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【ラジオ】松尾貴史「占いは信じない。統計学でもなんでもない」「セラピーと言うなら、国家試験を導入しなきゃいけないと思う」 [muffin★]
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0001muffin ★
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2020/06/29(月) 18:13:58.92ID:sog5+jIQ9
https://tfm-plus.gsj.mobi/news/uGjYQWiP9V.html?showContents=detail
2020-06-28

TOKYO FMの番組「TOKYO SPEAKEASY」お客様は、お笑い芸人・カンニング竹山さんと、俳優、タレント、コラムニストなど幅広く活躍する松尾貴史さん。2人が思う“占い”について語りました。

◆「占いは統計学だ」って言う人もいますけど…(松尾)

松尾:オカルトにもいろいろありますけど、僕が昔から信じているものは、ずっと信じてはいたんですよ。死後の世界とか宇宙人とか。だけど、これだけはもともと信じていなかったのが占いんなんですよね。

竹山:占いね(笑)。

松尾:よく、“日本ではカウンセラーの存在があまりフィーチャーされないので、その代わりとして占い師というセラピーがあるんですよ”って言う人がいるんです。だったら、世のため、人のための仕事じゃないですか? 人の生き死にも関わるような問題も扱うわけでしょう。そうすると、国家試験を導入しなきゃいけないと思うんですよね。

竹山:そうですね(笑)。

松尾:人のための仕事って、だいたい資格が必要ですから。

竹山:間違ったら大変ですからね。

松尾:でも占いの方って、今日からでも名乗れるんですよ。なので、その辺のところを整備してほしいとだけ言いたいです。

竹山:そうですね。「占いは統計学だ」ってハッキリ言う人もいますけどね。

松尾:統計学だって言いますけど、例えば名前の画数や生年月日など、誰の統計をどういうふうに取ったかのか? 名前がついてから死ぬまでの人生の観察を、誰がどうやって統計を取ったのか? 統計を取るというのはそういうことですよね。何を基準にして、どういう記録を残して、そのなかで分けて傾向を見るのが統計学なわけでしょう。

竹山:データですもんね。

松尾:統計学でもなんでもないんですよ。“古代中国の何千年もの統計の蓄積があるんだよ”って言われても、“そのビッグデータはどこにありますか?”と。中国なんか騎馬民族が多かったと思うんですけど、その占った相手がどうなったか、占い師や統計学者が追いかけてデータを取って、分析したんですか? と。統計学と言うなら、それをやらなきゃいけないですよ。
中略

松尾:だいたい占いの方が言ってくれる“いいこと”っていうのは、仕事が忙しくなるもそうですけど、例えば「天下を取れる」とか「大金を動かすようなことがある」とか「いい相手が見つかるわよ」とかっていう、確率の低いことばかり言うんですよ。ところが、悪いことになると「事故に気をつけてね」とか「ケガや病気に気をつけてね」とか、確率的にそれほど低くないことを言うんですよ。だから悪い占いは、わりとよく当たる。いいことはあんまり当たらない。

竹山:はいはい。まぁ、占いをセラピー的に使うかどうかは、結局、自分でコントロールしなきゃいけないというか。楽しく生きるためのアイテムの1つだと思わないと。

松尾:遊びだったらいいと思います。ただ、本当に悩みごとがあるときは、占いにかからないほうがいいですね。信用できる人に相談するほうが、よっぽどいいと思いますね。ただ、本当に悩んでいるときに、占いの方に話を聞いてもらうだけで、気持ちが楽になることはあるのよね。人に何かを聞いてもらったことで、心にのしかかっていたプレッシャーみたいなものを下ろすことができる、という考え方もあるのでね。全否定はしません。前向きになれるならそれでいいですけど。“地獄に落ちるわよ”なんて脅す人がいたでしょう? 絶対にいいことはないと思いますよ。

全文はソースをご覧ください
0803名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:35:50.10ID:OmJinlyF0
予知夢の発動条件は何ですか?
0804名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:35:57.37ID:WA9iTg+K0
占いを絶対に信じない人と占いに頼りきっている人は根っこが同じ。
だから両方ともに近付かない方がいい。
お遊び程度に楽しめるくらい余裕が無いと人間がダメになる。
0806名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:36:52.84ID:D9KYp14L0
>>803
俺に霊が付いててね
見れるんだよ
ジョジョでいうスタンドみたいな
0807名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:36:56.43ID:tg5PTgfS0
このおっさんずっとこうだな
0809名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:37:25.80ID:JrWSKkln0
占い否定派ほど占いを過大評価してるんだな
元々未来予知でも予言でもないのに
単なる傾向と対策だよ
0810名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:37:43.68ID:IukrrpMf0
>>788 >>800
ただのヤンキー診断w
0811名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:38:17.33ID:z8o1Ne050
自分の大事な将来を占いで決めるとか
占いする奴は馬鹿しかいないだろ
0812名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:39:40.74ID:z8o1Ne050
本気で結婚するとか占い師に相談してるからな
そんなことで決められた相手は悲しすぎるだろ
結婚した理由が占いw
分かれた理由も占いw
0813名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:39:54.64ID:D9KYp14L0
>>811
誰にも頼れない
社長業やスポ−ツ選手や893は
占い好きだよね
0814名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:39:56.62ID:EsX+/F490
俺の背後霊は400年前の弓の名手。
0815名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:40:10.41ID:oHLG6Uvp0
まあなんだ、キッチュの店のカレーが食べたいわ
0816名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:41:03.29ID:D9KYp14L0
>>799
女性は未来を生きる生き物だからね
占いが好きだよ
過去に興味がない
未来だけに興味があるから占いが好き
0817名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:41:21.76ID:z8o1Ne050
占い女子だけは付き合うの御免だね
まず占いが好きかを聞いて
占いが好きなら速攻でサヨウナラ
0818名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:42:01.78ID:JrWSKkln0
>>810 でも占いってそういうもんだろ
そこにきてヤンキーの定義は誰が決めた!とかヤンキーが全員同じ人生歩むのか!とか立派な元ヤンもいる!とか言う奴は野暮
0820名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:43:30.85ID:D9KYp14L0
コロナ当てた占い師や霊能者いないの?
0822名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:44:39.84ID:z8o1Ne050
結局、占い好きは自分のことを自分で決められない馬鹿なんだよな
そして占い師なんかに頼るという愚行
0823名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:45:20.91ID:IukrrpMf0
>>798
そこまで極端なこと思って無いんじゃないかなあ
国歌資格と言えば気象予報士と同じじゃないかと
気象予報士って資格は昔は無かったけど導入されてからもなあ資格のないお天気お姉さんも
堂々と天気予報の仕事してるし
AKBの柏○さんなんてとても気象予報士に通りそうにないおバカだけど
お天気お姉さんやってたじゃんw
0825名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:46:43.98ID:W74+KcOS0
信じるか信じないかなら宗教と変わらなくなってくる
実際に高島嘉右衛門とか出口王仁三郎みたいに
超常的な能力者は実在した
0827名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:46:50.10ID:2vY1dGh70
>>820

w
効いてる効いてる w
0829名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:48:44.96ID:Pmc2SrAn0
Yahoo!のニュースの手相占いでモテる人の手相ってやつで3つのモテる線がくっきり出てるのにモテないのはなぜですか?
0830名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:49:15.49ID:JrWSKkln0
まあ占い自体は嫌いじゃないけど細木は嫌い
あいつこそ地獄に落ちればいい
0831名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:49:31.36ID:2vY1dGh70
>>825

w
高島嘉右衛門なんて町名になってる
横浜発展に貢献した有名人だしな w
0832名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:51:49.69ID:EsX+/F490
占いを売らないで。
0834名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:55:27.78ID:/BSULOqG0
でも何故か「なんでそんなこと分かるの?」ってぐらい当ててくる占い師もいるから不思議なんだよなぁ
多くは「誰にでも大体当てはまる」事を言う占い師ばかりだとは思うが
0835名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:55:39.98ID:PtyQKhM70
俺は霊体験はないけど、たまに寝てるときに体が浮くような感覚があって
はじめの数回は怖い怖いって思ってたけど、これがいわゆる幽体離脱なら本当に幽体になって好きな女の家に行きたいって思うようになって、体が浮く感覚になったら「魂、抜けろ抜けろ!」って逆に願うようにしてるわ

そして今、俺はお前を見てる
0836名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 00:58:27.94ID:HpWTIHSM0
>>829
モテててるのに気づいてないだけだよ
みんな陰でお前のことキャーキャーいうてるから
0837名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 01:02:59.77ID:FHHN4YMe0
個人的には占い師よりパヨクの方がはるかに
胡散臭いw
0839名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 01:03:50.59ID:LbPP6ihQ0
プライベートな事言い当てるとかどうでもいいから明日の株価や競馬を占ってくれよ
0840名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 01:05:57.19ID:Kl+MsI7o0
占いもインチキだが、共産主義もインチキよ。
0841名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 01:07:05.73ID:LBE/D8+j0
>>834
ホットリーディングとコールドリーディングでしょ
0843名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 01:08:45.20ID:2vY1dGh70
>>830

w
ジャニヲタ乙っす w
0844名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 01:09:42.94ID:a1aP2wXJ0
本物のバカだな
0845名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 01:09:54.44ID:zWqvC0Td0
六芒星を作って結界とか言ってる意味がわからん
なんで六芒星なの?三角じゃ駄目なの?
魔除けとか言って、六芒星
誰が決めたんだ
根拠がない
0846名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 01:16:36.48ID:mtf/FtcH0
宝くじとか犯罪捜査とか
そういうのを一度でも当てたら信じるんだが。
0848名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 01:20:19.08ID:fLcm/eX/0
ねこタクシーの猫の名前は「御子神」
0849名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 01:21:23.14ID:IukrrpMf0
>>845
荒俣宏の「帝都物語」では六芒星はキーワードになるのに
イスラエルの国旗にも描かれてるし
そういう歴史的背景もあるからただの模様では無いよ

海女さんは戻ってこれる願掛けの意味も込めて一筆書きの五芒星を装束に描くけど
0850名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 01:22:17.45ID:2vY1dGh70
>>847

w
類友有吉「」w
0852名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 01:29:27.40ID:WzJUJFbA0
こういう人は表裏一体なんだよな
景山民夫を思い出す
0853名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 01:30:46.41ID:mn9SHiuf0
>>818
占いの持つ法則性がスピリチュアルな作用に基づくものでなく因果を理論的に説明出来るようになったものはもう「占い」ではなく「科学」でしょ
0854名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 01:34:11.49ID:/55VAM6Y0
>>849
30年近く前に五芒星の事を知り色々試してきて
言えるのは間違いなく何らかの力があると思う
ちょっと畏怖すら抱いてるわ、日本は人工衛星に描いてあるんだっけ
0855名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 01:38:24.32ID:mNLHPgYS0
占いに行く行かない人とw
占いに行ってもおみくじ感覚とw
せっぱ詰まった人との違いだろw
占い師がインチキなのは完全に同意だけどwww
0856名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 01:39:25.22ID:g/e3jH/W0
彼女と一緒に将来を占ってもらったのに金はいらない、言いたくないって結果を教えてくれなかった
半年後くらいに彼女が死んだあとそういうことだったのかなって思って少し信じてる
0858名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 01:41:54.85ID:9D/6m47B0
>>856
怖っ
こういうのがたまにあるんだよな
霊とか占いとか
0860名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 01:51:31.98ID:zWqvC0Td0
>>854
だから六とか五とか何なのって感じ
俺が三角とか丸とか四角描いてはい結界ってやったら
それは違うとか言われるんでしょ
何がどう違うかを説明できる奴なんかいないよね
根拠も意味もわからないのに
はいそうですかこれが結界ですか凄いですね、なんて思うわけがない
0861名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 02:14:29.66ID:JrWSKkln0
>>853 証明できるまではこじつけにしかならん
0862名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 02:23:03.37ID:JrWSKkln0
>>860 六芒星や五芒星の効力は知らんけど、日本人なら鳥居潜ると厳粛な気持ちにはなったりしめ縄が張ってあるとそこには入らないほうがいいと思う
それがなんであろうと意味があると感じる者に対しては効果あるんじゃないか
しめ縄なんか知らねえ、意味ねえだととか言えちゃう人は勝手にすりゃいいけど軽蔑する
0863名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 02:27:29.03ID:2vY1dGh70
>>860

w
クレームだけは一人前 w
現実は他人任せのお子ちゃま w
しょぼいミニ有吉 w
>>1
0864名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 02:30:48.39ID:/8V+rX190
>>764
俺も宜保愛子は本物だと思うなー零感だけど
あと占いじゃないけどたつきりょうは予言者
0865名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 02:33:05.65ID:QzhamHmK0
占いごときに国家試験とかいらない
信じない人はスルー
誰かに聞いてほしい人はいけばいい
でもほどほどにね
結構高いから
0870名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 03:08:14.98ID:wwzORAVW0
占いは出鱈目だけど死後の世界は信じるとかドヤ顔されても困るわ
目くそ鼻くそじゃねえか
0871名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 03:09:22.95ID:nSOffinM0
一つの商売でしょ
そこまで目くじら立てんでも
0872名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 03:11:26.95ID:wwzORAVW0
>>845
そら根拠はないよ
五芒星も六芒星もそれぞれ何が世界の構成元素かとか原理やら重視するものに従って図形化したもんだから
気にしない人にとってはただの図形でしかない
0873名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 03:33:46.89ID:Rkjk87xu0
俺の知り合い占いで稼いでるけど、普通に話術とリーディングの知識があれば食ってけるって言ってたよ
詳しいことは聞いてないけど太客が数人いるらしい
0874名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 03:39:26.96ID:fLRDxABr0
情報通の占い婆みたいなのは居てるな
第二次安倍内閣が成立する直前に
永田町の占い師が予言、として
「今度は長期政権だ。歴史に残る政権になるぞ」
的な事が雑誌に書かれてた

政界のオッサンらに食いこんで情報を集め
それを餌にまた情報を引き出して
占いの形で情報を売ってるんだろう
ある意味本物の怪物的な存在だが
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/30(火) 03:41:39.69ID:SpJ5jFxb0
この人オカルト全否定派かと思ったら死後の世界とかは信じてるのかよ
それこそ無いと思うけどね
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/30(火) 04:17:24.99ID:FvoMHI/V0
>>875
横だけど、あなたは西日本の人かな?
西日本でBは浄土真宗が多いけど、東日本では日蓮宗か時宗が殆んどだよ。
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/30(火) 04:28:53.91ID:GDRsc0pt0
以前勤めていた会社の社長夫婦が信じやすいタイプだったわ。
占い師から「岐阜の〇〇神社の横を掘れば古銭が出てくるからお守りにしなさい」と言われ、掘ったら出てきたそうな。
俺にその占い師をすすめてくるので「前々から何ヵ所かに古銭を埋めといて、カモが来たら言うんでしょ」と言ったら、カラクリに気づいたみたい。
恥ずかしそうに古銭を捨ててたわ。
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/30(火) 04:30:44.60ID:4D7xv+8v0
俺も全く信用してないし
朝から情報番組が猫も杓子も占いやってるのって
ハッキリ言って放送法に違反してると思う
今すぐ禁止すべき
0884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/30(火) 04:38:27.75ID:FHHN4YMe0
占いも、様々なことで悩んでるやつの弱みに付け込み
過度に不安を煽って霊感商法みたいに何万、何十万も取るような輩は
撲滅すべきだけど、1000円程度の料金とって、落ち込んでるやつに希望をもたせる
ようなことをいって気持ちを明るくさせるような占い師は頭ごなしに
否定しなくてもいいだろうw
UFOやら幽霊なんかオカルト話を松尾みたいに頭ごなしに否定するやつは
ロマンがないつまらない奴ですよw
0885名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 04:40:13.40ID:bHaK2Sdi0
占いこーなは無線のマスごみ工作員らへ工作信号を送っている枠だろうw
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/30(火) 04:53:35.97ID:54eeSJFj0
松尾貴史
天格:15画:大吉
人格:19画:大凶
地格:17画: 吉
外格:13画:大吉
総画:32画:大吉

本人の成功が占いの正当性証明しちゃてるじゃん
0888名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 05:05:50.49ID:ZErkpdwM0
上岡龍太郎にボコボコにされてたけど

占いを叩く立場だけは継承してるんだな

ま、存在自体はあんまり好きではないが
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/30(火) 05:19:58.14ID:u36oZkYb0
野暮なこと言わんでも大人げない
0890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/30(火) 05:20:53.08ID:bHaK2Sdi0
地動説より天動説のほうが役立つ
0891名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 05:24:42.83ID:ij+pxJ/x0
>>80
> うお座(3月)よりおうし座(4月)の方が明確に身長が高く体重も重く身体能力も高く、リーダーシップがある。

学齢のこと持ち出してるつもりなんだろうけど
4月新学期新年度ってのが世界中でどのくらいあって
それらの生活様式が占星術と比してどのくらいの歴史あるか考えたことあるかなあ?

騙されやすい人ってやっぱいるんだよなw
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/30(火) 05:33:53.15ID:xvn1l+B60
信じてるものは根拠薄くてもいいけど
信じてないものには絶対の根拠を求めるのか
0894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/30(火) 05:35:57.54ID:ij+pxJ/x0
>>56
そもそも星座って隣り合ってなんらかの意味ある図形に見えてる星同士が
実際には何光年何十光年何百光年も離れていて
たまたま地球から見た場合に同じ方向に隣り合ってるかのように見えるだけだからねえ
宇宙をなんか一枚の平板なスクリーンかなんかと思い込んでそうな人多すぎだろ

>>57
たぶん仮にそれだけビッグデータを集めて有意な統計を取ったら
「確率で因果関係を結び付ける事が出来る」どころか
因果関係はおろか相関関係さえ有意な結果を見出すことが出来ない
全くバラバラで意味のない結果の集合としか結論出ないコトまず間違いないよ
0895名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/30(火) 05:43:11.96ID:mycFruDg0
お寺、神社「うちら、宗教法人という国からの許可受けて、おみくじと言う占い売っている」
0897名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/30(火) 06:06:46.01ID:/GzZsIFz0
コインで裏か表か
0898名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/30(火) 06:10:06.53ID:G9P30d6a0
>>769
何もかも中途半端な石田何某乙wコロナで家族共々死に晒せやwww
0899名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/30(火) 06:10:41.50ID:ctRcP6Et0
>>1
というか占いに合わせちゃうから
そのような秩序があるけどな
占いが当たるように自分で行動しちゃう
0900名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/30(火) 06:14:08.08ID:oADkjlGG0
畑村 洋太郎が占いは統計学じゃないって言ってるんだからそういうことだろw
0901名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/30(火) 06:21:58.69ID:ij+pxJ/x0
>>157
> 霊媒師やら占い師やら一時期に比べればテレビの露出も減ったな

霊能者とか占い師ってのはメディアでスポット浴びるためには
「不幸な出来事」「ネガな事件事故」「センセーショナルでスキャンダラスな事象」を
怖ーい顔して言わなければいけない
「良いこと」ってのは実は一般視聴者にはインパクト弱いうえ
成功ってのは占い云々よりその当事者に明確に起因するケースが多いからね

でもさすがに今回のコロナ禍とか東日本大震災のような
本当の不幸と混乱に対して騒動の渦中で
「ほーら私の言う通りだったでしょ、地獄に落ちるわよ」
って当たったでしょ、エヘン!って顔出しでやれる占い師やTV番組は無いからな
(ここがある程度匿名性の担保されているネットとは違うところ)

まあ騒動落ち着いて半年一年くらいするとそういう厚かましい輩も出てきだしたりすんだけどね
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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