【NBA】ジョーダンとレブロンの“G.O.A.T論争”が再加熱？「今季レブロンが優勝すれば…」 [鉄チーズ烏★]
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2020.06.29
https://thedigestweb.com/basketball/detail/id=18411
https://2cg58rus.user.webaccel.jp/files/topics/18411_ext_04_0_L.jpg
“ＮＢＡ史上最高の選手は誰か？”。これは選手やリーグ関係者、さらにはファンの間で永遠に議論され続けるテーマだ。現在“G.O.A.T（Greatest Of All Time）”の最有力なのはマイケル・ジョーダン（元シカゴ・ブルズほか）だが、その座にレブロン・ジェームズ（ロサンゼルス・レイカーズ）が近づきつつあるのは間違いない。
かつてボストン・セルティックスなどで活躍したアントワン・ウォーカーも、そう考える人物の１人だ。６月26日（日本時間27日、日付は以下同）、FOX Sportsの『First Things First』に出演したウォーカーは、「今季のＮＢＡタイトルが、レブロンのレガシーにどう影響するか」という問いに対し、次のように見解を述べた。
「もし彼がレイカーズで優勝し、異なる３つのチームでチャンピオンリングを獲得したとなれば、マイケルと同じ“G.O.A.T”のカテゴリーに括られ、再び議論が始まると思う。ウエスタン・カンファレンスはとてもタフだから、勝ち抜くのはなかなか厳しいだろう。ファイナルに辿り着くにはクリッパーズを倒す必要があるからね」
ジョーダンとレブロンを比べた場合、個人成績に関しては甲乙がつけ難い。しかし優勝回数はジョーダンの６回に対し、レブロンは３回。この部分がジョーダンを優勢とする大きな要素で、現在35歳のレブロンが追いつくのはやや厳しいかもしれない。
ただ、もしレブロンが今季レイカーズでリーグ制覇を果たした場合、マイアミ・ヒート時代の2012、13年、クリーブランド・キャバリアーズ時代の2016年とあわせ、３球団で頂点に立ったことになる。これはＮＢＡの歴史を見ても、ジョン・サリー（1989、90年／デトロイト・ピストンズ、1996年／ブルズ、2000年／レイカーズ）とロバート・オリー（1994、95年／ヒューストン・ロケッツ、2000〜02年／レイカーズ、2005、07年／サンアントニオ・スパーズ）と過去２人しか成し遂げていない大記録だ。
しかも彼らとは異なり、レブロンは全球団でエースとしてのチャンピオンリング獲得となる。さらに３チームでファイナルＭＶＰとなれば、史上初の快挙達成のおまけつきだ。
その一方で、もしファイナルで負けた場合、ジェリー・ウエスト（元レイカーズ）の９回、エルジン・ベイラー（元レイカーズ）の８回に次ぐ７度目の敗退となってしまう。ファイナルにすら辿り着けず引退したスター選手も多くいるなかで、これまで９度もその大舞台に立っていること自体が名誉ではあるが、戦績が３勝６敗と振るわないのも“G.O.A.T”論争におけるレブロンの“弱み”だ。
はたして今季終了後、議論は再び過熱するのか。レブロンとレイカーズの行く末に注目したい。
構成●ダンクシュート編集部 20世紀最高のスポーツ選手
ロイター
1位 ペレ（サッカー）
2位 モハメド・アリ（ボクシング）
3位 カール・ルイス（陸上）
4位 マイケル・ジョーダン（バスケ）
5位 ジェシー・オーエンス（陸上）
6位 ドナルド・ブラッドマン（クリケット）
https://www.iol.co.za/amp/capeargus/sport/pele-tops-sportsman-of-the-century-poll-330759
インディペンデント
1位 モハメド・アリ（ボクシング）
2位 ペレ（サッカー）
3位 ドナルド・ブラッドマン（クリケット）
4位 ジャック・ニクラス（ゴルフ）
5位 ジェシー・オーエンス（陸上）
6位 ロッド・レーバー（テニス）
https://www.independent.co.uk/sport/the-independents-100-sportsmen-and-women-of-the-20th-century-ali-bestrides-the-century-a-colossus-1134748.html 歴代で最も偉大なスポーツ選手（英メディア）
1位 モハメド・アリ（ボクシング）
2位 ドナルド・ブラッドマン（クリケット）
3位 ペレ（サッカー）
4位 タイガー・ウッズ（ゴルフ）
5位 ロジャー・フェデラー（テニス）
6位 マイケル・ジョーダン（バスケ）
https://www.thesun.co.uk/sport/11784370/tiger-woods-messi-muhammad-ali-federer-ronaldo-top-10-sportsmen/ それでも僕はダークノヴィツキーとティムダンカンが好き 二度目の引退までフランチャイズプレイヤーとして6回シカゴで優勝したジョーダンに比べ
ヒートに移籍して初優勝したレブロンはちょっと分が悪いなぁ
ただクリーブランドに戻っての優勝は素晴らしかったけど 俺の中ではコービー1択
レブロンかジョーダンかで言えばジョーダン >>6
優勝してないしシーズンMVP一回くらいだからなぁ
ただ最もカッコ良かったプレイヤーとかなら議論に上がりそうだけど >>10
本当に惜しい男を亡くしたよ
まさか今年コービーが亡くなってコロナでシーズン中断するなんて夢にも思わなかったわ >>9
しかもMIAのそれは談合して有力選手たちで寄り集まっての優勝だしな
今のLALだってレブロン加入前年の在籍者はもうクズマとカルーソしかいないってくらいに全部売り払ってかき集めてきた選手たちで構成されてるし ジョーダンはハゲだったけどハンサムだったからより評価されてる気がする と言ってもボッシュは殿堂入りできないレベルだしなあ ジョーダンの二番煎じで背番号23番背負ってる以上ジョーダンを超せないんじゃない？ >>14
ダンクならナンバー１だけど、トータルの選手としては並びもしない
同世代のSGでもコービー、レイアレン、アイバーソン、マグレディより下の評価でしょ
大好きな選手だけどな ジョーダンは色々な意味で抜けないよ。ジョーダンが作ったリングで活躍してるのがレブロン。 ジョーダンは3ポイントシュートが苦手だから
今のNBAだと90年代ほどは活躍できないかもな >>15
まあもう今のNBAはそんなんばっかだからね
そういうスター選手同士で徒党組んでチーム作るのが当たり前になってしまった 冗談は顔もスタイルもシュートフォームもかっこよくてカリスマもすごくてライバルもすごい選手ばっかりで
つまり全てが完璧だったので、ドンダケすごい選手が出てきても並ぶのは無理以上。 >>25
バカスカ点が入るようになったし、誰でも3P打てるような時代なのに
それでも未だに平均得点１位が3P殆ど撃たないジョーダンってのも恐ろしい事だ >>25
今は当時よりインサイドへのドライブへのチェックに対する増えが厳しくなっているから、
ジョーダンは全盛期の時以上にやすやすと飛び込んでダンクか2+1を決められるだろう 伝説を作るにはストーリーが大事なんだよ
弱小チームからの出発
ピッペンとグラントを得てバッドボーイズが壁となる時代
マジックの壁を打ち破りリングを獲得
ドレクスラーのブレイザーズ、マローン&ストックトン、ユーイング率いるニックスをはじめとした好敵手のなかでスリーピート
野球への挑戦と父の死
バスケ復帰し新たな仲間であるロッドマンを入れて最強チームを作り後期スリーピート
全てが伝説に相応しいストーリー レブロンは一流にはちょっと足りない1.5流のイメージだわ アブドゥルジャバーやろウィルトチェンバレンにも勝ってるし生涯得点いまだにNo.1やし スリーピート>>やきう>>スリーピートって下手な脚本家でも書かない様なことを実際やっちまったジョーダン以上の存在は居ないわ >>25
逆だぞ、周りにシューター多いからこそドライブスペース広大になってジョーダン止まらんよ ジョーダンは大学時代から優勝を決めるシュートを沈めてる印象
それだけインパクトがあって記憶に残りやすい
勝負強いのは凄いけど負けず嫌いすぎて時には味方をボコボコにするのが玉に傷
レブロンはまだ優しい方 >>6
ムトンボと一緒にシャックに虐殺されたイメージ とかく勝負弱い印象がある
大一番だとカリーのほうが軍配があがる
能力はナンバーワンでコービーとか軽く超えてるんだが >>16
黒人はハンサムとは思っちゃいないみたいだがな >>25
ニコラス武がこういう意見は
本当にバカだと腐してたな レブロンはジョーダンと戦ってない成績だからな
同時期にジョーダン居なかったらカールマローンの方が上って思うわ クァイレナードの方が次のジョーダン候補になったりしないのかな
ケガ多いけど 実際ディフェンスするとしてジョーダンに30点取られても「上手いな」だろうけど、レブロンのドライブ一回で「もうつきたくない」ってなりそう。 バスケ素人でも知ってる選手
ジョーダン
マジックジャクソン
アイバーソン
コービー >>19
同意
でも一時期、ビンスのダンクの凄さでマグレイディのが評価は低かったんだよね
それで親同士が仲悪かったとか ジョーダンの頃のブルズはとんでもない勝率だったけど、
バスケってリーグ上位と下位のチームが戦ったら番狂わせは起こりにくいスポーツなの？ 実力はわからんが影響力でいえばジョーダンの圧勝だな ジョーダンが今の時代に来たらトラッシュトークをSNSで拾われて拡散されレイシストとして叩かれまくるだろうな ユーイング
バークレー
バード
マジック
ジョーダン
このインパクトは永遠に超えられない >>44
めちゃくちゃ上手いけどどこか地味なんだよな。
ジョーダン、シャック、コービー、レブロンはやっぱ華がある。
そういう意味で地味だけどすごいといえるプレーヤーは
ダンカンしか歴史上いない気がする。 ジョーダンは別枠すぎるやろ
もはや比較対象ですらない そのジャンルに詳しくない人でも
〇〇なら知ってる、てレベルはやはり別格で
バスケだとジョーダンが圧倒的なんじゃないのかな ジョーダンの名プレー集見てみると動画加工してるのかと思わせるくらいに驚くけどレブロンのはそう感じないからまぁそういうことだわ ジョーダンは華麗だからな
レブロンはガニ股だし動きがドタドタしてる レブロンはジョーダンよりオールラウンドだからゲームを支配してるように見えるけど
フリースローが下手くそだから勝てる試合をよく落とす
バスケットは大量得点しやすい反面、終盤での1点が重要だから
フリースローが下手くそってのは致命的な欠点でGOATはあり得ない 往年のバスケファンの思い出補正がある限りジョーダンには勝てないっしょ
あとジョーダンブランドが今でも人気だし忘れられる事がないわ >>50
比較的起こりにくい
ラグビーよりは起こりやすくサッカーよりは起こりにくい ジョーダンの力でスリーピート二回
悪いが比べられない レブロンのプレーは優雅さがない
ガニ股だしシュートフォームもかっこ悪い 最高はジョーダン
最強はレブロン
テニスで言うフェデジョコ、サッカーで言うペレマラメッシの関係も似てる >>44
華なさすぎるしNBAのアイコンとしてのキャリア皆無だからどうやってもダンカン枠が限界だと思う
SMVPも最低限複数回はとらないとジョーダンどころかオールタイムトップ10もキツい >>20
ペレやジョーダンはアーティストでいえば、ビートルズやマイケル・ジャクソンみたいな存在だもんな
いくらCDの売上げやビルボード連続1位の記録塗り替えようが越えようないもん ジョーダンはスコアラー
レブロンはオールラウンダー ジョーダンは2度目の引退まで絶対王者だったからな。レブロンは3年ぐらい前にはKD最近はヤニスにも負けてるから
スペシャル感がまったくない。どんなに過大評価してもNBAで3番手以下 ジョーダンは相手にGSWみたいな化け物チームいなかったからな
時代に恵まれた感はある GOATってモハメドアリに対してだけの言葉だと思ってたわ >>70
おいおいジョーダンが何回オールディフェンシブ1stチームに選ばれたと思ってるんだよ >>47
ブルース・リーの映画に出てたジャバーと
シュワルツェネッガーの映画に出てたチャンバレンは知ってるぞ ジョーダンは自分のチームでもチームプレイだからな レブロンはちょっとぢがう ジョーダンはそもそもスポーツの神様。
比較対象が同じバスケ選手になる感じじゃあない気がする。 相対的な指標で見たらジョーダン
絶対的な指標で見たら技術がより発達した時代なんで当然レブロン
そんだけのことよ 昔はそのチームといえばみたいな選手がパッと思い浮かんだけど、NBAも結構前からエースが普通に移籍するもんな
レブロンはリング欲しさにあっちこっち行ってるから、ジョーダンに比べれば偉大さも薄れるわ >>72
オラジHOUとファイナルでやってたら恐らくかなり苦戦してただろうけどね
前期の3連覇中も1-5と完全に負け越してて苦手としてたしあの時のブルズにはオラジ止めるオプションなかったから
まあ丁度オラジHOU全盛期にジョーダンは野球にいってたからむしろ運が良かったかもしれない ファイナルファンタジーの最新作は昔よりはるかにグラフィックも向上してるし、ゲームシステムも進化してる
じゃあ歴代最高作は？と聞かれたら、多くの人が7って言うよな？
つまりそういうこと。 いまだにジョーダンブランドが人気だし、バスケ知らない人でもジョーダンは知ってるからな
プレーは上回る選手は現れても影響力を超える選手は出ないだろうなぁ >> “ＮＢＡ史上最高の選手は誰か？”。これは選手やリーグ関係者、さらにはファンの間で永遠に議論され続けるテーマだ。
むしろバスケほどGOATが議論にならないスポーツもないと思うのだが ザイオンって駄目なん？
動きだけ見たらジョーダンレブロンより化け物だったけど 30年後のNBAファンにレブロン知ってる？って聞いたら
あーあのBOSに勝てないから故郷を捨て去ってウェイドの軍門に下った乞食ゴリラのこと？
ってなるだろうな >>79
でも、今のNBAは昔より技術が発達したとはいえ
ハンドチェックが反則になってしまったが故の
シューター天国状態っていう側面もあるんだよなあ。
昔だったらまともにシュートを放つこと自体が困難というような状況でも
今のシューターはルールに守られて、楽〜な状態で打ててるっていう…。 衛星放送で世界にNBAを広めるアイコンになってリーグの価値を高め
ナイキと組んでシューズ売りまくって、スポーツ選手のビジネスの雛型作って
プレイでも攻守にセンターが中心だったバスケを運動能力と技術で圧倒した。
成績で抜く奴は出るかも知れんが、本当の意味ではジョーダン超えられないんじゃないか バスケットボールをやってる人なら誰でも知ってるのがレブロン
バスケットボールを知らない人でも知ってるのがジョーダン レブロンは誰と組んでも生きるタイプで優勝できる
ジョーダンはピッペン居なかったら優勝できてないな >>94
検証しようがない妄想言ってて虚しくならないか？
レブロンが○○と同じチームならあと△回優勝できる
って豪語するのと変わらない戯れ言なんだが >>90
カリーのせいで成功率50%の2点より成功率40%3点の方が効率的だと気が付いてしまった >>88
あの体が壊れずに維持
そしてリング複数取って10年現役トップクラスでやれたならレブロンは超える扱いになるんじゃね
でもビジュアルがあるからジョーダンだけは無理
身体能力はマジで歴代ナンバー１ってくらい異次元
カーターより身長低いし、その癖レブロンより体重あるのにカーターみたいなダンクしてるからな
対空時間はジョーダンには負けるけど、飛べる距離はザイオンのが上だろうし >>4
バレンティーノ・ロッシが・・って前世紀は全盛期前か(^^;) モーニング、ハーダウェイの頃のヒートは観てた
シャック、ウェイドの頃はそんなでもなかったがファイナルは観た
レブロンいた頃はよく知らない ここから３ピートでもしない限りはもう無理だな
この論争はとっくに決着してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
