【ラジオ】松尾貴史「占いは信じない。統計学でもなんでもない」「セラピーと言うなら、国家試験を導入しなきゃいけないと思う」 [muffin★]
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2020-06-28
TOKYO FMの番組「TOKYO SPEAKEASY」お客様は、お笑い芸人・カンニング竹山さんと、俳優、タレント、コラムニストなど幅広く活躍する松尾貴史さん。2人が思う“占い”について語りました。
◆「占いは統計学だ」って言う人もいますけど…(松尾)
松尾:オカルトにもいろいろありますけど、僕が昔から信じているものは、ずっと信じてはいたんですよ。死後の世界とか宇宙人とか。だけど、これだけはもともと信じていなかったのが占いんなんですよね。
竹山:占いね(笑)。
松尾:よく、“日本ではカウンセラーの存在があまりフィーチャーされないので、その代わりとして占い師というセラピーがあるんですよ”って言う人がいるんです。だったら、世のため、人のための仕事じゃないですか? 人の生き死にも関わるような問題も扱うわけでしょう。そうすると、国家試験を導入しなきゃいけないと思うんですよね。
竹山:そうですね(笑)。
松尾:人のための仕事って、だいたい資格が必要ですから。
竹山:間違ったら大変ですからね。
松尾:でも占いの方って、今日からでも名乗れるんですよ。なので、その辺のところを整備してほしいとだけ言いたいです。
竹山:そうですね。「占いは統計学だ」ってハッキリ言う人もいますけどね。
松尾:統計学だって言いますけど、例えば名前の画数や生年月日など、誰の統計をどういうふうに取ったかのか? 名前がついてから死ぬまでの人生の観察を、誰がどうやって統計を取ったのか? 統計を取るというのはそういうことですよね。何を基準にして、どういう記録を残して、そのなかで分けて傾向を見るのが統計学なわけでしょう。
竹山:データですもんね。
松尾:統計学でもなんでもないんですよ。“古代中国の何千年もの統計の蓄積があるんだよ”って言われても、“そのビッグデータはどこにありますか?”と。中国なんか騎馬民族が多かったと思うんですけど、その占った相手がどうなったか、占い師や統計学者が追いかけてデータを取って、分析したんですか? と。統計学と言うなら、それをやらなきゃいけないですよ。
中略
松尾:だいたい占いの方が言ってくれる“いいこと”っていうのは、仕事が忙しくなるもそうですけど、例えば「天下を取れる」とか「大金を動かすようなことがある」とか「いい相手が見つかるわよ」とかっていう、確率の低いことばかり言うんですよ。ところが、悪いことになると「事故に気をつけてね」とか「ケガや病気に気をつけてね」とか、確率的にそれほど低くないことを言うんですよ。だから悪い占いは、わりとよく当たる。いいことはあんまり当たらない。
竹山:はいはい。まぁ、占いをセラピー的に使うかどうかは、結局、自分でコントロールしなきゃいけないというか。楽しく生きるためのアイテムの1つだと思わないと。
松尾:遊びだったらいいと思います。ただ、本当に悩みごとがあるときは、占いにかからないほうがいいですね。信用できる人に相談するほうが、よっぽどいいと思いますね。ただ、本当に悩んでいるときに、占いの方に話を聞いてもらうだけで、気持ちが楽になることはあるのよね。人に何かを聞いてもらったことで、心にのしかかっていたプレッシャーみたいなものを下ろすことができる、という考え方もあるのでね。全否定はしません。前向きになれるならそれでいいですけど。“地獄に落ちるわよ”なんて脅す人がいたでしょう? 絶対にいいことはないと思いますよ。
全文はソースをご覧ください >>217
そういうのはね。
ただ、それはもう建築学、環境学と言ってももういいと思う。
でも、風水グッズで運気アップとかは違うぞ。 でもテレビではその手のオカルト番組は非科学的だから最近やらないよね
テレビで地動説をとなえるようなもんだし 同感
後スピリチュアル系のユーチューバーとかもアカウント停止にしたほうがいい 民俗学的あれこれに根差した
迷信妄信の解体とか否定とかならまだしも
俺はオカルトなんて信じないって
俺信者以外にとっては何の意味もない感想だろうw
何様なんだよこの俺はw
オピニオンリーダー様だ崇めよ跪けとか言い出すのかとw >>222
知名度って一番洗脳に使われやすいよ。
著名人がいるセミナーとかやばい。
ネズミ講や悪徳占い師が必ず使う手法。
権威、肩書き。占いよりそんなん持ち上げる社会の方が不健康だろ。 何の根拠をもってうらないを否定するのか?
→俺の感想w 占いはエンターテインメント。
血液型占いも当然エンタメ。
本気で信じている人は知的障害。 細木の顧客は満足してるからいいとかアホか?
そのビジネスモデルを真似する奴がいるから害悪なんだよ >>199
占いのいい加減な統計と
統計学で定義される統計の取り方が
全く別だから話が噛み合わないんだよね。
統計学で使われる、ちゃんとした統計を取った
占いはないよね?
中国の占いのビッグデータがどういうものか知らないけど、本当にあるのかもわからないけど、科学的なデータの取り方では無いからやはり使えないよね。 何にでもケチをつけるのが極左
それをもっともらしく語り取り上げるのも極左
コイツの需要は全くないのにご意見番のフリをするな 細木数子の後継者の養子が、細木数子っぽく高圧的な言動してるの笑ったw
モノマネやんけw この人は昔から著書の
おかるとでっかちっていうやつで
散々書いてるから便乗ではないよ >>39
スピリチュアル左翼もいることはいるが、基本的に左翼は唯物論 無神論だろう でも占いを信じる人と松尾を盲目的に支持する信者って
根本的に差はないんじゃねw 昔、上岡龍太郎と深夜のラジオで
大喧嘩してたよな笑
当時キッチュかなんか名乗っとたわ
神岡さんもオカルト否定してたな ああいった決めつけセラピーって昔偽記憶作って禁忌になった退行催眠ばりに
危険なのに当たり前にやってるよな >>233
5chでも好んで使われるジョーク、嫌味がそのまんまの意味で受け取られて使われるなんてのを
何回も見たから、エンターテイメントとして受け取らない人間も多いんじゃないかな
映画「ギャラクシー・クエスト」の宇宙人のような 学部レベルの数学の知識か、
じゃなかったら臨床心理士資格を持ってないのはインチキだよね。 そもそも占いは統計じゃないしな
占い師は依頼者の持つ情報からすべてを推理している
当然情報を引き出すテクニックもある 科学的証明とかいっても
この人は自分の頭ひとつで地動説なんて証明できるの?w
学校の教科書にそうかいてあるし
偉いダイガクのセンセイも皆
そういってるからそれがほんとうだ、とかいうだけだろw
そんな頭の持ち主にとっては地動説でも天動説でも個人の生活なんて大して変わらないだろうw 一般性のないところには
一般論なんて存在しえないよね?
統計もそこに主観的な判断が加わると非科学的なデータになるから、その数字は科学的に使えないよね? ただの娯楽やん
嫌ならやらなければいいだけ
悪影響なら芸能人のコメントの方が悪影響
河原乞食に占い師否定するような説得力ないわ 占いは統計学じゃないよ
形を変えたカウンセリングだよ 有吉がひとりで10年disってんのが楽しかったのに〜 占い師だの、どこどこの占い師の弟子だの、ホントアホ
血液型占いとかも本当にバカじゃないのって思う
そういうの信じるのだいたいA型だよな 占い否定する奴は諸葛孔明とかも否定するのと同じなんだよ。
方位学と同じ原理だから。
ただ本物の占い師は極めて少ないと思う。
文革でそういう資料がほとんど失われたのもある。
台湾辺りに数人いるくらいだと思う。
だから、結局占いは信じない方がいい。99.9999999%偽物だから。 >>231
じゃあまず天皇制やめろ
国家を代表するインチキだろ >>252
キチガイ臭いなお前
オカルトは一部にガチなのがいるから怖いわ >>234
顧客が満足してるならそれでいいじゃん
創価学会とかみたいな集団リンチ始めなきゃほっとけばとしか思わないけどね
日本の神社文化とかも否定するのか?
つきつめれば天皇の存在だってオカルト的なのにな 少なからずな人間関係は、地動説より天動説のほうに近いw
天動説を受け入れられる人間は親子関係、友人関係たいていうまくいっているw
そして
地動説が絶対だとかいうやつの少なからずは
浮いているしトラブっているし孤立しているw 今、一番嫌いなのはマナー講師
手をヘソの前に組むへんてこりんな挨拶流行らせやがって
占い師より害悪だよあいつら カウンセリングというよりアドバイザーだな
確かに言われてみればっていう盲点を教えてくれる
人間の積み重ねた洞察の知恵みたいなものはあるよ あと占い信じないなら漢方薬も飲むのはやめた方がいい。
あれも根本原理は同じところにある。
漢方薬は経験則で効果が分かりやすけど、陰陽五行とか中国の占いと根本で一緒。 こんな薄っぺらな人間(松尾)のスレで上岡龍太郎さんの名前を出すなよ
上岡さんに失礼だろ >>234
単なる金儲けの詐欺みたいな職種は他にもある
コロナで打撃受けた職種は本来いらない詐欺みたいな仕事だよ
儲けれない芸能人の嫉妬でしかない 詐欺師としか縁がない人は
占い師と名乗る詐欺師に騙されて
一生占い師恨んでるよね
そもそも占い師とは全く関係ないのにさw >>258
3点
ダウンタウンがやって浜田が最後にちゃんと突っ込んだらテレビ的には70点くらいか 中国の易経は参考にしてるわ。当たるんよ。
過去とかじゃなく、これからどう行動したら良いかを占うんやけど。 >>25
あのBBA、自分自身が論じてる、新しい事を始めちゃ絶対にいけない歳に占い業始めたらしいよ。 大槻教授くらい人ならいいけど、中学の理科ですら平均点いかなかった人が、俺は科学的に証明されたことしか信じないって言ってもねもね。 こういう奴に限って科学について何も知らないんだよな。
で、科学的だとかの説明に騙されるw AIもとんでも科学
作った奴のプログラムがアホならAIが出す結論がアホ
わかるように言えば
ナビは高速道路走ってるのか高架下走ってるのか区別できない
AIもそんなもん >>267
そうだね
しかも、凄い古い歴史があるだろう?
松尾みたいな雑魚が
言及できるもんじゃないよなあ でもパヨクのいう話にはウンウンうなずくのにねw
検証もしてないのに >>18
この本のレビュー見れば分かりやすい
「サイキック・マフィア―われわれ霊能者はいかにしてイカサマを行ない、大金を稼ぎ、客をレイプしていたか」
アメリカの霊能者大物による告発本 >>259
方位学ってどういう学問なのか教えてください
その学問は理系の学問、つまり科学なの?
民俗学や文化人類学みたいな文系の学問なの?
そもそも方位学の根拠ってあるの? >>1
信じないやつは信じなくていいし信じて幸せになるなら信じればいい。
宗教と一緒。
占い信じて犯罪犯したりモラルを疑う行動したりでも無い限り他人が一方的に否定するものではない >>275
youtubeに全く物理できなそうなアホな女がドヤ顔で
宇宙の仕組みについてよく語ってるぜw >>252
地動説を「証明する」と言ってる時点でよくわかってないな 当たるも八卦、当たらぬも八卦。易者しだい。
ダブルスタンダードであるあなたを信じることはできない。 星座占い
水瓶座のアナタ
今日のラッキーランチは
オムライスですって
そのオムライスどこから出てきたんだよ
星座占いと、なんの関係があるんだよ >>274
あのババアは水商売上がりだし
お金大好きの水商売上がりは嘘つきって統計で出てるw >>259
さすがに2%ぐらいは
ちゃんと分かるのは居るからな
方位はちょっと特殊で
ありゃ術に近いわな >>285
易占いの日本の草分け、黄 小娥って人の本見て自分でやるけど当たるんよ。
経に過去にこの人が占った例が出てるんだけど、たしかに凄い古いプロ野球選手の話とか出てくる。 占いに国家試験を導入するとかw
政治屋が嘘ついたら死刑って法律を作る方がまだ国にとって有益で現実的な話だろ。まずこっちからやろうぜ でも人間ってのは生まれた瞬間に大体の人生が決まってるのは本当だよ
隣人や同級生がどんな人間でどんな影響を与え合うのかも決まってる
子供の将来も大体大人の目ではわかるんだよ
それが占いの本質だよ
君は将来野球選手は諦めて
プログラミングの道に進めば大成するぐらいの事は言えるんだ >>259
99.9%とか言ってる奴もアホ
騙してる自覚のあるやつとない奴に分かれるだけで100%偽物だよ >>281
科学じゃないよ。
気とかの次元だから。
吉方位とかあってそっちの方向に旅行して運気高めたり、引っ越しの日時決めたりする。
諸葛孔明が戦いに利用したのは有名。
気とか信じれなければ本来なら漢方薬も飲むべきじゃないけどな。
気血水は中医学の根本だから。
とにかく科学ではない。
演繹なんてできない経験則の体系。 >>296
ガチでやると凄いのは自分も知ってる。
まあ、易は若干学問みたいで難しいよねw
断易もできると凄いぞ。
大抵の人は
占い師と名乗る詐欺師に騙されてるだけで
ガチ占い師はまさに諸葛孔明みたいなことをやってるし
そうそう普通の人には見つからないようなところで
ひっそり活動してるね 努力すれば夢は叶うとか言うアホより
占い師の方がよっぽど人間社会をわかってる
自分一人でできることは何もないと お話してお金もらうキャバクラかホストと同じ括りでいいよ >>267
違うよ(笑)
なに言ってるんだよ(笑)経験則はわらる。
でも媒体が違うよね。
中国、歴史、ここは根本で同じでよい。
でも学問としては全く別だよ。
わかるでしょう? 占い師より成功者気取りもアホが出す自己啓発本の方が悪質
信じる奴多いし話が通じないカルト化して迷惑なんだよな 占星術の正体は心理学だと発見したのがタイプ論のユングだな
星の配置(コンステレーション)はこころの投影であることにユングは気づいた >>95
つまり金に目が眩んだ
織田無道に対して
上岡龍太郎がインチキだと
指摘した事は正しかった訳だ。
局の意向に従ったのは
織田無道の意思であり
断る自由もあったのにな?w
頭は生きてる内に使えよ?
何が草だ、バーカwww >>1
> 世のため、人のための仕事じゃないですか? 人の生き死にも関わるような問題も扱うわけでしょう。そうすると、国家試験を導入しなきゃいけないと思うんですよね。
反日活動家も国家試験を合格したものだけに許可すべきだな 自分というケースしか知らない中で、折々に道に迷うが
そういうところで
先人の知恵みたいなものから適当なものを引っ張ってきて指示してくれるものがいると
ためになるだろうw >>14
風水には根拠ありますよ
ただの占いなら知らんです 家族が騙されたとかじゃないの?
ふつう占いなんかとくに気にする話じゃないのに ・今日の山本太郎の自由が丘の演説
「私はまず東京都の検査体制、要はコロナウィルスに対するPCR検査などの体制をもっと、
広げていかなきゃいけない、そう思ってます。
現在の東京都。
1日あたりどれぐらいの検査やってますか?ってことなんですけど。
1800ぐらい。1800!
少なすぎますよ!
これじゃ実態わかんない!
『夜の街クラスター(小池のモノマネで)』みたいなこと言うてますけど、
なに夜の街だけ悪者にしてんねんっ!って話なんですね。
そうじゃないだろ!
(満員電車クラスター)とか(会社クラスター)とかそんなん言い出したらキリないですよ!
<聴衆大きな拍手喝采>
実態をちゃんと見なきゃいけない!
実態をちゃんと見るためには検査数上げるしかない。
じゃあ1800をどれぐらいまでに上げていくか?
これ、1日で最大能力として20万ぐらい!
20万ぐらいの検査が行えるという体制を、これ、大至急作っていかなきゃなんない!
そのためには全自動のPCR検査であったりとか、他にも抗源検査キット、そういったものでやっていく!
とにかくマンパワーをそこに投入していく!
抗源検査は医療の資格がなくても対応可能なものです。
そう考えるならば、そこにも人を投入していくってことは可能なはずです」 >>307
いわゆるスピキチってやつかw
奴ら見るからにヤバいよな
昭恵が行った神社のツアーも
そういうスピキチ詐欺師 上岡龍太郎はゲストに呼んだ占い師をいきなりぶっ叩いたことがあるらしい
オマエ 自分が殴られることもわからんかったんか! て 統計採った事もないのに統計学もヘチマもないわ
経験則と言うならともかく
言葉の意味を勝手に書き換えて話が通じるわけねーだろ
だからオカルト野郎は馬鹿にされるんだよ >>315
嫉妬に決まってるじゃん
有名な占い師はぼろ儲け
じゃあやってみろっての
人から信用されるのは一朝一夕じゃ無理だ >>301
漢方は立派な科学だし学問だよ。
西洋医学の薬の材料としても使ってるんだよ。
経験則として蓄積されたデータからしっかり分析まで行ってる。入り口は経験則だけど出口は科学。
気ってよくわからない。
気の定義を教えて
物理的なもの?
それとも精神的なもの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています