【将棋】対藤井聡太戦勝率10割の元奨励会三段・坂井信哉さん語る 「こんなに強くなるなんて…」 [あかみ★]
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将棋の藤井聡太七段（１７）が木村一基王位（４７）に挑戦する第６１期王位戦７番勝負が７月１日、愛知県豊橋市で開幕する。渡辺明棋聖（３６）＝棋王、王将＝を相手に２勝０敗で王手を掛けている第９１期棋聖戦５番勝負と同時進行するダブルタイトル戦で史上最年少タイトルを目指す。
藤井が快進撃を続ける度、驚きや憧れとともに、胸の中にある誇りを自覚する男性がいる。棋士養成機関「奨励会」元三段の坂井信哉さん（２７）は３年半前、三段リーグ時代に藤井と対戦し、勝利を飾っている。１度きりの勝負、たったひとつの白星でも今となっては付加価値のある「勝率１０割」と言える。
藤井が一気の王手を掛けた２８日の棋聖戦第２局後、坂井さんがかつての対戦相手への思いを明かした。「（藤井が樹立した史上最多記録の）２９連勝の時も同じことを思いましたけど、こんなに勝つなんて…と。３年半前より全然強くなっていますよね。強くなるスピードがケタ違いです。いずれタイトル戦に出て、タイトルを取ることにはなると思っていましたけど、まさかこんなに早く近づくなんて思いもしませんでした」
２０１６年９月３日、奨励会三段リーグは最終日を迎えていた。１２勝４敗のトップに立っていた藤井は同日午前の坂井さんとの一局に敗れ、一時的に四段昇段への黄信号が灯った。「今でもあの時の情景が浮かびます。すごく鮮明に覚えているんですよ。自分は三間飛車で藤井さんが居飛車の対抗形。藤井さんは途中からずっと一分将棋で指していました。最終盤で自玉を攻められたので『受けよう』と思ったんですけど、相手が藤井さんだったので嫌な予感がして回避したんです。進んでみると、受けていたら詰み筋があったことが分かって、頓死していました。逆に攻める手を指したら、気が付くと勝っていた」。終局後、１４歳の悔しそうな表情を今も覚えている。「強さに魅せられてしまうくらい強かったですけど、私も三段ですからね。１０回指せば２、３回は勝てるかな、くらいの感じではありました。今指したら…ですか？ 飛車落ち（上位者が飛車なしで戦う圧倒的なハンデ戦）くらいでちょうどいいんじゃないでしょうか…。平手（ハンデなし）なら１００局指して…いや、ちょっと分かりません」
最終日、藤井は午後の一局を制し、通算１３勝５敗で史上最年少（１４歳２か月）の四段（棋士）昇段を果たした。「２９連勝の時もそうですけど、負けの将棋を何回も逆転したり、絶対に負けられない将棋に勝っているのはすごいです」
藤井が三段リーグに在籍したのは、即昇段を決めた１期のみ。あのリーグで天才少年に勝った５人のうち４人（谷合廣紀、山本博志、本田奎、西田拓也）は後に四段（棋士）昇段を果たしている。坂井さんは昨夏、年齢制限後の勝ち越し規定をクリアできずに退会した。現在はプログラミングを学びながら新しい人生への希望を見つめている。「すごく申し訳ないんですけど…自己紹介する時に『藤井さんに勝ったことがあるんですよ』って使わせてもらったりします（笑い）。やはり一般の方に通じるので」
今はもう将棋を指していない。プロの将棋の棋譜を熱心に追い掛けることもしなくなった。「でも、将棋が嫌いになったわけじゃないんです。将棋が好きだから、ちょっと見ちゃうと他のことが出来なくなっちゃうんです」。形は違うが、藤井も坂井さんも将棋を想う心は不変だ。「少し落ち着いたらアマチュア大会とかにも出られたらいいですね」
１勝０敗。藤井が永遠に勝つことの出来ない人は「同世代で仲の良い棋士もたくさんいますし、同門の本田奎五段や斎藤明日斗四段も頑張ってる。みんな頑張ってほしいな…と思う中で、やはり藤井さんには早くタイトルを取ってほしいなと思います」と言った。
藤井が輝けば輝くほど、坂井さんの胸にある誇りにも特別な光が宿る。（北野 新太）
◆坂井 信哉（さかい・しんや）１９９２年８月７日、東京都杉並区生まれ。２７歳。小学６年の時、宮田利男八段門下で奨励会入り。１２年、三段昇段。三段リーグでは１２勝６敗の好成績を２度残すも、四段昇段を果たせず１９年に退会。振り飛車党。
2020年6月30日 11時53分スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20200630-OHT1T50086.html 藤井くんタニマチにいい女あてがってもらってるんやろなあ 勘違いしてもらっちゃ困るが
三段リーグ勝ち越しも充分化物だぞ 年末恒例の戦力外通告 クビを宣告された男たちみたいなノリだな >>73
木村王位が比較的高齢で四段になった方かな。 >>29
そんなのあるんだ！？
ホントにマジでお笑い(馬鹿にされるためだけにある)国家なんだなwww >>17
三段は東大を目指す受験生のトップグループ
C2は中年の元東大生及び学業そっちのけで麻雀やバンド活動やってる現役東大生 >>1
こいつは一生聡太に勝ち越したって自慢する男になるのか 神童に及ばなかった人の話って親近感わいて良いよね
次の人生も頑張れ ほんだけの兄弟子 >>73
特例でプロ入りして大成したのいまだに花村だけだもんね >>4
記事読んだ？
どこにえらそーな要素があるんだよ つーかさ四年前いうたら
23歳の大人と中学はいりたてくらいの藤井くんやぞ
そら才能あっても子供やしメンタル次第では実力出せん日もあるわ >>42
今泉や井出もじゃね
今泉はNHK杯で勝って話題になった
井出は29連勝が途切れた後数日スランプの時期に対戦して勝った 聡太くん「あー、あの人ね。覚えてますよー、なんか年齢で退会させられそうだからかわいそうになって(笑)」 昔、７冠の羽生に直接対決の星取りで上回っていた田中虎彦が羽生必敗の法則って本出してたよな
あれメチャメチャ面白かった １度しか対戦してないのに勝率１０割って報道するほうも頭おかしい >>92
してねえよ
でも、元奨励会三段で
研究やめて何年も経つ人が
何かできることあるかなあ？と 師匠が「聡太が5敗もするとは思わなかった」と率直に語っていたもんね
それだけ三段リーグはレベルが高い
↓今年の新人王戦をみてほしい
https://pbs.twimg.com/card_img/1276477593529675781/0Af7oiKB?format=jpg&;name=medium
藤井聡太に順位戦でたたひとつの黒星を与えた近藤誠也も三段に負けてる
その後 青嶋未来六段も西山三段に負けてる
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20200623-00184672/
他にも三段がかなりのところまで勝ち進んでいる
この新人王戦
藤井聡太に勝ったこともある増田康宏も伊藤匠三段に敗退しているし
前回新人王をとった髙野智史は齊藤優希三段に敗退
タイトル挑戦もした本田奎は徳田拳士三段に敗退している
ちなみに藤井聡太に三連勝中の大橋貴洸はアマチュア強豪の早咲誠和さんに敗れている
(早咲さんは大橋の前に梶浦 三枚堂にも勝ち プロ相手に三連勝) >>100
退会したのは去年の9月末
まだ退会して9ヶ月しか経ってない 奨励会三段上位の強さは
おおむね棋力が衰えたプロも含めた全プロの真ん中よりやや下くらい
下位でもプロの最底辺よりやや上くらい
あれ？プロになれない人が、プロより強いっておかしくね？
と思うと思うけど、そういう制度だし、どのプロでも若くて
プロの入りたてだった頃はその実力があったからしゃーない そうか対藤井勝率10割とか変態記録を山ちゃんに期待。 >>2
小学生の清原抑えたのが自慢の奴の球速は素人に手出せる代物じゃなかった 藤井が特別なだけで、新人四段が1年目C級2組で皆すぐ簡単に勝ちまくれるわけじゃない
302 高野智史 7-3
303 近藤誠也 9-1
304 都成竜馬 8-2
305 井出隼平 5-5
306 佐々木大地 8-2（フリクラデビュー）
307 藤井聡太 10-0
308 大橋貴洸 8-2
309 西田拓也 7-3
310 杉本和陽 4-6
311 斎藤明日斗 4-6
312 古森悠太 4-6
313 長谷部浩平 6-4
314 池永天志 6-4
315 本田奎 6-4
316 山本博志 5-5
317 出口若武 3-7
318 黒田尭之 7-3
藤井デビューの1年前からトータルで藤井抜きだと、97-63（勝率.606） で6-4ペース >>22
日本じゃあ、羽生さんが趣味で1年ほど勉強したら
日本人トップになっちゃうレベルだけどな >>111
今のチェスの日本のトップは14歳の岡玄くんだけどね >>17
競輪も似たような感じだな。競輪学校卒業したばかりのルーキーはＡ３クラス(一番下のクラス)でデビューするがしばらくは無双状態になることが多い。
落ち目のロートルより伸び盛りのルーキーのが強いのはある意味当然かと。 三段リーグでは１２勝６敗の好成績を２度残すも、四段昇段を果たせず１９年に退会。振り飛車党。
この人は、プロ入りワンチャンくらいはある実力だったてこと？ 年配者でも、特別な措置で後からプロ入りとかできる制度なかったっけ？ >>117
アマ大会で結果を遺して、各棋戦でプロとの公式対局の機会を作って、
プロ相手にいいとこどりで7割くらいの勝率を上げると
瀬川さんとか折田さんとか今泉みたいに、編入試験を受けられる
編入試験受験時の新人棋士5人を相手に勝ち越しを決められれば、晴れてプロ >>117
→アマチュア棋戦で好成績を残す
→プロアマ戦に参加できる
→プロとの対戦成績が良好
→フリークラス編入試験を受けられる
という長い道のり >>116
過去10年間で40人のプロが誕生しているんだが、うち5人は12勝6敗でプロになっているんだわ
1の記事にある人は27歳という年齢からこの10年間で2回ほど12勝6敗やってる 藤井君が5歳の頃、地元の将棋教室へおじいちゃんと行ってたけど
そのうち年齢を理由に断られ
早くおじいちゃんになりたいと残念がってたとか笑 ４段でリタイアする人もいるんだね。
将棋チャンネルなんか５６７段の人がごろごろしてるけど
選ばれしエリートたちなんだね。 天才もええけど努力家もええよ
今泉さんなんて41歳でプロ入りやでカッケー
奨励会を二度退会してアマからプロ編入1号やで
師匠は桐谷7段で70歳でアパート暮らし
米長さんに婚約者を寝取られての現在 12勝二回してプロになれなかったのは運がないが成れたとしても万年C2の冴えない棋士だったかも知れないしこれからの人生次第ではプロにならないほうが良かったと思える日も来ると思うから頑張って欲しいな
元々、天才で脳みそは一般人と比べたら超ハイスペックだし高収入のサラリーマンにだってなれるはず
んま、飛車落ちでも勝てないんじゃないですかなんて謙遜出来るから未練はなさそう >>124
米長さんの件本当ですか? 初めて聞きました 元奨３段に飛車落ちで互角と言わせるのってすごいなｗ 今まで昼食はカレーとか肉野菜炒めとか1000円以下のメニューばかり頼んでたのに師匠に
「タイトル戦は昼飯代は主催者が出してくれるからもっと高いもの頼んでいいんだよ」
と言われて早速頼んだのが3000円近い天ぷら重…
いくら将棋が強くてもこういうところに人品の卑しさが出るんだな >>129 高校生らしくてほほえましいエピソードじゃないか この人は二期連続勝ち越しで2回年齢制限引退を回避してるから退会者の中では最強レベルでしょう
瀬川さんとか一度も勝ち越せないまま奨励会退会してるし
今春年齢制限の期に昇格した谷合四段とかみても紙一重 ＞藤井が三段リーグに在籍したのは、即昇段を決めた１期のみ。
＞あのリーグで天才少年に勝った５人のうち４人（谷合廣紀、山本博志、本田奎、西田拓也）は後に四段（棋士）昇段を果たしている
やっぱりすげーんだな。 >>82
>>94
あ、井出隼平忘れてた。
井出は年齢的にはもっと頑張らんと。
もうかなり勝ち上がらないと当たらなくなっちまうだろうからなぁ。
あと、今泉には勝ち越してるから10割りじゃないね。 >>6
今の若い子ならレアルの久保辺りになるんだろうか >>30
プロ入りして29連勝した藤井の
プロ入り直前に勝ったんだから
堂々と自慢できることだよな >>129
一番安いメニューでも2000円超えだったからなあ >>24
井上九段以外みんな当たってボコられて勝ち逃げできないだろう
イデオンも勝ち逃げしそうと言われてるけど若いからNHKとかでうっかり対戦しそう >>87そんな花村九段を「花ちゃん、所詮あんたアマチュアだもんね。」と切り捨てた大山十五世名人。 天才様は宮殿でＡＩ相手に将棋売ってろよ
もう誰も相手できないでしょうから >>48
最近は、
学校サボってバイトしている聡太。 >>48
最近は、
学校サボってバイトしている聡太。 朝青龍に相撲で勝ったことがあるやつに相撲で勝ったことなら、ある 中学生棋士が大成するってその時々で3段リーグのレベルが違うのに何でなんだろうな 三段崩れが「飛車落ちでちょうどいい」とかトップ棋士を舐めすぎ。
飛車両香落ちでやっと将棋になるかなってところだろ。 >>129
記録係がそれより高いうなぎ食ってるけどな >>129
レス乞食なだけでなくレス内容まで乞食だな 将棋の子でも似たような話あったな
まだ子供だった羽生さんに一度も勝てなかったけど自分にとっては誇りだと話してたの覚えてる あのデビュー後すぐにプロ棋士相手に29連勝している天才藤井君が
5敗もしている魔の3段リーグ。さすが天才たちの巣窟魔窟
同時に昇段してしまってすっかり日陰な大橋もかなり強いからな
変なスーツ着て目立とうとしてるけど >>124
いうても桐谷さんは株で儲けてるぞ あとちょくちょくテレビ出演 >>149
一般的に天才の人でも脳みそ的には20才で完成やピークらしく
その人達を相手に14,5才で三段リーグ抜けたからプロ入り後も数年成長する余裕あるのかと。
20才ぐらいでプロになる人は基本的には強さはプロ入り後もそんなには伸びないみたい。脳みそ完成してる状態だから。
野球なんかは現役高校生がプロ1軍ってほぼ無いけど、サッカーは16才で1軍デビューたまにあるから
そういう人はやっぱ成長する傾向にはあるよね(海外の有名選手の場合17才で結果出してて) >>156
プロスポーツのリーグみたいに同時昇格だけで無くC2と3段は入れ替え戦も必要だな いくら藤井でも飛車落ちで五分ってそこまで差があるのか？
現在のこの人はR2300ぐらいは少なくともある
現在の一二三より強い可能性も十分あるし竹俣よりは強いだろう
これに飛車落ちで五分が本当なら気が遠くなるほど藤井は強いな >>45
その川での石投げが投球の原点だと語ってたなぁ
そこでスナップの使い方に開眼したと >>8
つか三段リーグ一期のみで四段(プロ)行ったのか
あそこで年齢制限いっぱいまでくすぶって終わる奴が多い中やはりスゲぇんだな >>156
大橋は対藤井3連勝でけっこう目立っているかもしれない 対 藤井聡太 対戦成績
豊島将之4-0
井上慶太1-0
山崎隆之1-0
村山慈明1-0
井出隼平1-0
大橋貴洸3-2
豊島さんに勝てるように成ったら無双なんか
王位戦始まってんね >>161
いくらもう辞めたからといって、元奨三段がR2300ってことはないと思う
2300じゃ県代表にすらなれない
大体R2500くらいでトップ棋士と飛車落ちがいい勝負だよ >>24
負けはしたがいい将棋指して株上がってるぞ＞上村 >>16
その人結局すぐ引退したんだよな
なぜか九州の親善試合のホームランを過大評価されただけで。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
