された
あとドクターフィールグッドのダウンバイザジェティにも騙された >>765
スレ違承知で好き。
でも、ロバート・クワインと演ってたからな。 昔は音源を聴かないでレコードを買ってたから
NYパンクをいわゆるパンクの音だと思って買ってしまって損したと思ったことが何回もあるな
ヴェルヴェットアンダーグラウンドなんかも家に帰って聴いたら長閑なフォークソングみたいな音楽が流れて愕然としたなあ >>683
その辺はハードコアとかストレートエッジのくくりじゃないのか？
USパンクとは時期がずれる >>768
なんか、エロビみたいの出てるんでしょ？
知ってる人、宜しく。 ＞ドクターフィールグッドのダウンバイザジェティ
名盤中の名盤だけどお前パブロックをパンクロックと間違えて買ったのか？ >>765
パンクじゃないけどいいなぁ、ロイド・コールのソロも好きだった
ロバート・クワインも参加してたね >>770
全体的にアコースティックなムードではあるけれど、ヘロインやシスターレイの後半あたりは60年代半ばとは思えないヤバい音じゃね >>775
ハゲに誇りを持ってた
ロバート・クワインに献杯ww
(感動上岡氏のノックさん葬儀ネタより) ジョンライドンもお気に入りだったスローター&ザドッグスがここまで無し ストップメイキングセンス好きだけどなぁ
パンクとは思わないけどトーキングヘッズはいいよ
テレビジョンよりは >>770
バナナの買って速攻売ってホワイトライトホワイトヒート聴いてこういうの聴きたかったこっちこっちと思った思い出 スローター&ザドッグスは
メタルの紀元のイメージがあるんだよなぁ…. >>785
ギターの切れ味とボーカルが好きだな
かなり後になって聞いたんだけどね >>774
まあパンクの流れに乗っかって盛り上がったジャンルでもあるし・・・
スティッフレーベルから出てたコンピ盤でニックロウ、コステロ、イアンデューリー辺りまとめて好きになったわ
グレアムパーカーは来日したり日本で結構売れてたような記憶
バンドだとインメイツ好きだった でも最も好きなのはJoy Divisionではなくニュー・オーダー ４０年パンクを聴き続けてるけど、ここ最近はこの順位だな。
１位 ＢＡＢＹＭＥＴＡＬ ３枚目
２位 ＢＡＢＹＭＥＴＡＬ ２枚目
３位 ＢＡＢＹＭＥＴＡＬ １枚目
４位 ＲＡＮＣＩＤ ５枚目
５位 ＣＡＳＵＡＬＴＩＥＳ ＯＮ ＴＨＥ ＦＲＯＮＴ ＬＩＮＥ
６位 ＴＩＧＥＲＡＲＭＹ ３枚目
７位 ＲＡＭＯＮＥＳ ＭＡＮＩＡ
８位 Ｔｈｉｓ ｉｓ Ｒｏｃｋａｂｉｌｌｙ ＣＬＡＳＨ
９位 ＴＲＡＮＳＰＬＡＮＴＳ ３枚目
１０位 ＦＬＯＧＧＩＮ’ＭＯＬＬＹ ４枚目
こんな感じだな。ベビメタがまじで一番のお気に入りになってるわ。
ていうか一番それが新しいからな。 25年位前、博多の町中でで偶然
ウィルコ・ジョンソン見かけたんだよ。
真夏なのに真っ黒なスーツとタイでブラウンのシャツ着て一人で歩いてた。
目が合ったんだけど、とにかくもの凄い目力で最初誰か分からんかった。
ネットもまだ普及してない時代だったのでタウン誌で調べたら
シナロケと対バンの日だった。 今度やるGo-Go’sの初期に焦点おいたドキュメント映画が面白そう >>789
もう新しくはないだろww
5年前なら認めるがw >>790
中古楽器屋で
黒のボディに赤のピックガードのテレキャスが売ってたんだけど
なんかアベフトシモデルとか書かれてんだよ？
いやいや、ウィルコ・ジョンソン・モデルの間違いだろ？店員とかバカなのかと思ったわ。 >>792
その５年の間に「新しい」バンドなんか出てきてないだろ。 確かにミッシェルはパブロック感あったね。
ちゃんと聴いてないのにいうのも何だけど。 ＞黒のボディに赤のピックガード
ピックなしでギターを弾くから、
血が付いても目立たないようにピックガードを赤にした伝説を知らない奴がギター売り場担当って悲しくなるよな。 アベフトシって元々はかなり古い世代の広島ハードコアだったと最近知った >>797
固有名詞は全角にするって俺のルールなんだよ。 変なバンド名選手権ならゾディアックマインドワープラブリアクションも追加を >>796
高校の時のダチがプラモの箱みたいな
限定版の1st持ってた。
あと布袋の元ネタな。 >>787
厳密にいえばパブロックの方が先でパンツの裾はフレアー（ブーツカット）だよ。
それがピストルズが出てきてブラックスリムに変わったんだよな。髪型も長髪からいきなり短くなり
一瞬にして劇的な変化があったわけだよ。 >>802
おまえらマニアック過ぎてスレ違になってるぞwww
ジグジグとゾディアックの間に
釣られてドクター＆ザ•メディクス入れとくわ。 >>741
テレビジョンはトーキングヘッズみたいに世界的に売れてないからね
だからマイナーパンクのまま >>439
モリッシーはハワード・デヴォート（バズコックス〜マガジン…）の追っかけ。
特にスミス解散後の1980年代後半はあまりにべったりくっついていたので、
誰か（失念）に揶揄されていた。ライブに飛び入り参加もしていた（音源持ってる）。
シンプリ―レッドのミック・ハックネルもデヴォートの追っかけでマガジン初期のライブの最前列に映っている。
シンプル・マインズのジム・カーも売れない頃はマガジンの前座でずっとデヴォートのフォロワー。
これを脱してから大きく一般受け。 >>807
他はって、ベビメタ以外の方が
お前知らないないだろ？ >>809
モリッシーはジョニーサンダースのファンクラブ代表だよ。 >>811
ジョニー・サンダースじゃなくてニューヨーク・ドールズ >>813
だからジョニーサンダースのファンでニューヨークドールズのファン雑誌を作ってったんだよ。 お前ら分かってないね。
パンク ニューウェーブなんてちっぽけな違いで揉めてる場合かよ
デヴィッド･ボウイの70年代の作品を聴いてみろ。寛容になれるぞ
ロキシ―でも良い ＞６位 ＴＩＧＥＲＡＲＭＹ ３枚目
思い出したけどこれでモリッシーのループのカバー演ってるわ。 ブライアンフェリーはポージングのせいかロック界の石田純一ってイメージがあるな >>814
>>811の書き込みだとジョニー・サンダースのファンクラブみたいに見えてしまう
モリッシーはやってたのはニューヨーク・ドールズのファンクラブのイギリス支部長だよ ベビメタはスレ違。他でやってよ。
もう3人から2人になって終ってるだろ？
後の事は知らんがここはパンクスレ。
もう必死のレス遠慮するからな。頼むよ。 パンクやニューウェーブ系の連中でボウイとロキシー嫌いな奴はいないでしょ >>741
当時の売れ線ロックに当てはまらない新しいバンドがCBGBとかのクラブでライブをやるようになって、それがニューヨークパンクと呼ばれるようになっただけ。
今ジャンルの一つとして認識されてるパンクとは全然違う。いろんな個性を持った若いバンドがそれぞれの音楽をやってただけなんだよ。 >>818
まぁ俺の書き方が悪いのは認めるわ。
それはジョニー・サンダースの熱狂的なファンだったからって事だからな。
でジョニー・サンダースは大阪のジミー倉田のプロデュースしてんだよな。
覚えてる奴いる？ >>820
いないいない
ボウイは遡ってアルバムほとんど聴いた
地球に落ちてきた男もその頃見たこっちの内容は全く覚えてないがw >>819
これでベビメタに反応してきた単発ＩＤが４つ目だよ。（笑） なるほどね。その時代の異端で新しいヤツ等が
CBGBに集まってビートニクスの宴って感じか。 >>828
元々パンクって自己表現の名のもとに何でもありのジャンルだったんだよ。
そういや大阪の深夜番組でオートモッドのジュネの弟が大学教授としてかまいたちの番組に出てるわ。
話が脱線しまくりだけど。 >>819
なんかタンクみたいなゴツいのが一匹追加になってたわ >>829
オートモッドはああいう音楽性だけど、ジュネは自分の事を一貫してパンクスと言っているしな
解散ライブの最後でマサミがジュネの隣で嬉しそうにオートモッドの旗を振ってるの見て、パンクは只の音楽ジャンルっていうだけの物じゃないんだなと思ったよ >>829
パンクって呼称はピストルズからでスリーコードパンクって言葉もあるぐらいだから
何でもありのジャンルではなかった気がするが違うのかな
NYパンクの多様性は分かるがそのNYパンクのパンク呼称も後付けだろうし >>832
初期ロンドンパンク御三家が大きく音楽性変えて行くにつれて、そういう風潮になっていったのじゃないかな
音は変わっても姿勢みたいな物は皆変わってなかったし >>833
パンクの創始期の話かと思ってレスしたんだけどもっと長い期間の意味での話だったみたいだね勘違いした パンク10選 ハードコア10選があっても
Oi10選はやらない Blondie - Rip Her To Shreds - 7/7/1979 - Convention Hall (Official)
https://youtu.be/QdqsxZhU0tw >>836
お前先からどんだけベビメタに反応してんだよ? Blondie - Picture this (Live) 1978 Filmed Video
https://youtu.be/PHxiPa7futs Blondie - The Hardest Part (Hammersmith Odeon 1980 live)
https://youtu.be/h9--IvhjS5c >>820
ボウイもパンクも大好きだが布袋の好きなアルバムをレビューして1冊の本にしたやつ昔買ったが、糞みたいなアルバムばっかで聴いてる音楽にはセンスねえわw
ピストルズ絶賛してクラッシュが肌に合わないとか言ってる時点でセンスねえわw
やってる音楽は凄いけどなw ジャパコアがランシドとかグリーンデイ批判してたけどそのジャパコアの方が幸せな生い立ちでランシドとグリーンデイの方がよっぽど辛い生い立ちなんだよなw >>845
ボウイが6人いたころアンコールでアナーキーインザUKやってたな >>660
どこかの組織に属し虎の威を借りてなにがパンクスなんだろな >>843
NEW AGE STEPPERSなんか、最高だよな。あまりダブのランキングって見たいよね
キングタビーとかもダブ処理が最高だし >>809
上で出てるピストルズのマンチェスターでの有名なライブ、企画したのがバズコックスだったから
モリッシーもミック・ハックネルも来てたんだな >>1
この雑誌もヤキが廻ったな
パンクに『永久不滅』だとｗ
アフォ JAMの1stがUKロックの教科書になってるよな、形式美 >>820
２ちゃんでボウイと書くと布袋氷室のほうのボウイと勘違いするレスがたいていあるな
まあそれはいいとして
ピストルズを先に知ったパンクスにとって
ボウイを遡って好きなれと言われても受け入れられるのは5割ぐらいだと思う
ボウイがアルバムごとに路線替えまくって、
あげくに俺は宇宙から来たみたいなコンセプトアルバムは
ピストルズと真逆だからだ >>849
てか、日本にホンモノのパンクスがいる訳ねーだろ
日本のパンクなんて全部商業パンク
まあ、Jライドンだって商業パンクだが イギリスのポップでファッション性がある
わかりやすいパンクより､アメリカのマクシスカンサスシティなんかに出てたような
不気味で陰湿なパンクが好きな人多いんだよな >>787
コンピ盤といえばエピタフのパンクオーラマだな1000円で毎回30曲ぐらい入ってたw >>1
こうしてみるとﾊﾟﾝｸてのは
やっぱり「精神」のことなんだろうな。
音楽的には多様過ぎて同じジャンルとは
思えないし、しかし何かの共通点があるのも確かだし。
逆にピストルズの音を聴いて
「普通のロックとどう違うの？」
と言われれば答えられないし。 60年代フォークも体制批判をしていたがそれが今度はバンドになった
フォークほど詞にこだわりはない >>863
まぁパンクの音楽スタイルはフォークに近いよな
ディランの曲速めにディストーションかけてやったらパンクっぽくなるし
ボウイがパンクっぽく聞こえるのも音楽的にはディラン成分だろうし >>862
多様性なんかないだろ
後期は他ジャンルの音楽をいっちょ噛みしているが全然物に出来ていない
素人がスリーコードをガシガシ弾いて叫ぶ音楽がパンク >>796
B級映画には熱狂的なマニアがいるように、
ジグジグもそういった一部の熱狂的な支持がある
…気がする >>865
しかし、テレヴィジョンとラモーンズは
ぜんぜん違うだろ？ >>867
テレヴィジョンあたりだと、もうポストパンクだからな クラッシュもロンドンバーニングがパンクとしての代表曲かな
あの2分以上あったら恐らく聴けたもんじゃないだろう曲の短さと単純明快なストレートさがパンク
ちゃんと聴くならロンドンコーリングのほうだろうから1枚にしぼりきれなかった選者の気持ちは分かる そういや初期のコーナーショップは
「カレー屋に殴り込んだジーザスアンドメリーチェーン」
とか「カレーパンク」とか呼ばれてたな。
ボビーギレスピも
「俺、ﾊﾟﾝｸロッカー歴25年」って言ってた。
パンクって愛されてんだな。 >>863
>>864
パンクはヒッピーを徹底的に嫌っているからそこに断然があるんだよ
フォークのメッセージ性とは本質的に異なる クラッシュの1stをレンタルCDで借りてきて初めて聴いた時、
再生開始わずか10秒くらいで虜になりましたわ >>870
プライマルスクリームって１９９１年のスクリーマデリカで大ブレイクしたけど
ボビー自身はパンクのリアルタイム世代で一回り上の年齢のミュージシャンなんだよね
かなりの遅咲き >>865
物に出来てるとか出来てないとか一切関係ないし、どうでもいいのがパンクだから ﾊﾟﾝｸを攻撃するのに
「下手」って言う人は
ﾊﾟﾝｸを理解してないね。
ﾊﾟﾝｸロッカーが上手くてどうすんだ？ ヒッピーはラブ&ピース
パンクはもっと攻撃的
おとなしい日本人には向かない音楽 >>820
ボウイのSuffragette CityとHang On to Yourselfにピストルズは影響を感じる まだやってた
ピストルズとストラングラーズと
xレイスペックスだけで充分
クラッシュなんかダサくて聴いてられん
永ちゃん的なヤンキー臭がする >>789
ベビメタなんてアホみたいと思ってるが
RANCIDはVがダントツに良いのは同意だな >>865
パンクは嫌いだ、と一言書いてスレから去れ
ウザいわ、いちいち人の好きなものにケチつけて
楽しいのか？ 今聴く事はほぼ無いんだけど
結局音楽って思い込み激しい中高の思春期に聴いたのが1番回数も聴いてるし頭や体に馴染んでるからな
楽器やってりゃ演奏してるから尚更
ラジオで今のお気に入りよりニューローズとかかかる方が１発でテンション上がるんだよな >>871
ラブアンドピースの偽善に中指たてるのがパンクだよな
FUアティテュード 左翼の前に右翼に中指立ててたからな
カギ十字なんてのもただのアクセサリーに使ってやればいいみたいな無力化
まあこれはストーンズ時代でもやってたが
ピストルズがスウィンドルならナチスもスウィンドルだったって事だ
つまるところ、右翼も左翼、そこにともなう宗教や政権
蓋開けて見りゃ全部スウィンドルだと身をもって示してる 日本ではまずニューヨークパンクが情報として入ってきてたんだよな
フリクションのメンバーがニューヨークに渡ったりミチロウも最初はニューヨークパンクが好きだった 最初はというかミチロウはずっとパティスミスとかドアーズでしょ
虫はハードコアだけどあれはタムの意向だろうし さっき行った雑貨屋でオペアイのジャンキーズ流れてたけどやっぱりランシドよりいいな
イーストベイならクリンプシュラインが至高すぎる 毎朝起きてスタトレのスポックみたいなカッコして会社に行き少数の尊敬できない人間の為一生文句言わず働く それがパンク スミスを聞いてみた時に
なんでポップなのにパンクに聞こえるんだろうなと気づいて
そのへんが一旦パンク卒業する萌芽だったな
その後はあらゆる音楽や芸術全般、あらゆる事象の中に
パンク的なものを探す旅になった ロンドンパンクはやはりブルースノリからの切断とジョニーロットンの聴衆に対する攻撃的な歌唱が決定的に新しかったのではないか >>891
歳を取ってもこれを探すことはできるよね
というかパンクを通過すると普通のヌルい物では満足できなくなる モリッシーがロックスターのイメージを壊したんだろ
イギリスから支給されるメガネプラスリーゼント
花を片手にクネクネしたダンスして女々しい歌詞の歌 >>530
比べちゃあかんけどラフィンのナオキもそうだからコピーしてもスカスカの音にしかならんかった イーストベイはSilent Eraってバンドが好き 内田裕也がテレビジョンについて語ってた時にはやっぱプロデューサーとして色々チェックしてたんだなと思ったわ >>892
同意だわ。
ジョニーのボーカルカバーして雰囲気出すのは難しい。
あのシニカルな感じ出すのが。 >>821
cbgbで育ったんだからパンクなんだよ
この現実を無視して「パンクとはｎなないか？」論じてるやつって、はっきりいうけど、バカだよ JAMはずっと変わらなかった、まぁ解散してからウェラーはガラッと変わったけど
あの変わり様には何なんだ JAM時代よりスタイルカウンシル時代の方が魅力ある スタイルカウンシルよりソロ期の方が堪らん
2ndからヒーリオセントリック迄は何もかもが天才の挙措である >>900
あの世代なのにマトゥンビにじゃがたらと感覚は鋭いんだよな Tubeway Army - That's Too Bad 1st Feb 1978
https://youtu.be/IJZ4kKoryhE このスレにも自称音楽通が、パンクには音楽性も何もない空っぽだと揶揄してるけど、そんな批判は的外れだし筋違いだと気づけないんだろうなあ
何せ「音楽通」なんだから
少なくとも俺は「パンクを聴くときは」ハナから演奏力もアンサンブルも様式美も求めてはいない
そんな下らないものは頭から消し去って奴らの初期衝動と勢いを堪能してる
それが正しいパンクの聴き方だと思っている Tubeway Army - My Shadow In Vain 1st Feb 1978
https://youtu.be/I9E_bVhD2eA Gary Numan / Tubeway Army - Are 'Friends' Electric?
https://youtu.be/lllHxxj_Yhc 1位 DISCHARGE 「HEAR NOTHING SEE NOTHING SAY NOTHING」
2位 CONFLICT 「UNGOVERNABLE FORCE」
3位 G.l.S.M. 「DETESTAION」
4位 LOS CRUDOS 「Las Injusticias Caen Como Pesadillas」
5位 EXPLOITED 「TROOPS OF TOMORROW」
6位 G.B.H 「CITY BABY ATTACKED BY RATS」
7位 BORN AGAINST 「s/t」
8位 NEGATIVE APPROACH 「TIED DOWN」
9位 BAD BRAINS 「I AGAINST I」
10位 POISON IDEA 「WAR ALL THE TIME」 >>918
80年代後半の時点で様々なバンドから老いぼれるまでやり続けろという主張が大勢になり、早死にするだのすぐに終わるのがパンク、という考え方自体が古い、カッコ悪い物と価値観は変わっている つかもういいおっさんでパンクバンドやってるような連中でいまだに
ドキュンキャラやってるのは相当痛いｗ パンクに年齢、性別、金持ち貧乏、美系ブサイク、右翼左翼関係ないだろ。 世の中にはパンクが分かる人間と分からない人間の2種類しか存在しない >>931
名無しで安全圏から他人批判してる底辺のお前より痛い奴なんていないだろｗ ＞名無しで安全圏から他人批判してる底辺より痛い奴なんていない
悲しいけど、これが現実なのよね〜 ストラングラーズ以外にキーボードが前面に出てるバンドってある？ まあ、今4ピースのギターバンドなんかやっているのはパンクの継承者でもなんでもない
パンクバンドのつまらなさに2年で気づいて1980年には葬り去ったイギリス人は素晴らしい >>946
パンクじゃないお前にパンクは分からないだろ
恥ずかしい奴だな 保守的で様式を重んじるパンクバンドのどこがアナーキーなのかさっぱり分からん punk is deadが1980年なのかなって思ったら78年だった いくら歌詞で勇ましいこと言っても音楽としてつまらすぎるからパンクには全く惹かれないのよ >>946
>>951
そうやって変な意味でフォーマットに拘ってる時点でパンクでも何でも無い
自分の好きなスタイルでやる事がパンク >>950
別にアナーキーがパンクの必須要素じゃありませんし ヤマハのコンテストにでてアナーキーはたしかにおかしいよな >>953
フォーマットもなにもパンクは70年代後半に終わってて80年はすでにニューウェーブ・ポストパンクになって久しい
フォーマットとかそんな大層な話じゃなくて単なる勘違い >>956
それは逆にパンクかな
じゃがたらもあぶらだこもコンテスト出てるよ
じゃがたらはその場で賞状を引き裂いて暴れたらしいけどｗ パンクの精神性ってなに？
ピストルズやクラッシュの物真似すること？ トーキングヘッズのサイコキラーを超える曲はまだない。
アルバムの話か。ごめん。 クラッシュが出演したルードボーイって映画がパンクムーブメントをよく捉えてて面白かった
アッパーミドルのストラマーと労働者階級のローディの徹底的な差に英国階級社会が垣間見える気がしたよ
要はパンクをやるにはバカじゃだめだが、パンク受容するのはバカじゃないと駄目だということ 他人の金(メジャー)で自分の好きな事をやる
これもパンク精神
他人の金に頼らず(DIY)自分の好きな事をやる
これもパンク精神
わかるかな〜？
わかんねえだろうな〜？ >>960
やりたい事を好きな様にやる事
政治の主張がしたいならすれば良い
したくないならしなければ良い あぁそんなもんね
高潔でも高尚でもなく享楽主義がパンクか
それなら納得 つまりパンク以外のメジャーバンドは好きでもないことをやってるのか 音楽はガチガチの保守だけどなんか尖ったこと言ってますってのがパンク
70年代のパンクはロックを少年に元に取り戻したという大義があったが80年代以降のパンクバンドは聴く必要性がない
ムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダアアア >>970
それならパンクムーブメントで多くの人間がパンクやる様になったんだから、皆頭良かったって事になるじゃんｗ
馬鹿だろ物の見方がｗ >>971
カッコいいからみんな聞いてるんだけど？
必要性とかｗ ダムドは去年だかに出した新作がUKアルバムチャートのトップ10に入りましたｗ インタビュアー「パンクってなんだ？」
ジョニーロットン(ゴミ箱を蹴飛ばして)「これがパンクだ！」
インタビュアー(ゴミ箱を蹴飛ばして)「これがパンクか？」
ジョニーロットン「それは流行だ」
( ´・∀・｀) >>976
みんなとは？今時パンクなんか聴いている人いるの？
メタルおじさんより絶滅危惧種じゃない？ >>930
ほほうｗ
最後のクラッシュはGATE OF THE WESTにしてｗ
( ´・∀・｀) >>981
多分お前の身内知り合い全部集めた数の1万倍は好きで聞いてる奴多いだろｗ パンクブームって2年弱よな
パンクのしょーもなさにすぐ気づいて冷めたイギリスの少年達は聡明 >>987
バカがいくらID変えて同じ事を繰り返しても
ムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダア！ ダムドはブラックアルバムが傑作ですね
あーやっぱりイギリスのバンドだなあ、って
( ´・∀・｀) バカ連呼しているけどパンクなんかに夢中になっている時点で馬鹿の極みやで >>990
間違いなく君より頭いいです
嬉しいです�� >>986
去年のベスト盤の新曲って聞いてみたけどなんか昭和歌謡みたいだな >>989
ストロベリーズ、ブラックアルバムは外せないね〜 パンクは精神性なんて言っておきながら様式を踏襲しているパンクバンド追っかけるなよ
ほんまアホやで >>994
精神性だからスタイルは何でもいいんだよおバカさん パンクファンほど保守的な人間はいないからな
ほんまつまらん人種やで >>825
ジミー倉田ってTHE BOTSの人か
ロッキンいちろうと再結成してたのも結構前になるね
カッコいいわ( ´・∀・｀) ランシドは短絡的なメロコア全盛期のときに初期パンクの本流の美学を貫いて現代に発展させたから素晴らしい
クラッシュの後継者
またランシドはファッションセンスも独自で素晴らしく、鋲ジャンみたいなガチガチのパンクファッションをストリートファッションに取り入れて昇華させた。
ティムが鋲ジャンにニットキャップを被ってたのを当時はバカにする奴がいたけど今や普通になった。
ランシドは開拓者だよ。 >>996
保守的革新的なんてどうでもいいんだよおバカさん このスレッドは１０００を超えました。
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