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【ラジオ】松尾貴史「占いは信じない。統計学でもなんでもない」「セラピーと言うなら、国家試験を導入しなきゃいけないと思う」 [muffin★]
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0001muffin ★
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2020/06/29(月) 18:13:58.92ID:sog5+jIQ9
https://tfm-plus.gsj.mobi/news/uGjYQWiP9V.html?showContents=detail
2020-06-28

TOKYO FMの番組「TOKYO SPEAKEASY」お客様は、お笑い芸人・カンニング竹山さんと、俳優、タレント、コラムニストなど幅広く活躍する松尾貴史さん。2人が思う“占い”について語りました。

◆「占いは統計学だ」って言う人もいますけど…(松尾)

松尾:オカルトにもいろいろありますけど、僕が昔から信じているものは、ずっと信じてはいたんですよ。死後の世界とか宇宙人とか。だけど、これだけはもともと信じていなかったのが占いんなんですよね。

竹山:占いね(笑)。

松尾:よく、“日本ではカウンセラーの存在があまりフィーチャーされないので、その代わりとして占い師というセラピーがあるんですよ”って言う人がいるんです。だったら、世のため、人のための仕事じゃないですか? 人の生き死にも関わるような問題も扱うわけでしょう。そうすると、国家試験を導入しなきゃいけないと思うんですよね。

竹山:そうですね(笑)。

松尾:人のための仕事って、だいたい資格が必要ですから。

竹山:間違ったら大変ですからね。

松尾:でも占いの方って、今日からでも名乗れるんですよ。なので、その辺のところを整備してほしいとだけ言いたいです。

竹山:そうですね。「占いは統計学だ」ってハッキリ言う人もいますけどね。

松尾:統計学だって言いますけど、例えば名前の画数や生年月日など、誰の統計をどういうふうに取ったかのか? 名前がついてから死ぬまでの人生の観察を、誰がどうやって統計を取ったのか? 統計を取るというのはそういうことですよね。何を基準にして、どういう記録を残して、そのなかで分けて傾向を見るのが統計学なわけでしょう。

竹山:データですもんね。

松尾:統計学でもなんでもないんですよ。“古代中国の何千年もの統計の蓄積があるんだよ”って言われても、“そのビッグデータはどこにありますか?”と。中国なんか騎馬民族が多かったと思うんですけど、その占った相手がどうなったか、占い師や統計学者が追いかけてデータを取って、分析したんですか? と。統計学と言うなら、それをやらなきゃいけないですよ。
中略

松尾:だいたい占いの方が言ってくれる“いいこと”っていうのは、仕事が忙しくなるもそうですけど、例えば「天下を取れる」とか「大金を動かすようなことがある」とか「いい相手が見つかるわよ」とかっていう、確率の低いことばかり言うんですよ。ところが、悪いことになると「事故に気をつけてね」とか「ケガや病気に気をつけてね」とか、確率的にそれほど低くないことを言うんですよ。だから悪い占いは、わりとよく当たる。いいことはあんまり当たらない。

竹山:はいはい。まぁ、占いをセラピー的に使うかどうかは、結局、自分でコントロールしなきゃいけないというか。楽しく生きるためのアイテムの1つだと思わないと。

松尾:遊びだったらいいと思います。ただ、本当に悩みごとがあるときは、占いにかからないほうがいいですね。信用できる人に相談するほうが、よっぽどいいと思いますね。ただ、本当に悩んでいるときに、占いの方に話を聞いてもらうだけで、気持ちが楽になることはあるのよね。人に何かを聞いてもらったことで、心にのしかかっていたプレッシャーみたいなものを下ろすことができる、という考え方もあるのでね。全否定はしません。前向きになれるならそれでいいですけど。“地獄に落ちるわよ”なんて脅す人がいたでしょう? 絶対にいいことはないと思いますよ。

全文はソースをご覧ください
0564名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:44:36.04ID:hEW/kT8J0
>>553

オカルトを毛嫌いしてる奴らは
ファザコンとマザコンを拗らせている w
0565名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:45:24.26ID:mly2dxSL0
脅すのは詐欺師の手法
0566名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:46:11.43ID:pVXVZQGm0
でもその占い師が反アベ派だったら?

アベ政権にダメージ与えるのに利用できそうな占い師だったら?
0567名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:46:22.72ID:zENPck6yO
>>466
気象衛生や天気予報があるのに、何でてるてる坊主なんかで天気変わると思ってるの?
日本人バカなの?
とディスってた厚切りジェイソン思い出したw
0568こういうものを信じる者はほぼ基地害である。
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2020/06/29(月) 21:46:25.25ID:mNZcLYyC0
占いだとか、心霊だとか、UFOだとか、来世、水子の霊、運勢、心霊写真、幽霊、
こういうものを信じる者はほぼ基地害である。
基地害だから本気でそういうものを怖がったり信じたりする。
その類いのTV番組を観て信じたり怖がったり、愈愈基地害度が増すと占いの本を購入したりする。
基地害だから自分はイカレた基地害だとは気が付かないのだ。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/4773158.html
占いが当たらない、とかいう者がいる。
占いが当たるとか外れるとかいう時点で基地害度が進んでいるので目付きをみれば直ぐ分る。
0569名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:46:32.56ID:cvl9+7ty0
韓国占い師が宇都宮がぶっちぎりで都知事当選だって
0571名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:47:24.11ID:mly2dxSL0
おみくじは好きです
0572名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:47:39.78ID:4Epr3ADLO
大半の人は占いをアミューズメントの一種ととらえて楽しんでるだけでしょう
占いだろうが宗教だろうが思想だろうが盲目的に信じることはどれも等しく危険よ
0573名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:47:45.97ID:YtnEEp3t0
>>1
松尾の言う通り
頼れる親もなにもない人が手ひどい不倫に遭って
占い師を名乗りだしたばかりの自分の元友人に会いたいと頼んできた
付き添って行ったら開口一番
「歯並びが悪いからどうにかしたら?
ていうか気味悪い、見てるとイライラする
だから夫の気持ちが外に向かった」等々
散々な物言いだった
言われた人の歯並びはそこまで悪くない
元友人は「占い師始めようかな、実はオーラが見える」と言い出して
そこから占いの勉強を本を読んだりして始めた程度
よくそこまで言うわと思って元友人はそこで縁切った
0575名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:48:14.57ID:9dyJ3Fda0
有吉が言うと「占い師ザマアw」だが
コイツが言うと腹立つ
0576名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:48:38.70ID:1O8PUJo90
占い師に限らず、はったりや不安を煽って金をだまし取る
これは詐欺師
テレビのコメンテーターなんかにも詐欺師はいる
0577名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:48:50.20ID:C2JSUYI80
宗教全否定かよw
0578名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:50:07.69ID:UHfqzyzT0
占いはインチキ宗教と同じ
鑑定料はお布施
開運アイテムは怪しい壺
洗脳されるバカが多くて笑えるわ
0579名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:50:21.24ID:hEW/kT8J0
>>565

w
亡国自民党に死ぬまでカモられる
池沼ネトサポ乙っす w
>>1
0580名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:51:58.81ID:UHfqzyzT0
>>572
法外な値段で鑑定したりなんちゃらセラピーとかやってる詐欺師も多いし、アミューズメントなんて軽い言葉では済まない
0581名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:52:02.70ID:m7QqdpBi0
民俗学で語られる分野ではないかなあ?
占い
0582名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:53:27.52ID:mly2dxSL0
そんだけ占えれば
あんなショッピングモールの端っこで出店出す前に
諦めるだろう
0583名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:54:21.85ID:XHq0pCpz0
>>1
昔の時代に存在した陰陽師は、れっきとした官職であって朝廷や貴族に仕える役職だった
今でいったら天皇家に仕える特別国家公務員とか官僚だよ
政治家とか芸能界は自分の芸名にこだわりがあって姓名判断を一番に気にする業界だろ
0584名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:54:36.57ID:icyOXWnu0
地獄におちるわよ
0585名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:55:24.48ID:4Epr3ADLO
>>580
そんなこと私に言われても困る
あなたが思うほど占いにのめり込む人いないわよ
0586名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:55:45.76ID:lUakkwi30
占いは信じないけど共産党は信じます
0588名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:56:03.40ID:VaoKrevM0
本当の占い師と言えるのは、三国志の管路だけ。
正史に残る占い師
0589名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:56:11.44ID:W58qBVFM0
統計学なら統計取らないといけない
そんな事やってないからな
コロナもだけど東日本の震災の時なんか全ての星座運気最悪でないとおかしいし
0590名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:56:14.67ID:CFQHUObm0
宗教や病気の治療と同じで合う合わないがあり正解は人それぞれ
合う人好きな人だけ信じればいい
否定するのはお互いに無駄
0591名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:56:18.38ID:hEW/kT8J0
>>580

w
阿呆くさ w
詐欺師に多くを求め過ぎだろ w
カモられる奴に限って身のほどを知らん w
0592名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:56:31.07ID:1O8PUJo90
遊びなら無料でやる分にはわかる
金とる時点でどうかと思う
要は当たると思わせるゲームなんだから
0593名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:56:34.62ID:LOmCSM520
>>1
風水で家のつくりを指摘する人いるけどさ。風水師が家の建築すれば幸せになれるのかね?
信じる人はいないと思うけど
0594名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:57:02.76ID:flDD8YJN0
>>15
そりゃインチキ臭さなら松尾の方が上だろ
占いはインチキ臭いのではなく、本物のインチキだし
0595名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:57:04.01ID:AMZ4kewy0
占いは信じないけど、嘘つきの証言は信じるのか
0596名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:57:28.24ID:lWBnxrxE0
松尾は上岡龍太郎みたいになりたいんやろうな…
ラジオで共演してボロカスにやられたけどw
0597占いをアタマから信じ切ってる北朝鮮人
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2020/06/29(月) 21:57:33.19ID:mNZcLYyC0
>>576 民度が高いから占いを信じる北朝鮮はコロナ皆陰性でクソガキに「様」

北朝鮮は新聞、TVワイドショー,女性週刊誌などの全マスコミとキモイ顔の奴隷国民が金正恩天皇の不細工なクソガキにまで「様」をつける奴隷国家。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5762102.html
金正恩天皇の不細工な糞ガキに「様」って、お前らは基地外かよ、
と世界中からバカにされている北朝鮮の国民。
小学生まで意味も分らず金正恩天皇のクソガキに「様」をつける基地外奴隷国家。

北朝鮮は、小学生まで意味も分らず金正恩天皇のクソガキに「様」をつける基地外奴隷国家
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/4773158.html

 北朝鮮の国民は自分が奴隷だとは分らない、
気が付いていないのだ、
だから隣国の日本人を平気でバカタレだと差別する。
0598名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:58:34.88ID:b7rqYcJ70
占い師がギャンブルに弱いのなんでだろ
0599名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 21:59:27.87ID:PXVFOFrP0
しっかり当たってる占い見たことないからな
所詮小物詐欺師の集団
0600名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:00:34.28ID:EuH6Ha/u0
落ち武者の幽霊軍人さんの幽霊町娘の幽霊
とかあるじゃん
なんでそう思ったかと言えば甲冑だったり軍服だったり
町娘の着物とか着てるからなんだよな

おかしくね?
譲って霊があるとしても服まであの世に持っていけないだろ
だって別の物質じゃん
死体からその甲冑剥いで保管したら、その甲冑は永遠に残るじゃん
死体はやがて腐って分解されたとしても金属や植物由来でも動物由来でも
被服は現存したりするじゃん
どうやって物質を着るんだよ
誰かが剥ぎ取ったらマッ裸じゃん
0601名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:00:36.67ID:mly2dxSL0
ホントに占える人がいたら、占い師なんてならんわw
0602名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:01:03.28ID:ge7CdgEr0
松尾貴史氏とやらの主張に沿うと
日本人は年末年始にお参りする事も辞めなければならない
神様なんて科学的に存在が証明されたわけでもないし
祈願する人は非生産的なバカだとなってしまう
0603名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:01:12.51ID:2Bp45SM7O
芸人なんてインチキ臭いの信じません
芸人なんてスキャンダルだらけですよね
0604名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:01:41.63ID:QwfCtz0u0
それ上岡師匠が言ってたことだよね
そして師匠からいい加減、お調子者の君は何度も叱責されてたよね?
0605名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:02:14.56ID:CGMtv0ln0
ここまでオカルトを否定してくれたら逆に好感が持てる
オカルトで人を騙して金儲けする連中がたくさんいるからね 自称霊能力者とかね
0606名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:02:26.65ID:mly2dxSL0
松尾はいい占い師になれそう
0607名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:03:53.83ID:kqNjcxni0
占いは余興だから3秒後には忘れてる
0608名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:04:15.54ID:hEW/kT8J0
>>602

w
芸能界自体このテのオカルトと
切っても切れない業界なのに w
0609名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:04:29.10ID:FvdUXnQf0
おみくじみたいな情緒を楽しむための占いは好き

知らねぇババアやジジイの妄想聞く占いは死滅していい
0610名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:04:32.38ID:uVX+zG8C0
それよりこの人が死後の世界と宇宙人を信じてるってのが意外だわ
0611名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:05:03.67ID:btoxlk7w0
うらないのほうが盗聴テロ芸能よりはマシ
0612名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:06:03.34ID:2AAS8bdR0
>>605
既に松尾の罠にはまってる奴が一人
0613名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:06:21.95ID:yTpkK9Fy0
>>1


でもパヨクだから、マルクスレーニンは信じてるんでしょ?ww
0614名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:06:27.87ID:ANak6XGP0
どうするか
0616名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:06:49.64ID:HlsKlCnH0
Twitterで中身の全くないことを垂れ流してアベガー占いしてるくせにw
0617名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:08:19.23ID:yBneAt0v0
人のための仕事に資格が必要というなら、お笑いに資格がないのはなぜ?
0618名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:08:56.12ID:76zjDXSN0
風水とかも脳死だしな
冷蔵庫や水洗トイレが無い時代から全く更新されないせいで
理屈が通らん事ばかり
0619名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:10:33.81ID:hNKGiaZ30
この人帰化したのかな、昔のwikiはあっちの国籍だったな
顔からしてそれっぽいけど
0620名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:11:05.14ID:7060kXQb0
.>192
わざわざ画僧で的外れなレスありがとう
0621名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:12:27.44ID:UHfqzyzT0
>>591
その草の使い方なんだよwガイジだろオメー
0622名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:13:14.16ID:3NcLD7Yu0
>>1
詐欺的な占いは禁止すべきだし言いたいことはわかる。
唯物主義の共産国家では占いを禁止してた国もあった。ベトナムとか。
いい面もあったとは思うな。
0624名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:13:30.67ID:NiguwxYa0
だったら芸能人だって、自称なんだから今日から名乗れるでしょ
芸能人も国家資格にしてほしい
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 22:13:34.71ID:fPNpLnj30
なんだキッチュか
すっこんでろオワコン
0626名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:13:59.73ID:rXuUa+gW0
共産党は唯物論者だからなw
0628名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:15:36.23ID:fPNpLnj30
キッチュが何を言おうとも誰も追従しないし尊敬もしない
終わった昔の人が何を言っても無駄
新しい時代を作るのは老人たちではない
0629名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:15:39.48ID:ANak6XGP0
24時間きっちりて
0634名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:18:39.76ID:pVXVZQGm0
>>574
>>214
0636名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:19:51.77ID:sbIojJbc0
コンプレックスがすごい
0637名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:20:55.12ID:ge7CdgEr0
>>633
>占いは信じないけど、寺社にお参りには行く

神様の存在を科学的に信じないなら
松尾は神社のお参りで自分の一番大切な人が「今年死にますように」
と拝むことが出来るはずだ
何の効力もないという事なのだから
でも普通の人は罰当たりな事は出来ない
0638名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:22:11.81ID:uQodSOMW0
>>7
上岡の占い師殴るやつワロタw
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 22:22:55.42ID:lyzlpIEG0
ネトウヨが嫌いな松尾はオカルト否定派
ネトウヨが好きな安倍さんは統一教会や創価学会と仲が良い
ネトウヨの素性ってだいたい把握できるよね
0641名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:23:16.05ID:hEW/kT8J0
>>635

以前サッカーフランス代表の監督が占星術で決めていたとかな w
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 22:23:36.85ID:2WN59n720
「占いは統計学だ」って言う人もいますけど…(松尾)
で、何人に聞いて何人が「統計学だ」と答えたの?それこそ、その根拠を数字で出してください。
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 22:24:44.45ID:ge7CdgEr0
>>638
大槻とか知性を感じない
通り一遍の常識をかざすだけで面白みがない
まだあれだけの装備で堂々と立ちはだかってる韮澤の方が
人間的価値が高い
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 22:25:38.78ID:sbIojJbc0
>>523
漫画家の名前を間違えてるから違うと思う
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 22:26:16.10ID:hGYDhlBL0
>>609
聞かなきゃエエやろ
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 22:26:20.27ID:9DlQMom50
朝のテレビの占いや、雑誌の占いは、多分占い師がサイコロでも振って作成していると思う。
こんなの、気にしている人はバカ。
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 22:26:46.03ID:xtei48Qt0
欠持ちにヤクザがついてる
細木数子に文句いってきたら認めてやるよ
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 22:27:21.06ID:ge7CdgEr0
>>642
もっと感覚的な調査に基づく統計学でも問題ないと思う
個人レベルですら血液型とかで妙に有意に実感する事もある
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 22:27:56.43ID:3CkKGLfN0
そんな当たり前のことを真顔で主張するとかアタマ大丈夫??
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 22:28:07.54ID:hEW/kT8J0
>>638

w
猿は猿同士惹かれあうものだ w
>>1
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 22:28:51.80ID:hNKGiaZ30
>>618
もう亡くなってしまったけど鮑黎明って風水師の本で
生まれた年月日で何十通りの家電や寝具の配置で
その人にとってベストな気の流れっての本を見た時に
その通りにやったら片思いしてた17歳の子から奇跡の告白されて
つき合えた事があってけっこう信じるようになってしまったわ
ただのアルバイトの女子高校生と客で、おれは一目ぼれして名前も知らず
会話すらしたことなかったのにカード使ったら身元バレして
友達になってくださいと電話かかってきた
中国は香港にあったイギリス銀行のビルに刃物形のビル建てたり
昔はやってたけどあのダムとか見てると大艦巨砲主義になってしまったのかな
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 22:31:18.62ID:WKRVLVmD0
タモリ倶楽部出てた時から何か浮いてたなこの人
俺はもっと頭が良くて使われる奴じゃないみたいな安いプライドがどこか見え隠れしてた
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 22:32:02.98ID:sbIojJbc0
>>652
>カード使ったら身元バレして
友達になってくださいと電話かかってきた

個人情報のセキュリティってどうなってんだ?
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 22:32:44.44ID:aOLhjcDA0
でも3月のオーバーシュート占いは信じてそう
0656名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:33:26.88ID:CuW6bkhe0
占いではないけど
血液型で性格が違うのはある意味あるわけで
松尾に言わせれば血の色は皆赤じゃないか、になるだろうけど
0657名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:34:01.38ID:ge7CdgEr0
>>1
>名前がついてから死ぬまでの人生の観察を、
>誰がどうやって統計を取ったのか? 統計を取るというのはそういうことですよね

全然違う
そんな作業無意味
だって「こういう星座や血液型の人は几帳面」というデータを取ろうと思った所で
結局「几帳面」とはどの程度のどれくらいの事までを言うのかで
人によって変わってくるから、むしろ数値的データなんてバカの発想
もっと感覚的に研ぎ澄まされた発想で「このひとはA型っぽい」とか
感じる能力は存在し得ていると感じる
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 22:35:00.49ID:8o2TpuAN0
おみくじと一緒なんじゃ?
0661名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 22:36:39.24ID:CuW6bkhe0
だからさ、
あなたは将来成功しますよ、
大物の相が出てます、と言われた方が気分よくなり前向きに頑張る力が出ればいいじゃん
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 22:36:49.31ID:ANak6XGP0
占いてうぜえヒントだろ気付くとがっかりするぞ
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 22:37:13.68ID:jFGNgD4w0
芸人にも資格制度を

キチガイや左翼はテレビに出すな
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