【タレント】青木さやか 実母との確執語るたびに「ご批判頂いた」「頭では分かっているが…でも無理」 [muffin★]
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https://www.daily.co.jp/gossip/2020/06/29/0013465869.shtml
2020.06.29
タレントの青木さやかが２９日、テレビ朝日系「徹子の部屋」に出演し、涙ながらに亡くなった母との関係を説明。青木は数々のメディアで亡くなった実母との確執を語っているがその度に、一部から批判を受けていた事も明かした。
黒柳は、青木へ「お母さんの子で良かったと思えることがそんなになかったのは辛いことでは？」と質問。
青木は「母の子供で良かったと思ったことがないので、良かったと思うのが幸せなのか分からないので」「安心感みたいなものは私にはなかったのかもしれない」と目に涙をためて正直に語った。
周囲からは「子供を産めば親のありがたみが分かる」などと指摘されていたというが「私は逆で、『私の大事なものに触らないで』と強く思った」と打ち明けた。
孫を抱く母を見て「そんな優しい顔で抱いてもらった記憶がない」とも母に直接言ってしまったといい「（母は）すごく傷ついていた。そこまで（自身が母を）否定してるとは思ってなかった。せめて悪気があって欲しかった」と複雑な表情。
そんな母との関係性をメディアなどで語る度にそれを目にした人からは「ご批判も頂いた。親を大事に思えないと言うと親は親だろうとか、親に対する否定はみっともないとか何度か言われた」とも明かし「頭では分かっている。でも無理なんですよね。うそをついて親が大切というよりは、前を向くために、親との関係を改善するために一度『嫌い』と言ってしまった方がいいのかというチャレンジ」だったとも説明した。 >>1
>タレントの青木さやか
タレント？お笑い芸人じゃないの？ 確執がある割に、孫だかせてみたり縁を切るわけでもなく
よくわからんな 家族でも合わんものは合わんからな
無理に仲良くしようとするのが間違い 逆に親が死んだとき気楽だよな
深い悲しみがないわけだろ
どっちがいいとは一概に言えない 親は責任あるってみんな軽くスルーする案件だろｗ
祖父母は責任内からすんごい甘えさせるというか、普通に接してもかわいいんだからしょうがないよね
って、自分が他人にしてきたこと鑑みればいい 自分も親との関わりほとんどなくなった
悪い親だったというよりは相性が悪い
ストレス溜めるより関わらないことを選ぶ
産んでくれてありがとうってのは論理的に考えて思わないし こいつ15年まえくらいにテレビで
最近
師にタイ、師にタイってずっと思ってた
って言ってたヤバイやつだよ >>1
親にされたことを
子供は親にしてるだけ
子育て中の母親は子供を守るために人間関係を敵か味方かでしか判断できなくなる
青木の母親は「敵」と認識されるようなことをしてたんだろ
頭では分かってるけど本能が拒絶するから仕方ないよ 母親の言い分聞いてみないと何とも言えないｗ 有名人は発言する機会が多いから有利だよね
既に死んでるから反論も出来やしないし。せめて存命中だけにしときゃいいのにｗ 親との縁が無い人は自分も子供との縁が無くなる
親子似ているんだよ。
何がと聞かれて具体的に話せないタイプは ね。 まぁ合わないって言うか、嫌いだけど付き合わないといけない事もあるからなぁ
義理の両親が心配するから実家の両親と付き合ってるけど一人だったらアタシも連絡しないで放っておくわ >>11
責任と不安で表情が固くなるお母さん
ただかわいくて頬が緩むおばあちゃん
同一人物なんだけど、娘の立場のままで見てると混乱するんだろうね なんか大した確執でもなかった
たったこれだけのことで憎まれたママン可哀相
青木さやか「娘に触れる母に抱いた嫌悪感。最期にわだかまりを解消しようとして」
https://fujinkoron.jp/articles/-/1738
父と母との思い出――特に幼少期の思い出は、お世辞にもいいものとは言えません。私、両親にほめられた記憶がないんです。
2人とも教師で、仕事が忙しく、私と3歳下の弟は、母方の祖母に世話をしてもらっていました。地元では「学校の先生をしている青木さんの家のお子さん」ですから、成績にうるさく、ふるまいや発言にしても、細かくしつけられました。
特に母親は、最後は小学校の校長まで務め上げた、地元では名の知られた人でした。私はそんな、何よりも世間体を気にし、嫌と言うほど私にいろいろなことを注意していた母が、父と離婚したことにも納得がいかなかった。
離婚後は母と弟と私の3人で暮らしていましたが、次第に、母が押しつけてくる価値観に激しく反発するようになっていきました。母は「就職するなら公務員がいい」というように、一方的に決めつけてくるタイプ。それが嫌で、じゃあ、公務員にだけはならない。母が嫌がることにチャレンジしよう、と決めました。母への反発が30代の頃の原動力だったとも言えます。
いま思うと、私は親にありのままの自分を認めてほしかったんでしょうね。ここにいるだけでいいよ、と言ってほしかっただけだと思います。両親に認められなかったことがコンプレックスだったのか、私は自己肯定感が低い人間になっていました。タレントのお仕事をしてほめていただいても、自信がないから信じられない。いくらスケジュールが埋まっていようとも、苦しかったですね。 この人若いときからいつもいつも
恨みつらみで人を睨み付けてる雰囲気だったもんな
全ての人間のことが大嫌いなんだろう
冷たくされたり粗末に扱われると「こいつ私を馬鹿にしやがって」と憎み
気遣われたりすると「お前に私の何がわかるんだ」とイラついて
相手に唾を吐きかけるタイプ 孫を抱かせた時点で凄いし
「私にはそんな優しい顔してもらった記憶ない」
とか本人に言える時点で
親に甘えたい愛情を感じるわ。
それがなんか気色悪いわ
自分は孫に触れさせてないし
親に自分に対して優しい顔をしてもらいたいとも心の底から思わないし
まじでノーサンキューだわ笑 世の中には毒親というパターンもあるから
双方の言い分聞いて実際見ないとわからないことも多い >孫を抱く母を見て「そんな優しい顔で抱いてもらった記憶がない」とも母に直接言ってしまった
全く言う必要なしｗ 結局、精神的に未成熟なんだよね。子ども。今更自分の娘に嫉妬するなよｗ そういう家庭や
親子関係もあるだろうさ。
あとは、本人が
ネジレ過ぎてるとか
互いに譲らないとか
色々ありそうだな。 >>26
青木さやかは大人になって親子関係が大切だとは思っててなんとかしたいと思ったんだろ
お前みたいないつまでもひねくれてるガキとは違うってたけだ >>5
親孝行が大事という周囲の空気に押され無理して仲良くしようと努力してたらしい 毒親要素は多少あったんだろうけど
長年の思い込みで勝手に毒親度をブーストさせてたんじゃないかなぁ 馬鹿なんだよこいつ
見栄っ張りだし
大人になれない大人
ネラーみたいな奴 >>23
親が教師ってのはなんか嫌だな
分からんでもない 絶縁してる親子なんていくらでもいる
それに比べればまし こんなどうでもいい話で三流タレント叩きに行く奴ってよっぽど暇なんだな 親が教師の奴で不良になるやつ、できるの悪い奴多すぎる気がする
俺の周りで 俺は親より兄弟が嫌だな
兄弟は人のはじまりってよく言ったもんだよな ここまでじゃないけどわかる
よく子供作ったよね
それだけでも青木すごいわ あんま無理しないようにして欲しいわ
親に冷たいと酷い人みたいに言われちゃうけど
この人なりに無理なのをなんとか無理じゃないように努力して
故によりどつぼになってるぽいしな。
ある意味いい子ちゃんでいたいってのがまだ強く残ってるから葛藤もあるんだと思う >>25
若い芸人なんてみんなそんな感じだぞ
売れるために周囲に牙をむいてるのが普通
ダウンタウンも20代の頃はあらゆる奴らに突っかかり
番組内で取っ組み合いの喧嘩をいつもやっていたが
いまや大御所芸人となり大財産築いたので人間丸くなった >>39
わかるー！
親が教師の子ってたいていクズ >>39
村上龍辺りが書いてたな。学生運動で荒れる奴自分も含めて教師の子多かったってｗ
自分の子どもには甘いんだってさ 山里を虐めてたエピソードを聞いて青木さやか性格悪いなと思ってたけど最近は青木さやかが正しかったんだなと思い直した 親が離婚してなかったら精神病ならなかったこと考えたら親も悪いやろ
子どものこと考えずに離婚するやつ多すぎやねん、クソども 年をとって今まで色んな家庭を見てきたが
何か一つくらい問題を抱えているなと思うようになった
今なかったらこれから問題が起きるのかなと思う 情報が少なすぎてどちらに問題があるのか判断できない
青木さんが病んでるのは分かる >>1
さすがに命がけで生んで健康に育てくれた人間を、憎めない
遺伝子は残したくないし出来なかったから子供は産まない 東ちづるもこのタイプで、あっちはある意味気が狂ってしまった >>44
そういうのとはちょっと違う
ライバル意識とかで攻撃的なのではない 母親が亡くなってから父親とは法事以外会ってない
次に会うのは父の葬式の時だと思う 親はまだいいかな。本当に合わなかったり、骨肉になるのって兄弟姉妹とちゃう？ｗ >>31
まるで分かってないねw
なんとか出来ると思ってたり、
「親子関係は大切なんだぞ！」レベルの毒親で
青木がそもそもこんなこと言ってるのが下らんわw
ひねくれてるとかそういう話じゃねーから。
日本語通じない親ってのは存在するんだわ。 アダルトチルドレンてやつだろうな
親子関係を「失敗している」とも思ってるんだろうし
理想からこの人も外れる事が怖いんだと思う
だから無理してでも世間一般的な普通の親子関係をなんとか
再構築したいんだろうけど、無理だよ。
いじましいっちゃいじましいけど、時は戻らんからね。
この人が相談すべきなのはカウンセラーとかであり、知り合いや知人じゃないと思う こいつ、フリじゃなくて
本物の人格障害だったんだな 逆恨みなアホ
それが青木さやかみたいな家族コミュ障
親にどれだけ高望みしてんだよ気持ち悪い >>1
気持ち分かるわーまじで
忘れてるよねやってきたこと
孫に対する態度とまるで違って腹が立つけど
覚えてないから理解されない
好きだから憎めなくて辛いんだ
自分のなかだけ処理するのが辛かったな 子供の性格は親で決まる
青木さやかが悪い訳ではなくやることなす事否定され続けたらそりゃそうなる >>64
同世代からキチいよなｗ 親はまだだいたい先にいなくなるからな 母親は許せないし
元旦那も許せないから離婚だし
正直、もうご本人の問題だろうと…
他人を悪人かのように作り上げる癖がある人もいるからなあ
話を真に受けない方が良いと思うわ >>58
家族に関して疑問を抱いていたから、心理学の本を小学生から読んだ
大学でも、家庭や社会での人間関係の勉強をした
変な家庭環境だから、興味を持てた
家族を完全に一人の人間としてみて、合わなかったら無理に会わなくていいよ
自分は、両親の良い面悪い面を両方みたから大事にする >>63
確執は親子間の事で
わが子孫には関係ないからな
そんな確執を受け継いで欲しくない
うちも親子間で仲も良くないし嫌悪してるが
子供は抱かせるしそこは親としての務めだと我慢してる >>74
大体連鎖してるしな 発達障害も多い 青木の母さんはASDだろな この前ネットに出てたエッセイより前に収録したのかな
エッセイだと彼女なりの落とし所見つけたみたいだったけど アダルトチルドレンはなかなか治らないよ
そのままでいいじゃん >>75
世界中の人に話すなんて、亡くなっていたとしても母親の気持ちは考えないんだろうな
青木さやかも気の毒な思考だけど、自分で稼いで生活できるならいいよな そう思うのは仕方ないことだとしても周りに振り撒くことはない 子供は親の道具としか思ってないやつもいるからな
オレも親は大嫌いだ
恨みしかない
絶対復讐してやるつもり
苦しみを味わせてやる 心の闇かなんかあるのか？
突然バラエティからいなくなったんだよね
頑固そうだし自分の子供からそういう仕打ちされなきゃ分からないだろうな 成人しても、結婚して子どもを産んでも両親といい関係を築けなかった私が、考えを改めるひとつのきっかけとなったのが、父の死でした。
私が中学生の頃に母と離婚した父とは、長いこと連絡を取り合っていませんでした。それでも、娘が小学校にあがってからは、
ぽつぽつと会うようになっていたのです。父は孫に会いたいし、娘もおじいちゃんに可愛がってもらえる。3人で名古屋の父の家で会ったり、
父が私の家に来たりして、私は親孝行した気分になっていたんですね。
でも、私と父とのわだかまりや溝みたいなものがなくなったわけでは決してありませんでした。
私は父と正面から向き合うのが怖くて、ずっと娘の陰に隠れていたのです。
そんな関係が続いていたある日、父と電話で娘について話すうち、言い合いになってしまいました。
私は父が放った「お前の育て方が悪いんだ」の一言でカッとなって、「私のことを見てもいなかったのに、よくそんなこと言えるね」と猛反論しました。
まさか、それが最後の会話になるなんて……。
しばらくして、父が家で倒れたと弟から連絡が入りました。「気がつかないうちに病気が進行していた。危険なのですぐに手術する」と。
まだ父も60代と若いし、いままで何度か大病から回復していたので、私は「元気になったら、父と向き合おう」と悠長に構えていたのです。
そうしたら術後の回復が悪く、父は急に危篤状態になってしまいました。
新幹線で駆けつけ、病室を訪れると、父の意識はほぼない状態で、コミュニケーションもままならない。
病院の関係者や親戚がいる前で、「この前はごめんね」とも言えず……。そのうちに何日かして持ち直し、
容体が急変するとまた病院に呼び出される、というのが数ヵ月続きました。
期待したり落胆したりの繰り返し。これが本当にこたえて、精神的にも肉体的にも限界でした。
そしてとうとう謝ることができないまま、父は弟と母に看取られ、亡くなったのです。
父との不本意な別れは、私の心に大きな傷跡を残しました。そして、「父のときにできなかったこと」が母を看取るときの課題となりました。
そのことをお話しする前に、私と両親との確執について、説明しなければなりませんね。
父と母との思い出――特に幼少期の思い出は、お世辞にもいいものとは言えません。私、両親にほめられた記憶がないんです。
2人とも教師で、仕事が忙しく、私と3歳下の弟は、母方の祖母に世話をしてもらっていました。
地元では「学校の先生をしている青木さんの家のお子さん」ですから、成績にうるさく、ふるまいや発言にしても、細かくしつけられました。
特に母親は、最後は小学校の校長まで務め上げた、地元では名の知られた人でした。私はそんな、何よりも世間体を気にし、
嫌と言うほど私にいろいろなことを注意していた母が、父と離婚したことにも納得がいかなかった。
離婚後は母と弟と私の3人で暮らしていましたが、次第に、母が押しつけてくる価値観に激しく反発するようになっていきました。
母は「就職するなら公務員がいい」というように、一方的に決めつけてくるタイプ。それが嫌で、じゃあ、公務員にだけはならない。
母が嫌がることにチャレンジしよう、と決めました。母への反発が30代の頃の原動力だったとも言えます。
いま思うと、私は親にありのままの自分を認めてほしかったんでしょうね。ここにいるだけでいいよ、と言ってほしかっただけだと思います。
両親に認められなかったことがコンプレックスだったのか、私は自己肯定感が低い人間になっていました。タレントのお仕事をしてほめていただいても、
自信がないから信じられない。いくらスケジュールが埋まっていようとも、苦しかったですね。
こうした両親との確執を話すと、よく「子どもができれば変わるよ」と言われたりするのですが、私の場合は違いました。
娘を産んですぐ、母が私の病室に来て、娘を抱き上げたときに、なぜか急に「触らないで」「早く帰って」と、激しい怒りが湧き起こったんです。
でも当時の夫には「自分の母親にそんな感情を持つことが信じられない」と、強く非難されて……。
理屈ではわかっているんですが、嫌悪感は自分でも抑えられない。それを理解してもらえないことも、つらかった。 親を批判しただけで批判が来たのか
この国は親というものを絶対視しすぎだろ 親と仲良くってのがそもそもの間違い世の中にはクズ親はたくさんいる、そんな親と仲良くなんかできるかってのさっさと家を出て疎遠になったほうが自分のため 他人の人間関係なんてほとんどの奴がわからんのによくもまあ偉そうに語る奴が多いこと多いこと 日々考え変わるからな。
沢山悩んで浄化していってほしいわ 狂気のオーラが出てて怖かったが
原因はそこか・・・ >>86
な、結局その母親ネタで稼いでいるなんてありがたい もう遅いかもしれないけどと言ってそこで母親に抱きしめてもらえてたら蟠りが溶けたのかもね
ってドラマみたいな展開はないか >>86
確かに不毛だよな。外から見てたら実母を腐すなんて、自分に唾してるようなモンだし
どういう目的なんだろう。同情同意してもらいたいのかねw >>27
毒親ってのは外面良くて難儀なんだわ
外でいい格好して家で傍若無人ってのはよくある話 まsこれは本人同士の問題だからな
合わんもんは合わん >>80
赤ん坊の頃に孫を抱かせたところで
孫は覚えてないから確執もくそもないし
祖父母を記憶出来るくらいの年齢で毒親に子供を合わせて平気ということは
そのレベルの毒親だってだけだよね。
確執を受け継いで欲しくないということは
孫と祖父母間は安全だと思ってるってことやん。
本当に毒親だったら祖母に孫を合わせることで
孫が何か嫌な思いをしないか、トラウマになるようなことを祖母がやらないか危機感があるし
祖父母から子供を守るのが親としての務めだとおもうはずだからね。 自己肯定感低いのは自分も一緒だけど、就職決めつけてくる親に対してどう反応するかは
完全に自分次第だからなぁ…言われても無視するしかない
学校の先生だから最善の方法を子供に教える立場なわけで、でも実の子供にそんな事は関係ないし
何でも親が正しいわけじゃないと自分がしっかり思ってれば意外と大丈夫なのに 子供の人生は自分のものだと思ってるクソ親って結構いるからな 内さま出てたけど、信じらんないくらい太ってたよwそれだけでめっちゃ面白かった これで思春期迎えた青木の娘が母親批判とかしだしたら地獄絵図だな >>100
まあ狂人の考えは本人にしかわからんよ
気の毒だがキモイ >>97
だな
こんな話をして、この出演ギャラ１本でいくらもらえるのか… >>1
ま、こういうキチガイだから１度もこいつを観たいと思った事が無い
いとうあさこ と同じ >>103
職業に卑賤はないと言うが、だとしたらなかなかに卑しい仕事ですなw 人それぞれ親に対しての思いはあるだろう
それを否定するやつって青木の親の何を知ってるのかってのは思うな
比較対象なんて自身の親と比べるしかないから青木の親を想像するにも自分の親を思い浮かべて批判してるんだろうな
まあ批判してるやつは自分の親に恵まれていたってことだろ
親に感謝しろよ >>13
> 自分も親との関わりほとんどなくなった
> 悪い親だったというよりは相性が悪い
俺もそうだね
無理に近づいて関係拗れるより全然良い
そもそも殺人の6割が家庭内だからな
まあ一番クズなのは他人の親子関係に余計な口出すバカ 存在そのものを愛して欲しかったんやろな
自分も親との関係苦しんできたんで解るよ
40代過ぎて大分楽にはなったけどな いい手本になる身近な人がいないのによく頑張ってると思う
偉いわ まあTVで言うまでしちゃってるのは
当人のなんかでよりアダルトチルドレンが悪化してるって事だろうな。
罪悪感もあるし、どうして自分はってかなり責めちゃってんだと思う
とにかく突破口を探しに探して、親孝行も多分その一つだろうけど
全部空周りしてんじゃないかな。
やった事言ったでまた、より後悔してんだと思うわ
かなり病んでるぽいから、あんまり無理すんなよ。って感じだなあ このケースではわからないが
毒親って確かにいるからな >>113
何も知らない赤の他人に、公共の電波使って母親への批判を捲し立てて
出演ギャラ数十万円貰うわけだろ
ほんと青木さんは親に感謝した方が良い 一生引きずるのは勝手だけど
いい齢した大人がわざわざ親との確執を喧伝するのは余りにみっともない
聞かされてる方も「だからなに？」としか反応のしようがないし >>25
要するにこの人は「弱い人間」なんだよね
そんな弱い自分を見せたくないから、相手にたいしてついつい尖った対応をしてしまう
結婚して子供も生まれたそうだけど、旦那さんはよっぽど寛容な人なのかも知れないな それでも名古屋で仕事があるときや、学校の長期休みには、母のところに娘を連れて行きました。
思えば私は父にしたのと同じように、孫を見せて親孝行をしているつもりになっていたんです。
母も孫を慈しみますし、一見するとおだやかな家庭の風景ですよね。
でも、しばらくすると些細なことをきっかけに、母に対していら立ちを覚えてしまうんです。母は私の娘に
「どうしてわからないの」という言葉をぶつけたり、漢字の練習で何回も書き順通りに書かせたりしている。
ああ、私もこうやって言われていたと思い出し、嫌な気持ちになって。そのうち、母が娘に話す何気ない言葉が気になりだす。
そんな母が悪性リンパ腫を発症したのは、父が亡くなる少し前のことでした。抗がん剤を投与されて寛解し、
再発したら治療するということを、亡くなるまで数年、繰り返しました。副作用には苦しめられましたが、
抗がん剤が効いた後は、いままでと同じ普通の生活に戻る。
たまに娘を連れて行けば、母は相変わらず“指導”するし、私もやっぱりイライラしてしまう。
病気をしたからといって母が丸くなるわけでもなく、私もマザー・テレサのように優しくはなれなかった。こ
の期に及んでもなお、わだかまりを根深く持ち続けている自分が嫌でしたね。
こんな自分を変えよう、と思ったのは、知人のひとことがきっかけです。私は数年前から動物愛護のNPO法人のお手伝いをしていて、
そこで知り合った、とても尊敬できる創始者の方に、母のことを相談したんです。すると彼は、「親というものは大事にしなくちゃ」と言います。
それは、これまで知り合いからもトーク番組でも、うんざりするほど言われてきた言葉。でも、続きがありました。
「そうしたほうが、自分が楽になれる。生きづらさがきっとなくなるから、やってみたら」と。彼に言われると不思議とできる気がしました。
それに、父と仲直りできなかった私は、複雑な思いを抱いていましたし、病気の母と過ごす時間はもうあまり残されていないかもしれない、と気になってもいて……。
母とのわだかまりを解消する、これが最後のチャンスかもしれない。そう思っていたところに、背中を押してもらえた感じでしょうか。
「うーん仕方ない、それじゃやってみるかぁ」と、心を決めたのです。
では具体的に何をするか。私がもし母の立場だとして、余命いくばくもないとき、娘が何をしてくれたら嬉しいかな、と考えました。
不機嫌にやってきて、お土産やお金を渡されても悲しい。私なら、娘が毎日楽しく暮らしていることを報告されるのが一番嬉しい、
それを私もやってみよう、と思ったんです。
私は仕事もあるので、週1回のペースで母を見舞います。自宅を車で出て東名高速を走り4時間半から5時間くらい。
毎回行くたびにテーマをひとつ、自分に課すことにしました。
「今日は娘の楽しかった話をする」「病室からエレベーターまでいっしょに歩く」「母の手をさする」……。どれもこれも、普通の母娘なら日常的にしていることでしょう。
でも私にとっては難しい課題なんです。私は母と、日々の些細な会話というものを、交わしたことがなかったのですから。
最初は、娘を連れて母を見舞っていましたが、ふと「これでは父のときと同じ、親孝行をしている気になっているだけだ」「母と正面から向き合わなくては」
と思い、一人で行くことにしました。
家を出て高速でハンドルを握りしめ、「さぁ、やるぞー、今日は絶対、手を握るんだー」と自分に気合注入。
病室の前に立ったら“元気で明るい私”を演出して「こんにちはー!!」みたいな感じでドアを開けて……（笑）。帰りの車では、
「頑張った、やった、私はえらい」って自分をほめちぎりました。
課題も、クリアするごとにより難しいものを設定していきます。「むくんだ足を優しくマッサージする」「アロマのクリームを首筋に塗る」とか。
「感謝の気持ちを手紙に書いて渡す」という課題もクリアしました。「今まで、私はいい娘じゃなかったね。ごめんなさい」と……。
母の反応は見ずに帰ってしまいましたが。（笑）
何度も挫折しそうになりました。病人ですから、調子が悪ければいっそうわがままになる。スッキリしない気分で部屋を出たこともありますし、
毎回、へとへとに疲れ切りましたね。仕事終わりで深夜に出発し、未明に着いて、個室に併設された狭いスペースで、倒れ込むように休んだこともしょっちゅうでした。 >>5
本当は親を好きでいたいし、孫連れてきて喜んで貰いたいのに、
生理的にとにかく嫌いみたいな現象
こういう感情ワカランでもないんだよなあ
毒親持ちなら結構共感するんじゃないかね 親が教師だから、こうあるべき像を青木が演じている間は
認めてもらえるんだろうけど、そうではない自分は愛される対象ではない
という部分で苦しんでるんやろうな >>118
自分は親よりももっと早く離婚してるんだよね
親批判する人って自分棚上げな人多いイメージ
そんでそれを指摘すると
「あなたは親に恵まれてるから〜」と逆切れしだす
面倒くさくなって距離置くと
周囲にこっちの悪口を言いふらす…そういう経験がある >>16
この人は子供産む前から確執があったんだろうし、
その説はないと思う 母は最後まできちんとした人だったので、私が疲れて横になっていても、朝の8時を過ぎると「布団を畳んで」と、10分おきに催促してくる（笑）。
新聞はテーブルの右上、メガネはその横。母の厳格なルールに従うと、とても満足そうでした。
そして母と同じ部屋の空気を吸うのも耐えられなかったところから、最終的に普通の母と娘の他愛ない会話を交わせるまでに、関係を修復できました。
「今日、何食べた」「新聞のあの記事は読んだの」とかそんなことです。母から「ありがとう」と言われることも増えたような気がしました。
母は、娘の中学受験とか、勉強の相談に乗れなくてごめんなさい、なんて謝っていました。私としてはそういう面での期待は全然していなかったのですが……（笑）。
母は私のことをやっぱり少しも理解していないけど、私の役に立ちたいと思ってくれていたんですね。
母がいよいよ危ないとなった頃、私は舞台の稽古が始まっていました。父のときに疲弊してしまった経験から、私を含む家族や親戚みんな、体調を崩さず、
普段通りの生活を送りながら準備をしましょう、と決めていたのです。
そして19年の10月、母は旅立ちました。私は父のとき同様、死に目に会うことはできなかった。でも、後悔はなかったです。
私が母に対してずっとぬぐえなかった、「母ではなく教師じゃないか」「母ではなく女じゃないか」という思いがどうだってよくなり、
「母といえど人間」ということが、頭だけではなく心にストンと落ちていました。
葬儀後、母の友人たちから聞く母の人柄は、私の知っているそれとはまったく違いました。
いかに母の一面だけしか知らなかったのかを思い知らされる日々です。
同年代の友人たちと話すと、近い将来に訪れる親の介護を「できればやりたくない」と言う人がほとんどですね。
私は自分の経験から「頑張ってみてもいいんじゃないかな。自分が楽になれるよ」と思ったりします。
母との関係がよくなったら、ほかの人間関係もよくなりました。いつも心の中にあった怒りみたいなものは、不思議とないです。
亡くなる直前、母は私に手紙を書いて渡してくれました。実はまだ、封を切らずに持っているんです。
もしかしたら教師特有の指導や評価めいたことが書いてある可能性も捨てきれませんが（笑）。
それ以上に、開けて読んでしまうのがもったいない。娘が結婚するときや、いよいよ私があの世にいくときになったらやっと読めるかも……。
いまは、そんな気がしています。 離婚したほうがマシな家もある
子供以上に手がかかる亭主と子供、二人は抱えきれないと目が覚めて子供を生かすために別れるようなケース 親からの手紙まだ読んでないらしいけど、どっかの番組で開封する時、録画して！ 傍から見てても人間関係をきちんと整理できそうにないから
問題を抱えててもそりゃそうだろうなとしか思わんが >>113
不特定多数に向けて発信してるんだから批判されるのもリスクのうちだろ
それに見合うリターンがあると思って何度も話してるんだろうし
これで講演やって全国周ろうとかの腹づもりもあるんじゃないの？ 誉めて育てるのに諸手を上げて賛成はしないけど、
自分も不器用だ鈍くさい下手だ、人の心が分からないと母親から言われ続けた為か、
人様にお茶一つ出すにも、もの凄く不安で緊張する。
料理を食べて貰うのなんて、正直なところ吐きそうなくらい嫌だ。
大人だからぐっと我慢して生活してるけど、もう少し認めて貰えていたら楽だったのではと思う。 親だからこそ許せないほど憎いこともあるだろう
テレビでわざと言うことで復讐もあるのでは？ まあこれについては個人の問題だしな
こんな道徳の教科書に乗らないような話はザラだよ なんか、母親の死が迫ってきて無理して仲直りしようと努力したらしい。 >>124
>>漢字の練習で何回も書き順通りに書かせたりしている。
いいことだろ
青木ってなんなの？ 相当嫌な親だったんだろうけど公の場で言わなくていいんじゃないのとは思う >>123
青木さやかは離婚したよ
結婚してわりとすぐに上手くいかなくなったみたいだ >>23
いや、これ結構納得出来るよ
やっぱり片親家庭は歪むな 親がわが子を自分の思い通りにしたいといつまでも思っていると
必然的に親子関係は良好ではなくなるよ。
青木さんのように芸能界で成功しても認めない親ってかなりの頑固親だね。 毒親問題を言えるようになったのはいいことだよ
昔からいたはずだけど、皆我慢していわなかった
毒親育ちにしかわからない 母親の死が迫り、生きているうちに和解しないと一生後悔すると思ったのでは？ >>140
言ってもいいだろ
なんで親だけは聖域みたいな扱いなんだ？
いじめられたり酷い扱いされたらそれを人に話したらいけないのか？
育ててもらった恩があるんだから我慢しろとでもいうのか？ >>135
染みついちゃうんだよね。
自己評価が低いのが。
だから一度悩むと抜け出すのは至難の業だと思うわ
青木が好きでも嫌いでもないけど、苦しんでるんだなって事だけはわかるから
それに対しては可哀想になと思う。
そんで考えれば考える程この人はどつぼにハマっていってんだろうし。
切り替えも忘れるもどれもできないで、ずっとなんだろうなと思う。
何か小さな人間関係で躓く度、自分を否定もしてそう >>136
同意。
外では校長とかやってたけど
こんな母親だったんですよと広げることで
復讐してんだろね >>135
苦手なのにお茶や料理を振る舞うの偉い
自分ならとことん避けるな まあ
どんなお母様だったかは、他人には分からないからな
青木本人が原因かもしれんし、母親かもしれんし 死んだ人や親を聖域みたいに扱って「悪く言うな！」と強要する奴ってなんなの？
お前は何様なの？
死んだら生前の酷いふるまいをチャラにしろとでもいうのか？
親からされたことは酷い事でも他人に喋ったらいけないのか？ 自分が辛かったのに
どうして同じことを繰り返すのか？
なぜに悪気はないが重くて疲れる気の利かない親像を踏襲するのか？
自分が苦しんだなら、自分の子供を自分の心の処理場用の人身御供にすなよ 巣立ちの準備をさせずに
子どもを自分の一部として過干渉し続け共依存させるのが毒親
毒親は自分が毒親だったとは最期まわからない 母親はきちんとした人で青木が疲れていても布団をあげろと言ってくる
って辺りで、自分のルールやらこだわりがすごく強くて
相手の状態なんて全然見ていない人というのがよく解る
相手は疲れてるんだから布団のあげおろしなんて少し休んで回復してからでいいのに
そんな事青木の母親には関係無かったんだろう
一事が万事こういう感じだったんだろう >>151
なんか、あの人は大卒ではないからダメみたいな、そういう価値観だったらしい。 毒親持ちには共感されてるみたいだしこの人が喋る事で楽になる人もいるならいいんでしょう
持ってる人しかわからん事もある 母親ガチャが外れると本当に悲惨だからな
相性もあるし >>149
復讐してもいいと思うわ
人に知られて恥をかくから隠したい、そういう行いをしたのは親自身なんだから >>151
まあ芸人と校長だったら校長を信じるわな
普通は >>114
> そもそも殺人の6割が家庭内だからな
ソース有るの？ >>161
これはあると思う
同じように苦しんでいるのに両親やモラルから誰にも話せない人にとっては救いになる 男女関わらずこの人好きな人聞いたことない
まじ需要ゼロだろ >>25
よく他人の事をしかも関わりのない芸能人の事を長年観察してるね みんな素晴らしい人間性なわけでもないし
合う合わないは家族だって当然発生するし
でも好き嫌いではなく信頼できないってのは悲しい話だな >>168
誤 両親
正 良心
>>169
弟への態度は違っていたかもしれないから聞くだけ無駄
長子で長女ってことで弟よりも辛く当たられた可能性は十分あり得る
「一番上なんだからしっかりしなさい」
「おねえちゃんなんだから我慢しなさい」
「女の子なんだから○○をやりなさい、○○をしたらだめ！」 >>1
改善しようとしても親も青木と同じような頑固そうな性格ならずっと平行線だろうね
親子云々というより性格が合わないんじゃないか
徐々にいろんな方法でやって死ぬまでに仲直りできればいいんじゃないの仕方ない いやー彼女の言っていることが本当に理解できたわ
誰かと比べる考え方や世の中に対しての良いもの悪いものの考え方に苦しんだんだろうと思う
うちの母もあの家は博士課程に行ってるから素晴らしい
土木やってる隣りのうちは恥ずかしい みたいなことをいつも言っていて
そういうのは嫌だと思っても今自分も人の価値を肩書で見てしまう面がすごくある
そのせいで情けないしがない会社員の自分をダメな人間だと思ってしまう
苦しんだんだろうなってことに共感したわ 母は私に手紙を遺した。
「これはお姉ちゃんにだって、お母さんが」
と弟が渡してくれた。
この手紙はまだ読まずにいる。いろいろ考えた。なぜ私は読めないのか。
もしかしたら、生前何度か母からもらった「評価」の書いてある通知表のような手紙だったら、過去のトラウマが蘇るかなぁと思ったりした。
少し経つと、通知表だったとしてもトラウマにならない自信がついた。時間が経つにつれ、母への過去の憎しみが消えていくからだ。
ならば読めるか? というと――。
もし中身が私が想像する以上の母の愛情が詰まっていたら、私は反省と後悔でしばらく立ち上がれないのではないかと思って、やはり読めない。
少し経つと、「母の愛情が溢れていたとしても、私もだいぶ母への愛情が湧いてきたから平気だ」と思えるようになった。
ならば読もうか、と思ったとき。これが、最新なのだが――。
もし中身が母からの私に対する後悔と謝罪だった場合、私は母の傷をもらって、私も傷つくだろうと思う。それでも良いのだが、あの世で、もしかしたら、渡さなきゃよかった、と母が思っているのではなかろうか、
と思うと、この手紙は読まずにお焚き上げでもしてもらったほうがいいんじゃなかろうか、と考える令和2年の6月の夜。
手紙なんてものは、早々に読まないと、こじらせるんだなぁと実感。
振り返れば30年以上、母を憎んできた。長かった。悪かった。なにしろ疲れた。 >>23
去年か一昨年かでもっと古い記事で詳しいのあったよ
身体的な虐待ではないからそれでも大したことないと言う人は言うんだろうけどその時もやっぱり毒親持ちに共感されてたよヤフコメ
読んでるだけでじわじわ伝わるものはあったわ
少しずつ毒が回るような >>170
教師とか大体家庭内がクソだよね。
学生時代の担任教師も自分の子供を酷い言葉遣いでなじってて
保護者の間ではめっちゃ評判悪かったわ >>179
職業で言ってる段階でだめなんじゃない？ うちも毒母だったから分かる
うちは物理的に絶縁してるけど正直母親がしんだとしても悲しくないと思う
葬式にもいきたくないなと思う
こういうのは普通の家庭の人に話したら、なんてやつだ！と怒られちゃうよね もう亡くなってるんだろ？
関係が終わって良かったじゃん
羨ましいわ まぁこれはわかるな
たぶん芸人始めた頃もめっちゃ親に反対されたんだろうな >>180
ここで「我慢して毒親だけど孫抱かせたよ〜」
って人は
所詮仲違いレベルだと思う。 女の場合、理想の親とか夫を先に想像して
それに合わないと攻撃してくる（考え方も）
ありのままの人格の良いところを認めてもそれは見下しと
セットになってて、夫は離婚親とは疎遠という結果になりやすい
自立という孤立を好む >>175
横レスだが
テレビでたまに見かけるだけでもわかるくらいにハッキリと言動や表情や態度や振る舞いに出てたじゃん
この辺に関しては洞察力や観察力によって感じ取れるレベルに個人差があるんだろうが
>>165
そういう偏見も青木の苦しみを助長してるんだよ
親も自分の肩書ゆえの周囲からの信頼度をわかっているから娘を平気で粗末に扱う
この手のケースでは親の肩書が立派なら立派なほど悪質 決定的な何かがあったんかね。
親子で拗れると難しいな。 わがままな子供が毒親にするんだろ
生まれてこの方、親に逆らったことなどないや スープの腐る距離で暮らすのが一番だよ
合わない人と無理に接触する必要なし
普通の親なら離れてても子供が元気に暮らしてたらそれでよしとするもの >>192
ギリギリまで関係を改善しようと模索するのが悪いことかね 俺もアラサーのいい歳して
母親を許せない
母娘の同性同士なら確執もなんとなく分かるけど
俺なんて長男で許せないよw
15才で父親出て行くとこ見てから
何かが狂い始めたなぁ >>23
むしろこれは納得
何をしても褒められず、自分の認めてもらえない
典型的な毒親ですがな >>186
パヨク全般家庭を大事にせず不倫・DVばっかり
脳の病気だろね >>173
うちも毒親だし友達の家庭環境もそんなん多いから
そうやって育つと毒親は大体すぐにわかるようになる、ってかこの人みたいな偏ってるタイプはわかりやすい方だし
辛気臭い、独特のこだわり、自分は悪くないって気持ちが下敷きにあって発言の端々のすべてにそれが漏れ出す
でも、多いけどね
親と同じ道を歩んでるうちの親は毒親！って叫んでる人 これは、本人も苦しんでると思う
克服は難しいよね
よくわかる こういうこと言ったらタレントとして終わりじゃない
スマイリーキクチをお笑い芸人として見てる人なんて誰もいないでしょ
そういう方面で生きていくしかないよ >>147
相手がどうこうというより芸能人みたいな影響力のある人が悪口を一方的に言うのが好きじゃないなぁ 校長になるような教師で本当に人格者ゆえにその立場になる人もいるけど
ごくごく稀なケースだ
上に媚びへつらって大事にすべき生徒とそうじゃない生徒を要領よく仕訳けて手抜きをし
気を使うべき保護者と粗末にあつかう保護者とでしっかり差をつけて余計な労力を省き
うまい具合に昇進できる教師が校長になれるんだよ 意味が理解できないよね
普通の家庭には
親を大切にするのは当然のことだし >>200
自分なんてあった事すらない父親を許せないよ
母の事はずっと好きだと思ってたけど、母への怒りも
父におっかぶせてるのかもな…って思うとなかなかヘビーだよｗ
決定的な何か。じゃないんだよな。
ずーっと、青木は辛かったんだと思う。
だからずーと囚われてる。
あれをされたこれをされた、って数ではないんだよなあ… >>189
分かる。
例え涙を流したとしても
それは今までの苦痛とか解放とか。
恐らく自分の子供が葬式に出なかったとしても
母親はあの世で
「本当に私って可哀想！！こんなに一生懸命育てたのに！！産むんじゃなかった！！感謝しろ！！ギィー！」
って言ってるのが毒親だと思う。 芸風以上にトゲトゲしい雰囲気だったからな
ちょっと不機嫌になるとすごいトゲを放ってくる雰囲気
似たタイプの女に言い寄られた時は嫌で嫌で仕方なかったわ うちは親が毒親持ちでそうと知らず親と祖父母の関係（葬儀に出なかった）を責めてしまった事があるから毒親持ちには毒親持ちにしかわからない辛さがあると後でわかって反省している >>152
それをネタに金を稼いでいるからだろ
毒親だからって、みんながみんなそれを他人に話して金貰ってないだろ 母親が死んでも楽になれないんだなあ。
毒親って自覚ないから謝らないし。 >>199
だから毒親がこの期に及んで改善すると思ってる時点でね 身内との確執なんてそこらへんにゴマンとある話。
多くの人が色々抱えてるけど 語らずに黙っているんだと思う。
身内を恨んだり嫌ったりするのは個人の自由だけど
いい年齢になっても被害者面でペラペラ喋る人は苦手だ。 たぶん自分の生き方が思う通りに行かないから辛いんだろう
でも、それは親のせいじゃない。自分のせい >>208
社会経験たら読書量が足りないと
自分の環境が全てになる典型w まあでも理解はできる
うちもたぶん余所からみればなんてことない普通の母親だけど自分にしてみりゃ毒親だった
気が向いたときだけ可愛がり自分の気分で甘やかしたり厳しくなったり
そして自分は典型的な人の顔色ばかり伺う性格になった
そういうのは人にはなかなか理解されないけど言いたくなる気持ちはわかる こんなの自分が思っていたらいい事で
わざわざテレビで言う必要ないだろ
誰かに話したいなら弟としろよ >>159
母親に兄弟姉妹はいないのか？親類はいないのか？
仲良かった友人知人はいないのか？
親だろうが一人の人に、子供の権利で誹謗中傷は周りが嫌だろ うちは金持ちでなんでもしてくれて親には恵まれてるけどそれ自体が人に話すと毒親って思われるから捉えようだと思うわ
妹はまさにそういう金でなんでも解決するところや親の束縛が嫌で早く結婚してほとんど帰ってこないし 俺は青木さやかの感じはわかるな
正直部外者が何言おうと親と子供の関係性なんだから受け入れられない部分もあるよ
それを世間体を気にして嘘を付くか正直な反応してるのかの差でしか無い >>223
ゲストが個人的なこと言う番組ならしゃーない >>210
わかる
同じような考えの人がいて嬉しい
誰にも理解されなきだろうし、口にも出来なかったから
自分は絶縁してるし母親の葬式には行かないと思う
後悔するとは思うけど、そう思う事が既に呪いにかけられてるんだな
あの人の子供でいることに疲れてしまって今は自分の為に人生を過ごしたいと思う >>165
自分の頭で考えられない権威主義者はそうだろうな >>222
なかなか理解されないよね。
メンヘル系の会合で親に対する不満を言ったら、いい歳して親のせいにするなと怒鳴られたのがトラウマ。 >>224
子供の時助けてくれなかったなら同じ価値観か疎遠なんでしょう 親と確執ある人しかわからん感情だろうな
うちも毒親だったから、自分が世間一般で言うところの「まともな親」に
慣れるとはとても思えず、子供は産んでない
誰かに恨みつらみを言う事はないが、親と普段付き合わなくていいように離れて暮らし、最低限の接触しかしてない >>208
＞親を大切にするのは当然
こういう決めつけと強要が虐待された人を苦しめる
自分の事を痛めつけた奴を大事にしろっていう方がキチガイ沙汰なのに
親じゃなくて他人からされたら許せないことをなぜ親の場合だけ許せと言うのか 基本子供の視点からだけの毒親語りってなんだかなぁと思うわ
ツイッターで私の母親は教育ママで毒親でーって話でバズってた人の
過去ツイート見たら、母親が小さい頃から貯めてた貯金で来年ニュージーランド留学行くことになりましたーって言ってて
母親に子供の全部のツイート見せたくなった この陰険BBAが山里を法律ギリギリまでイジメ抜いていたら
花さんは死なずに済んだのだろうか ネットで会話できる様になってよかったと思う
今の時代のいいところ
分かる人には分かる
それでいいんだよ >>229
それでいいんだよね、わざわざ他人に話ですか金儲けしたから叩かれるだけ
合わないから会わない、を選択している人はかしこいよ
ただ、どんな親でも私は最後まで大事にする
彼らも一人の人間だから 赤ん坊や幼児の時に異常な親に正常な脳をぶっ壊されるんだよ
大人になってから治そうとしたって上手くいかないんだよ
分からないやつには分からない 大人対大人だと合わない人とは距離を取れるけど
親と子では距離取れんからなぁ… 孫抱かせたのか
青木良い子だな…
自分なら家に無理矢理来ても追い返すよ 犬や猫は3か月で親離れするのにこいつらはいつまでもベタベタしすぎ >>1
虐待で殺される子供だっているのに
運良く生き残っただけで「親を敬え」はあんまりな仕打ちだわな
死ぬことでしか情をかけてもらえない国だわ >>210
あ〜 毒親って絶対そう言うタイプだわｗ
あの人らって自分が酷いことしてきた自覚がないから全部子供が悪いってことになるんだよねぇ
記憶は消えないから毒がしんでも呪縛として残り続けるからたち悪いね
和解したら消えるわけでもないし一生解けない呪いだわ >>236
でも子供を殺さなかったんだろ
殺さなかったって事は自分のご飯を子供に分け与えたってことなのよ
何で親は子供を殺さなかったんだろうと言っても仕方ないよ そんなのいちいち話題にしなくて良いよ
そういう家庭環境あんたとこだけじゃ無いから >>165
逆張りで芸人に行ってるとこあるからなあ >>23
いや言語化できない不快感があるよ。教師には。
こっちがNOと言っているのにしつこく自分の意見を押し付けてくる。
ほかの家族全員を巻き込んで、それで失敗するとこっちのせい、成功すればあっちのおかげ。
距離を取ろうとすると、異常な行動をとり始めて、見かねた周りがこちらを注意する…… 子供は普通親を大事にしたいし仲良くしたい
でもそれができない状態もあるんだだから辛いんだってことを正直に話して偉いと思うよ
うつなんだとか子供がいないんだとかそういうのを公表するのと同じで
わかるよって言ってくれる人がいることで少し癒されるんだと思う >>217
ほんとそれ。誰だって何かしら抱えてる
真っ昼間の公共電波で亡くした母親のトラウマ話とか、芸人引退しろとしか思わん >>23
引きこもりや不登校の子供の親の職業最多は
「教師」
教員の子供って病みやすい >>23
ありがちな話しすぎて、なんの感情もわかない
ひとり親になって、以前にも増してちゃんと育てようとする
独りよがりで世間体重視の親。
離婚するような親がいちいち私に指図すんじゃねぇという子。
私には厳しく対峙したのに、孫には無償の愛を注ぐのか泥棒
という嫉妬。 >>177
うちはそうだった。
３歳下の妹は起用で何をしても上手だとハサミも包丁も普通に使わせてもらえたけれど、
自分は不器用だからと妹が使えるようになるまで持たせても貰えなかった。
泣けば許してもらえた妹と、泣くことさえ許されなかった自分とじゃ、
仲は良いけれど、どれだけ話しても分かり合えない部分は残ってる。 親も人間だからね人対人で見た時に好きになれないというのはよく分かる 親も人間だからね人対人で見た時に好きになれないというのはよく分かる >>255
教師と人くくりにするな、産まれた環境だけなら酒井法子の方が気の毒だ >>238
その人にとってはそれも復讐の一環なんだよ
子どもの頃は母親の言うことがすべて正しいと信じて節約生活にも協力して
欲しい物も我慢してオモチャも服も周囲と同レベルにできず友達からもハブられて
そういう生活に長年耐え続けたのに親は自分のいないところで贅沢しまくっていた
そういのがわかる年齢になるとその人のような行動になってしまったりする 少しでも楽になるなら話せばいいじゃんか
なんかキレてる人いるけど
それにこういう問題になるとウチはもっと酷かったと話す人が増えるから言えなくなって抱え込む人も多いから >>240
そう思う
案外沢山いるもんだと知れただけで気が晴れるわ >>26
甘えたかったんだよ思いっきり
それができなくて期待できないのに
それができた人と同じように親を大切にしなさいという世間体に反発心があったのでは？
私の親は甘えたかったとかそんなレベルじゃねえ
関わってると頭狂うわと思って関わりを断ったけど
青木さんの母は話せば会話は成り立つ人だったんでしょう
価値観は同じにできないから苦しい事も多かっただろうけど 青木の｢どこみてんのよ！｣
は親からの視線への反発だね
ギャグが流行ったのはその言葉に青木の無意識の力が宿ったからだよ
芸術はそういうもんだ >>260
上の方があまやかされるパターンの方が断然多いような気もするがどっちなんだろう 嫌いなら橋の下に捨ててるし、自分のご飯やお金が減るのに分け与えないよ >>33
嵯峨根が面白かったから何となく最後まで見たけど
こいつ一人がゲストだったら見るのやめてたわ。 親が高校教師の友達いたけど受験失敗してヤリマンになってたな >>194
それが画面から都度伝わって来ててもいちいち一人の芸能人の事なんて長年記憶していられないよ
この人に対する感情だけでなくあんたの書き込み色々な面であんた怖いよ
自分の心配しなあんたは >>263
酒井法子は父親ヤクザで継母だったが
虐待されたとか親から存在を否定されたとかそういう話は無いじゃん
むしろ親からはめちゃくちゃ肯定されまくって育った印象あるわ 知らないうちに終わった番組
「美しき青木・ド・ナウ」 >>263
のりピーは関係ないじゃないかｗ
青木さんの受けた仕打ちがたいしたことがないという書き込みに対して、
いや、そうでもないよ、たいしたことに見えないことをコツコツとやる奴もいるから
と言いたいだけ 同性と異性の子供だと態度違ったりするんじゃないかなぁ >>23
典型的な毒親だったんだろ
教師なんて腹の中で民間人を見下してるわな
青木さやかは身近にいて見抜いてたんだろ
教師を親族に持って苦労してる人間も多いぜ >>23
親側の目線だと子供のためを思ってやってたのに…ってなるから
関係改善は難しかっただろうからしゃーないな
こういう親は反論しても、でもあなたの為を思って言ってるのの一点張りだし >>264
節約生活って設定に勝手になってるのが草 >>277
ほんの数レス見ただけで何がわかるんだ？
それこそ語るに落ちるだな >>231
同じような悩み持ってても自分と違う話は否定する人もいるからね…
ここでも外に出すな。って言ってる人多いけど、
それしか話してない仕事してるわけでもないし、数回親への葛藤話すくらい
別にいいと思うんだけどね。
てか本当に誰にもSOSを出せない、出したところで結局は自分で乗り越えるしかない事だから
悩んでる人は結構多いと思う。
自分だけが悩んでるんじゃない、この人も大人になっても
乗り越えきれてないんだって思う事で、救われる人もいると思うわ >>272
世間体だけで子育てして自分は立派な母親だとアピールするパターンもある
家の中では虐待、罵倒しててもね >>1
コイツ性格悪いもんな
やっぱり育ちって出るよな >>281
微量な毒で殺しにかかるタイプよね
絶対にバレないやり方で許されたやり方でイジメ殺す
狡賢い女は十中八九 これで攻撃するから >>207
教育委員会の冠婚葬祭にはたくさん包んで持ってくし、中元、歳暮も物凄く高価なものを毎年送るような奴だけが校長になってくからなぁ
基本的に下品で卑しいよ 虐待されてたの？
具体的な話がないから、なんでそこまで嫌ってんのかよくわかんない 毒親叩きもいいが、自身が毒兄弟にならんようにしろよ
うちは三人兄弟だけど、一人だけ毒親だ毒家族だっていうヤツがいて家族がメチャクチャだよ
普通の家庭返してほしいわ ここにいる、毒親に育てられた人は本当に気の毒だよ
ただ青木さやかは、テレビで復讐しているんだよ！
ヒドイ 毒親って問答無用にきっちゃうのもどうかと思うなあ
青い鳥症候群みたいな印象受ける >>291
こういう親は本当に多い
世間体のためだけに子どもを育ててる親
不自由ない生活をさせたからって親として立派とは言えない 親の呪縛に苦しんでるのは多いよ
特に団塊ジュニアの子供の40代ぐらいの人は毒親だらけだったからね >>207
頑張って上を目指す人たちの特徴はだいたい決まってる
「マウント大好き」「自慢話大好き」「見下すの大好き」「弱いものイジメ大好き」
だから上を目指すんだしね。
だから上に行けば行くほど“そういう人たち”がゴチャッッッッと集まってきてて
また互いに蹴落とされないようにと薄ら寒い褒め称え合いが始まる。
そういう人に近づかないように関わらないように生きようと思ったら否応なしに負け組に行くしかない
社会、てそういう風に出来てる 両親が教師で母親は愛情ある関係でなく教師として否定と指導ばかりだったらしいね。
家も学校も息が抜ける場所がなかったら関係悪化するのも分かるけどね。 家族だからこそ合わないともうどう仕様もないからな
俺も兄貴とは実家で会うときだけは一応話すけど東日本大震災の時ですら一切連絡とらんかった こう言うのは子供の言ってる事が正解だろ
それがわからない親が鈍いだけだ
抱きしめて一緒に寝る事もなかったのかな 暴力的な虐待の方がまだマシって場合もあるんやで
継続的にじわじわむしばむ親よりはね 親子だからってうまくいくとは限らないし
むしろ母親は娘にキツいことも多いし毒親だって実際にいるのに
うまくいってないと言うといちいち批判する人ってなんなのだろうな >>295
この人の場合の重きは多分「もっと私を愛して欲しかった」だよ >>293
そういう女多いよな
教師もだが、社会的信用度の高い職業にしれっと就いてる
学生時代には同級生を自殺に追い込んだりしてるのにさ 無関心な親もいれば、縛る親もいるし、まぁ色々面倒い親もいる
社会ってそんなもんかw 孫に妙に優しいのはあるあるだよな
その半分でいいからもっと自分に愛情注いで欲しかったって思っちゃう
みんなそんなもんよ 毒親ならYouTubeでテレフォン人生相談の加藤諦三先生の話を聞くといい 母親がヒステリック系だったんだろうなぁ〜
でも、子供が無いくなればヒスが治るってことも
あるだろうし、今は孫に優しくできるというのは
本心だろうし。自分はともかく孫が可愛がられ
れば良いと思えばいいんじゃね？
孫＝自分の子にもヒステリックに来られたら
孫も良いお婆ちゃんという記憶が無く育つん
だろうし、またヒスが連鎖しちゃう。
むしろ、青木が親を異常に嫌うと子供にも影
響しちゃうんじゃないか？という方が問題。
もう青木自身は終わった事だししょうがない。 >>308
母親の反論の場所がないからじゃね
青木の母親は死んだらしいし >>251
なんでそんな極端な話になるのw
衣食住十分な生活をさせる親はたしかに立派だけど、それをことある毎に感謝しろと言う親もいる
親は立派で間違ってるはずないから自分が全部悪いと思いながら育つ子供はどこかで破綻する
否定されながら生きるのは頭がおかしくなるよ
親も間違うことがあると認められてようやくまた違う関係性が作れる >>306
自分が親になってわかることもあるんだろうなとは思うけどなあ
子供だから親だからと言って押し付けが強いよ 甘いよ
いうこと全部聞いて家を継げと言われた俺に比べたらな どこみてんのよ！
とぶちきれるのは青木が何者かの視線をおそれてるのがわかる
それは親だろうな
常に親の冷たい視線に監視されたって無意識があるんだろう >>23
魂の殺人―親は子どもに何をしたか 単行本 – 1983/7/1
A.ミラー (著), 山下 公子 (翻訳)
■東大教授と語る・小池知事【カイロ大学首席卒業問題】を
子供時代の虐待と暴力の観点で考える。安冨歩教授電話出演。一月万冊清水有高
https://www.youtube.com/watch?v=EqaqvFrUJjo&;feature=youtu.be 青木は母親に何をされたんだ？
100％偏見なのは承知の上で、知人に何となく青木と被る顔と性格の女がいて、そいつも親と仲たがいしてる。
ただそいつの場合、話を聞くと完全に悪いのは自分。親は何も悪くない。自分が気に入らなければ無条件に被害者で、
悪いのは親だと決めつけてる。青木のこともどうしてもそういう目で見てしまう。 性根の悪さから仕事無くして完全に終わってるのに親嫌いキャラで仕事してるなら感謝しかないだろ 親だから無条件に愛し愛されるというのは幻想だというのはわかる
でもその幻想を信じて生きる人間も少なからずいるわけで
そういう世間に向けてわざわざ母親に対する愛憎を語れば反論されるのは想定無いじゃん
それが嫌なら語らなきゃいいんだよ
青木さやかって常に一個余計なんだよな
たぶんあのメンドクサイ性格もそういう親子関係から派生してるんだとは思うけど >>40
嫌でも仲良くしとけ
兄弟の仲の良し悪しで全く人生が変わる >>88
宇多田ヒカルの場合は藤圭子の方が宇多田照實とヒカルに振り回されて精神病んだんだと思うが >>326
これはなんか裏があるんだろうなとしか思えない 愛にもいろいろある
子供をいずれ自立する者として愛する親
ペット、所有物、アクセとして愛する親 子供を孫みたいに可愛がってたら
おもちゃやお菓子あげ放題で
それはそれでクソに育つ 家の中の事は他人には絶対に分からないからなぁ
こじれてしまったのは必ず原因があるからで
小さな事が積み重なっている場合は根が深い
親だからと言う理由だけで他人が子供を否定して良い理由にはならんよな
それこそこの青木さやかの親と同じ属性だわ テレビで公言するくらいだから相当強い恨みがあるんだろうな
もしかして食い物の恨みか？ｗ
いや、食い物の恨みは結構根深いよマジで >>311
いろいろと縛り付ける親は子供にたいして関心があるように見えるが実はそうじゃない
子どもの内面や友人関係や学校生活の様子にはまったく無関心
親である自分の決めたルールに従順か、他所から見て恥ずかしくないか、それしか関心がない >>320
お前の言いたいのは要はそこなんだろうなと思う
同時に青木の親も自分の大変さをわかってくれる人がいなかったのかなと思うけど
それを子供にぶつけちゃダメだよね 結局、青木は青木自身が一番大事なんだよなｗ
親なんだから、自分はともかく子（母親にとっては
孫）に良くしてもらうことが大事。
私が私がで、私がやられた事は…と何時も自分
ばっかりだから、風化しない。
子供を優先してやれば自然と妥協点が見つかる。
ワタシはどうでもいい。もう大人になったんだし。 >>302
まさにその年齢で独女だわ。
でも、さらにその親世代がやっぱ歪んでるからなんだってな。戦後の混乱期の女性達だし特徴的な何かがあるのかもな。
てか、自分は子供とか負の連鎖しそうで産めないが、青木さやかはよくまあ産む気になったもんだ。 >>311
分かったようなことを言うタコ。青木はTVで外に発信出来るが親はできない。亡くなってれば尚更。精神的な問題だけならクズ中のクズ。 うちの方がもっとひどいとか
奴隷の鎖自慢みたいな奴が多いな >>309
それ愛着障害って言うんだよ
乳幼児期に長期にわたって虐待やネグレクト（放置）を受けたことにより、
保護者との安定した愛着（愛着を深める行動）が絶たれたことで引き起こされる障害の総称。
愛着障害を示す子供には衝動的・過敏行動的・反抗的・破壊的な行動がみられ、
情愛・表現能力・自尊心・相手に対する尊敬心・責任感などが欠如している場合が多い。
他人とうまく関わることができず、特定の人との親密な人間関係が結べない、
見知らぬ人にもべたべたするといった傾向もみられる。
施設などで育ち、幼少期には手のかからなかった子供が、
思春期に万引きなどの問題行動を起こす例もある。
適切な環境で継続的に養育することで大幅な改善が期待でき、
その点で広汎性発達障害と明確に区別される。→反応性愛着障害 >>283
本人が話そうが話すまいが、青木さやかより気の毒だろうがそうでなかろうが
道を踏み外しちゃってるんだから耐えて頑張ってる青木さやかの方が立派w >>314
自分の身内ならまだしも他人の親の死を喜ぶ感覚がわからない。青木さん本人が言うのと他人が言うのとでは意味が全然違う。 >>129
そうだよ
親が子に嫌われるようなことをしたから嫌われただけ
ずっと敵だったんだろ >>293
義理の母が学校の教師で義理の父が権威ある教育大学の教授だったんだけど……大変だったよ。
義理の母の依頼でこちらが何かをするたびに、俺が問題あると言われるんだよ。
で、全員が義理の母が何を言ったかも知っているのに、俺を異常者扱いするんだ。
うんざりしたね。妻が毎回手引きをしてね。10年間ほぼ毎日さ。
妻に離婚しようと何度も言ったけど、、、拒まれて、最後は妻を木刀でぶん殴った。
そしたら妻が手引きするのは止んだよ。
彼らの口癖は「正しい」なんだよね。「正しい」から何でも許されると思っていやがる。 >>23
『魂の殺人』アリス・ミラー著の
アマゾンコメントより
■安冨歩
5つ星のうち5.0 全人類・必読！
2013年1月21日に日本でレビュー済み
私が、これまでに読んだ本の中で、最も衝撃を受けたのはどれか、
と聞かれたら、この本をまず思い浮かべる。
育児に悩む人・自分がなぜ苦しいのかわからない人・
真実などこの世に存在しないと思う人。必読。
あなたが変わることが、世界が変わることなのだ。
（旧版へのコメントを転載しました。） >>320
こういうのは相対評価で判断する必要ない
なんでお前と比較しないといけないんだ？
環境や性格皆違うのに
自分が親からの言葉や態度をどういう風に感じて受け取って育ったかが全て
お前みたいなのがいるから、日本から過労死がなくならないんだよ 40過ぎたらダメージを性格は治らない
治らないからせめてソフトランディングすることを考えるべき
子供にひねた悪影響を与えないように離れた方がいい >>336に追加
子どもの感情に無関心
友人関係に無関心、というのは
付き合う友人のカテゴリーには口出しするが（名士の子とは仲良くしなさい、底辺の子とは遊んじゃん駄目、などの口出しと縛り）
どの友人といると子供が楽しく幸せに過ごせるのか、そういうことに全く無関心
だから気の合わない友人との付き合いばかりを強要して孤立したイジメられっ子にしてしまう 青木さん子供いるの？
青木さんの子供が、メディアで毒親語りする日もいつか来るのかな この手の話って毒親持ちとそうじゃない人ってまず分かち合えないよな
青木批判してる人は毒親がどんなものか分からないし、
親はなんやかんやで優しく自分を肯定してくれる存在なのを大前提として話すから 毒親のせいで小3〜精神疾患持ち
従姉（母の姪）も母と同じ性格なので
その娘も精神疾患持ち（重度の廃人）になってるわ
毒親は2人とも自分のせいだとは気付いていない
子育て向いていないことにいい加減気付けばいいのに >>5
親とは仲良くするものという概念から、何とか再構築をはかろうとしていたんじゃないかな。
親子、兄弟姉妹でも無理な場合はあるよね。 >>309
愛してというか存在を認めて欲しかった、だろうね。
教師だし、例えばテストで100点取ってもそれが当たり前だろと褒めてもくれない、みたいな。
やることなす事、何か報告する度に一々ケチ付けられてたんだろうなあ…。 >>318
いやいや
育ててもらってる間くらい言うこと聞けよ
要求だけ多くて何のうまみもない家を継いで死ぬまで親の面倒みろとか言われるのとわけが違う 青木さやかは確かに闇ありそうだもんな。でもコメント力は上沼恵美子レベルだと思うからもっとMCとかやってほしい 青木が可哀想だなと思うのは、結局呪縛からずっと逃れられてないとこかな
孫、つまりは青木は自分の子供にまで嫉妬しちゃってたわけだからね。
親が孫を可愛がって、私にはしてくれなかったって。
典型的なアダルトチルドレンだし、青木も多分色々調べたりしてわかってると思う
それでも抜け出せてないし、母親と接点持ちたくないけど嫌いきることもできないから
苦しんでるんだと思う。
この人は下手すると一生死ぬまで、親を好きとか嫌いとかで悩み続けちゃうと思うわ 在チョン？
やっぱオレたち日本民族とは偉い違いだな
オレたち日本民族にはこの生命を授けてくださった
偉大なるお父様とお母様であらせられる
安倍首相と昭恵様に忠誠を誓い
特亜や反日売国野党と戦いにその命を捧げることで
お二人への忠誠を証明するという
世界でもオレたち日本民族だけが持つ美しい伝統文化がある
偉大なるお父様・お母様に歯向かうなんて
絶対にあり得ないんだ 身体的な虐待ではなくても相性ってあると思うんだよね。 在る名門女子高の校長先生家族の会話を聞いていて
自分には耐えられない家庭だと思ったな
コレは何ですか？どうするのが正しいと思う？こう云う人をどう思う？
正解以外は許さないし正解を導き出すまで詰問攻めだった。 >>320
子供の頃から親の仕事手伝いたくて好きで継いでる俺って… これは青木が人間的にいい人っぽいのに親に対してこうだったら
世間は多少は同情的に捉えるけど
こいついつも全方位に喧嘩腰で批判的な感じだから
賛同する人が結構少ないんじゃね？ >>351
いやいや
育ててもらってる間くらい言うこと聞けよ 立ててやれよ
要求だけ多くて何のうまみもない家を継いで死ぬまで面倒みろとか言われるのとわけが違う >>362
両親とも死んでるから解放されたでしょ
親が死んでホッとする人もいるんだよ 毒親は連鎖するから子供との関わりは意識的に薄くした方がいい
ただでさえ濃くなるから
子供の教育は学校やら部活やらの友人関係に任せて親はそのサポートくらいにしとけ >>319
自分が親になって改めて母親の気持ちを考えてみたけど
やっぱり全く理解出来なかった、なんで自分の娘にあんな酷いことができたんだろうって
私は絶対にああはなるまいと思って子供を産んだので後悔はしてない
まあ自分がして欲しかったことをしてるだけって気もするので良いか悪いかは分からんが >>341
元々は親が回避できたことなんだが
普通にいいとこは褒め、悪いとこは叱り、自分に自信を持てるように育てればよかった >>302
世代的にそういうことはあるような気がする
根性系の昭和の親を持つ最後の世代だろうから >>368
大変結構
俺も仕事だけなら継いでも良かったんだか
宗教が我慢できんかった >>373
うーん、ホッともしてるだろうし
私は間違ってたのかな？はそれでもぬぐい切れてないんだと思う
だから話しちゃってる。こうやって 一方的に他人の自分語りを聞かせられんのは苦痛でしかない
逃げられない時はある種の暴力になる >>362
そういうのを嫉妬と捉えるのは見識が狭い
昔のトラウマを思い出して苛ついただけかもしれないだろ >>23
これで青木を批判するのは自分もこんな親だった人達じゃないの
子供を褒めたことがない褒める必要がないと思ってる親は昔の人に結構いるでしょ >>376
それが彼女の才能だろうね
よくもわるくも 私なんか常日頃から虐待されて
3才の頃に母親に殴られて鼻を骨折して救急車で病院に行って手術した。今も後遺症で
はなのカテーテル通らない
シーズー犬もわざと外がいしてマラリアに
感染させて卵産み付けられて
雨に打たれて死んでいった
父親の性犯罪のせいでいじめ不登校引きこもり
家では不登校の怠け者呼ばわりで責められた
拒食症になったら「また病気に成りやがって」
って責められた。「精神科なんて弱い恥ずかしい」「弱い遺伝子が入ってる」って踏み切りに飛び込んで死んだ親戚のおじさんの話された
帰ってから自殺未遂して救急車運ばれた。
毎日のように隣の部屋では姉が彼氏とセックス
たまたま私の布団を敷きっぱなしにしてたら
姉がわざと彼氏とセックスしやがった。
ふすま開ければ自分の部屋もテレビもベットも何でも持ってるのに。
私には布団と本箱しかなかったのに
必ず毒母と糞姉に復讐する
必ずな 家でも教師だったんだろうね
持ち物や服装まで制限されてお洒落もできなかったんじゃないかな
女の子は歪むよ そういうことも影響したのか負の雰囲気で満たされてる感じ
テレビに映るとチャンネル変える >>360
お前の苦労はわかったから、人を呪ってないで逃げることを考えろよ >>356
毒親持ちの人間は色んな親がいるのを感覚として理解しているけど、そうじゃないやつは自分の親や一般論として親を大事にしろとかつまらない話しかしない >>279
そういう家庭のほうが子供は溺愛して育てそうｗ
青木さやかのところは母親が小学校の校長
「公務員以外にはなってはいけない」
と子供の頃から押し付けられて
勿論、芸人になるなんて認めるはずもなく
ずっと母親と分かり合うことなく生きてきたという話 親とちゃんと関わろうとしてる時点で青木さんは立派だと思うけどな。あと、親と自分とは別の人格を持った別の人間なんだから、血の繋がりなど気にせず、お互い不幸になるぐらいなら離れた方が良い。 >>13
産んでくれてありがとうは色々あっても生まれて来て幸せだと思える人だけが思う事で 辛い事ばかりでなんで産んだんだと思ってるとありがとうとは思えない
辛い思いをして産んで育ててくれた事への感謝はあるが産まないで欲しかったとしか思えない >>369
あらゆる人間関係に親との関係性が再現されてるんだろう >>341
被害者である青木の立場からしたら
母親は死ぬことで逃げ切った卑怯者なんだろう
もう母親に今までの恨みつらみをぶつけたり責めたり心からの謝罪をしてもらうこともできない
つか青木はさんざん母親に対してそういうふうに苦しみをぶつけてきたのに
青木の母は死ぬまでそれに向き合わず自分のしたことを理解せず心からの反省も贖罪も無かった
死んだらチャラなんてことは許されない >>23
何十年もの確執だからね、この文章じゃ伝えきれない事なんてもっともっとあるだろう
自分も人権のない子育てで育ったから青木さやかの気持ちがわかる
幸せに育った人はただ厳しかったのかな、くらいにしか理解できないんだろうけど
人権が無いんだよ
ひとりよがりの自分勝手な子育て
一切寄り添う事はしない
これをされると恨みに変わる 親が厳しく、親は偉いんだ、だから親の言うことは正しい。言うことを聞きなさい。
と上からがんじがらめで、頭を叩かれて育ち、褒められる事もなく否定され続けて育てば
早くこの家から抜け出さないと自分が壊れると思うよ 実際は十分に愛情を受けてるのに本人がそれ以上を要求しているだけのケースもある
あるいは、本人が勝手に親がやってない言動を被害妄想で勝手に作り出してるケースもある
また、さんざん尽くしてもらったのに「親だからそれくらい当然！もっと尽くせ！」って思考の人もいる
青木さやかの一方的な発言だけで、彼女の母親を毒親と決めつけるのはフェアじゃないよ
青木が自己愛性人格障害なだけのパターンもあるんだから 教師だから毒親ってのは違うぞw
教師の子供だから自分の境遇を分析する目がもてたんだろうね
自分と親との関係を客観的に見られないで毒親と気づかない人の方が多い 女特有の病だよな
誰も知りたくも無い家族の話を他人にしたがるの 言っちゃあ悪いが、お笑いの癖に弄られるの嫌いとか
意味わかんな人って印象。なんでメディアに出てくるのか。 毒になる親や母がしんどい等、the毒親話読んでて、そういう人種がいることも知ってるけど
一方アスペルガー持ちの子が周りに迷惑をかけ
全部親のせいだと責任転嫁して親の方が狂うんじゃないかって話も聞くので
親も大変だなと思う >>330
藤圭子は精神病だったんだよ
宇多田父となんども結婚と離婚繰り返してる、その前の結婚の期間もめちゃ短いしね
親が精神病、目の病気の家系、その精神病も躁鬱とか統失系だから結構壮絶だと思うよ
母親は不安定だし山師みたいな父親だし、その上で日本とアメリカ行ったり来たり生活だし
お金がなかったら超絶悲惨だったろうね >>359
百点取っても褒められないけど、99点取ると叱られるんだろうな…
これやられると完璧主義者になる
でも人間完璧にやれる人間なんておらんから、どんどん病んでく こういうこと話せる時代になって良かったな
自分だけが誰にも話せず辛い思いしてるって今まではみんな苦しんでいたと思う
誰にも苦しみがいろいろあるんだからいい大人が黙ってろ
みたいなこと言う人は価値観が青木さやかの親と同じなんじゃないかな？
世間体で生きてる >>395
＞血の繋がりなど気にせず、お互い不幸になるぐらいなら離れた方が良い
あなたみたいに冷静に考えられる人ばかりだったら青木もこんなに苦しまずに済んだんだろう
今まで散々苦しんだのにさらに周囲からも「お前が悪い、人でなし、親を大事にしろ、親と仲良くしろ」と強要されつづけたら
過去の苦しみから解放されるのは不可能だわ 自分も母親が毒親だわ〜
まともに褒められたり抱かれた記憶がほとんど無くて
高校や大学受験に合格するとすごい睨まれた。
唯一抱き合った記憶は父親が末期がんだと分かって母親が狼狽して
泣きついて来られた時で自分は「この人はこんな時だけ娘に抱き着くんだなぁ」と
冷めた気持ちになった。
弟には甘いけど妄言や肝心な時に役立たずな事がバレてるので相手にされてない。 >>405
精神的には逃げ切ってないのか
今は今で大変なのか >>393
それも青木の一方的な発言じゃん
実際はそんなことまったく言ってない可能性もある
青木が被害妄想で作り出した改竄された記憶の可能性もある
こういう問題って第三者が片方の一方的な発言だけで判断するのは危険なんだよ >>387
当事者に復讐するのは良いと思う
男だと全く関係ない奴に攻撃的になって事件起こしたりするからな タレントや芸人は辛い過去を自ら語らないで欲しい
芸で勝負すればいいのに、私生活を切り売りして金にするのはみっともない 母親は母親なりの愛があったんだろうけど
青木さんが欲しい形での表現ではなかったんだろうね
母親は愛してるつもりでも、娘が欲しいのはそれじゃないって感じのすれ違い ボダとか自己愛でも子どもは産めるから
親は選べない 親だからって好きになれるかは別だわな
ネットによくいる悲劇のヒロインになりたいだけで毒親認定してる奴は哀れだと思うが >>23
テレフォン人生相談の司会でお馴染みの
加藤諦三 案件だなw >>415
一緒に育った弟もいるわけだしまるっきりの嘘はつけないやろ >>39
仏教系の大学院通ってるけど
坊主の息子はクズかメンヘラしか
おらんわ。
珠に悟り切った、全てを諦めたような
人もいるけど、さぞ大変な人生だったん
やろうなｗｗｗｗ こういう話は自分が経験してない人に言ってもわかってもらえないんだよ。
幸せな家庭に育った人は、わかってくれなくてもいいから批判するなよ。
いろんな家庭があると想像力を働かせてくれ。 他人がどうこう言える問題じゃないからな
うちの母親が問題のある人だったのでよくわかる
人に話しても形式的な批判しか来ないのはよくわかっている お母さんの世代は女性が働ける職業学校の先生くらいだし、大卒で校長まで行ってって相当な自己肯定感満載の母親だろうな
自分の判断に間違いないと心から思ってる 親を憎む意味が分からんという奴は理想的とまでは言わんけどまともな親に育てられたという事だよ
孝行できる内に孝行しておけ
世の中にはとんでもない親が一定数居るという事だけは頭に入れておいて >>415
確かにそうだが両親二人教師は相当息苦しい思いしてそうではある
離婚は子供のせいじゃないしな まあここで青木の気持ちわかるタイプの人は
他人に言っても理解されないな。っていうのはよくよくわかってて
最初からべらべら喋ってなかったんであろうことも想像つくんだよね。
いい大人になって喋ってるのは、
自分のこじらせの事も客観視できるようになった＝全部ではないけど受け止められるようになった
か、今も苦しんでるかのどっちか、あるいはどっちもだよね >>222
うわぁー、人の顔色ばかりうかがってしまうのはやはり親が原因か
オレも全く同じだわ
とにかく感情の起伏が大きく、酷い時には親子間でも言ってはダメなレベルの罵倒を繰り返す後先を考えない異常さ
ついでにオレが30超えた今ですら帰宅が遅くなると嫌な顔で何処で何をしてた？と言われる始末
とにかく仕事以外の時間帯はオレを家にいさせたくて堪らないらしい
こんな事ばかりされるから知り合い達とも疎遠になり今では完全に孤立
ちなみに、キチガイなのは母親ではなく父親だからなwwwww
青木を叩く奴らは良い親に恵まれたようで本当に羨ましいわwwww >>409
だから精神病んだのは、照實とヒカルに振り回されたからだろ
ヒカルは否定してるけど、当時の複数の週刊誌の記事の通りなら藤圭子は完全な被害者だぞ
権利も全部とられてたみたいだし
ヒカルは否定はしてるけど記事を訴えてはないんだよ 昔学年に一人居た感じのヒステリーな女教師に常に指図されてる感じだよね
それは嫌だったろうなと思う >>372
それは「子供視点」ね
じゃあ「大人視点」で「育ててやってるんだから感謝しろ」なんて言うの大人はどうなの
大人視点で物事を判断できない時点で幼稚だわ >>433
青木の
どこみてんのよー！
ははからずも心の叫びだったんだな >>125
だな
毒親持ちには「親がいなきゃ今の貴方いないのよ」とか「過去は水に流して」とか人でなし呼ばわりされた瞬間、何かのスイッチ入るからな
これは、そういう境遇じゃないと理解できないと思う >>114
親が死んだ後で後悔しないか？
という事についても考えてて、『後悔できたならよい』という結論になった
無理矢理関わり続けて、親が死んだときに憎しみの感情が残るより、後悔できるだけの感情が残ってた方がマシとね
と、ここまで結論出てるから後悔しないと思うけど、後悔したとしてもさ
もうこの相性の悪さはどうしようもない
>>396
それもあるし、論理的に考えても親の意思で産んだのだから全責任が親としか思えないんだよな
俺は独身だし子供ももちろん予定ないけど、自分に子供ができた場合も同じ理屈が適用されると思ってる
なんで産んだの？と問いつめられた場合に何も答えられない
俺自身のエゴで産むほかないのだから 悪いけどクソみたいなおやつっているからな
早死にしたのもそういう理由だろう
子は当然親からもらえる愛情が貰えないんだから
その親は罪だろう 青木さやかを批判するのは良いけど、その内容が「子は親を尊敬して逆らってはいけない」
みたいな絶対的な感じで因習に縛られた的外れな批判だと思う。
子が親を批判して何が悪いと思うね。 親との確執はあって仕方ないが
それを公にするのは違うと思う >>413
同じ境遇でも同じ反応とは限らない。子も同レベルだと許せないんだろうね。 >>423
そこなんだよね。血縁関係って自分が思っている以上に大きなしがらみだから、簡単に切れないって思っちゃうけど、それ以上に大切にしなければならないのは自分自身なのよ。 これ知らんかったけどなんか重い感じが漂ってるよな
年取るごとに重くなってる 私も親に苦労した
でも子供産んだら親の言うことも分かるようになってしまった あの全盛期の当たりのキツさをみるにかなりキツい母親だったんやろなと思う
今はだいぶ丸くなったな >>433
大体外に言っても理解されないケース多くなかったか？
親をそういう風に言うもんじゃないとか、他にも色々
だから基本他人に言った所でね…ってのがある
親は無条件に子供を愛すると思っている人は
恵まれた親の元に生まれた人だと思うよ
そしてそれが当たり前だから、その当たり前が無い人の気持ちは解らないと 子供はかわいいに決まってるだろ
問題はそのかわいいが所有欲に傾くときだよ 子供産めばわかるなんて、それでわかるなら
いい親で甘やかされて育っただけなんだよ
子供産んだら、なんでこんなに可愛いのに
愛せなかったのかと
余計にむかついてくるよ
そう思わせるのが真に悪い親 >>425
弟は一般人だし、発言に影響力なんてないだろ
というか、弟がどう思ってるかなんて知りようがない
Twitterでもやってれば別だが
そもそも姉と敵対してまで否定しようとは思わないかもしれんし モニタリングで7歳ぐらいの子供にお母さんの事
どう思うと聞いたら余りいい人じゃないみたいと
答えたのは驚いたな。母ちゃん笑ってたけど >>23
中途で教師になった友達が言ってたけど、新卒でなったやつはセンセイセンセイ言われてるからか、王さまみたいらしいな
やっぱり教師は社会人経験してからがいいよね >>434
父親子離れ出来てなさすぎですねw
30越えた息子にまでマウント取りたいのかー。
そうまでしないと自尊心保つ方法が他に無いんだろうな。 >>456
どういう事情であれ 子供に恨まれるようなら 正しくない親だったということよ >>449
わかる部分もあり、それ以上におかしさがはっきりする部分もありだったり 昔の当たりのキツい青木嫌いだけど
今のだいぶ丸くなった青木は気持ち悪い
ちょうどいいキツさにするのは難しいなw
まぁナベプロ社長と出会ったことで何となくよかったわなこの人 >>399
宗教は副業。しかし金は相当つぎ込んでた。 >>444
その思い込みが間違っているとは思わないのか？ >>461
そうだけど親も人間なんだなって分かってしまった 子供の頃から勉強漬けの割には
瀬戸高校→名古屋学院なんだよね
ちょっと笑っちゃうよね
せめて旭野→南山ぐらい行っててくれよ >>443
青木さやか批判してる人って朱子学的思想からなんじゃね？
ほら、どこかの半島でもやたら上下関係に厳しいダメダメ国家があるじゃんw まあ母親が死んでほっとしてるとは口が裂けても言えんw
母にそっくりな性格した妹とは4年前に大喧嘩した挙句一切会ってないし
小さい頃から無関心を決め込んでた父親とも同居なのに殆ど口利いてない
数年前から心療内科で薬もらってて落ち着いてるし今は本当に楽〜 私の母は子供の持ち物を自分の価値観で捨てたりしたわ
小学校から高校の時までの教科書やひな人形、大事にしていた漫画とか
断りも無く
クラスで流行っているような服は買ってもらえず５０代のおばさんが着るような服を買って着せたり
長い髪の毛は似合わないからといつもショートにさせられてた
子供の時は反抗もできずにいちいち怒られるのも嫌で言うことを聞いていたし
ケガしても怒るので自転車で転んで歯にひびが入っても隠していた
そういうことを失敗として責めるような人 毒親持ちの場合、子供生むとよけい親の毒親加減に気付くパターンな つい数日前に、偶然テレショップ番組に出てるのを見たけど、変わりすぎてて驚いた。
晩年の天地真理じゃん。最初は本当に誰だかわからなかった。 >>451
その通り
だから誰にも相談できず
誰かに話そうものなら非難され
一人孤独な苦しみが一生続く >>467
青木の話だけ聞いて議論するのはフェアじゃない
しかも故人 >>431
そんな単純な問題じゃない同じ親に育てられても恨む奴は恨むわけで、子供の人間性も関係大有り。 >>359>>410
100点を取ったら取ったで、
他の人から誉めてもらえているから親がわざわざ誉める必要はない、
と来たりするんだよ
で、点数の悪い妹は外で誉めてもらえていないからと、
親に誉めてもらえていたりする
なかなか難しいよ アダルトチルドレンという言葉の意味を調べたことがなかったが
自分はWikiで言うところのACOAという奴みたいだ
親が死んだ時に物凄い解放感から「ようやく終わった」と病院で叫びながら泣いたことあるわ >>23
親が教師って説得力あるな
子が自己肯定感が低くなりやすく不登校多いんだよね 「親にこういう事された」「ああいう事された」
って最もらしい理由なら納得すると思うよ
ネットで毒親認定してる奴に話聞くと、要約すると「俺の親は完璧じゃなかった」ってのが大半だから
親の未熟さを受け止められないだけの奴が毒親認定してるパティーンも多々ある >>23
青木さやかの親で教師！ダブル役満な予感(;-.-)y-~ 売れなくなったから身内ネタで必死ですなぁ
顔に性格出てたんだな >>443
反論できない死者を叩くのはフェアと思わない 全部、親のせいにしてるけど「自分にも問題がなかったか？」って視点が欠けてるから不自然なんだよ
客観的に見れば非常に良い親でも、本人が自己愛性人格障害を持ってて「自分が不幸なのは親が悪いから！」って、
親に責任を擦り付けてるケースもあるんだよ
だかた、こういうケースは片方の発言だけで決めつけるのは本当に危険なんだよ
親じゃなくて子供に問題がある場合もたくさんあるんだから 親との確執なんか誰でもそれなりにあると思うけど、それを公言して回ってるってちょっと異様だな
一方ならぬ恨みがあるとしても
どんな関係だったのか興味はある 悲劇のヒロイン気取りの奴は親をより悪人に仕立て上げてるから話半分だよｗ >>480
自分も母親が癌で亡くなった時ほっとしたよ
苦しんだのもみたけど
痛みはわかる反面、ざまあとも思ったよ
複雑な心境だったよ >>477
あくまで青木視点の話と思いながら聞けばいい
お母さんが長生きしてたら性格が変わったかもしれないし
変わったら当時を振り返って違う言葉も聞けたかもしれないけど、そこはしょうがない 青木さやか、昔、「長井秀和とよくファミレスで他人の悪口とかをネタにしゃべっていて
奥さんよりも長い時間一緒にいる」と言っていた
長井秀和は創価芸人だったけど、いろいろスキャンダルがあって消えてしまった
もしかしたら、母親とたわいもない噂話とかしようとしても「人の噂話なんかやめなさい！」
とか言われてしまって、傷ついたりしたんだろうな >>482
納得して貰わなくていいから毒親持ちじゃ無い人は黙っていてほしいとしか 山里ボロクソにいじめて仕返しされたコイツが言えた義理じゃないよな
お前も優しさが分からないから恨まれるまで人をいじめれたんだろ？ 申し訳ないけどいい年して毒親のせいで！って言う人はどうなのかなと思う >>482
その通りだな、力関係的に親が絶対の力持ってたのはそうだろうけど、
どこまで根に持つかなんてのは個の問題でもある。 85点とったら何で100点じゃないんだと言われたと言ってたね。
うちの場合は、
私｢100点だったよ｣母｢簡単なテストだったんだ！みんな100点だったんだ！｣私｢でも先生が100点は一人だけだって…｣母｢そんなの嘘だ！とにかく全員100点だったんだ！｣
と言ってヒステリーを起こすからどうしようもなかったよw もう40すぎたら親死んでる方が勝ち組よ
よく我慢したよ青木は あべ捏造的な機械的棒決めつけで
ターゲットを極悪ということにして
クソ合唱団を上げようとしてるクソ合唱っぷりがキモイね この議論ってグラデーションはあるにせよ、毒親持ちの人とそうじゃない人で平行線になりそう
でもわからない人が悪いわけじゃなくて、そういう人は幸せで良かったと思う
うちは孫にも似たような態度とり始めたから、もう一生治らないんだなって悟ったけどw >>486
そもそもフェアじゃない上下関係で子供を抑えつけてきた結果だから
まずその事実と向き合おう 心配なのはアオキの子供だよ
親になったのにまだ自分の問題の解決できてないんだから
子供は不安でしょうがないだろう 1を読むと命令と否定で育った感じか
そりゃ病むわ。アキバ事件の母親もそうだろ
青木は殺人鬼にならなくてよかったな 毒親って遺伝するんだなって、この人見て確信した
おまけに親も離婚してるんだね
こいつに子供がかわいそう 教師を親に持つって、まぁなんだ、子にとっては幸せなもんではない >>482
大人が完璧じゃないのと同じように親が完璧じゃないのは成人すると気付くな
子供の時は今の自分の年齢なんて、もっと何でも出来る大人だと思ってたわw テレビでやたら取り上げられてた元旦那も別れて清々してるだろうな
こういう性格の女は色々と無理 うちも親が出来の悪い妹ばかり可愛がってたから露骨に差別されてきた
それを指摘すると切れ始めるしもう諦めた
親を愛したい気持ちはあるが、正直無理
もう介護もしないから好きにすればいい >>347
うわー
よくも長く耐えましたね
お疲れ様 >>443
うちのキチガイ親父も全く同じ事言うわwww
まだ60代前半だが昭和で時が止まった明治や大正生まれのジジイみたいな思考で笑える
平成すら終わった今の時代にそんな考え方は通用しねーっての >>498
なんでも乗り越えられる程、強い人ばかりではないんだよ >>444
だよね
５ちゃんやがるちゃんでグチればいい話だ >>487
貴方が言いたい気持ちも解るけど、今のところ青木あやかが自己愛性人格障害
持ってる感じには見えないけどな
フェアにジャッジするのは徹子の部屋ではしなくていいんじゃないか？と思ったり 毒親が遺伝するのはあたりまえ
人間育ってきたようにしか振る舞えないよ
結局同じように育つ これは正直に事実とか自分の本心を語る青木が正解だと思う
たまたま避妊しなくて出来てしまって無責任に産んで
惰性で育てた親だって山ほどいるだろうけど
その事実を子供が隠す義務は無い
本当の事を語るべき 実家のすぐそばに両親教師の家あるけど、アラフォーの子どもは2人とも実家帰って来てる気配無いな。
下の子が自分の1学年上だけど、大学入試も失敗して専門学校行って、卒業後は年に一度どころか20年帰って無さそう。
青木さやかの家のように母親が強くて、勝気で近所から当時も今も浮いてる。
偏見だけど、教師の家ってみんなに命令口調で言うことを聞かせられても、個々の子供の個性に合わせて教育出来ずに子育て失敗してる家が多い印象ある。 >>487
こういう子供はずっと自分が悪いと思って生きてきたのがベースにある
大きくなって客観的に見たら親もおかしいなと気付く >>513
親じゃなくても、中小の社長とかけっこうごろごろしてんだよねそういうタイプ
公私混同、好き嫌いで社員を振り回したり、雑用に呼び出したりが平気みたいのは
やっぱり自覚がなくてなんなら、自分は今時の感覚もちゃんと受け入れてる。
くらいの事思ってるから手におえない うちも親父糞だからわかるは
働いてないし 金のが大事とか言うし
でも意外と知り合いとかに言うとドン引きするんだよな >>513
家もだ
昔なら親はふんぞり返ってれば良かったのに、とか都合のいい思い込みしてる
面倒だからスルーしてるけど、老いては子に従えって言葉が昔からあるだろと 子供が立派に大成したら親のおかげ
子供が犯罪を犯したら子供のせい
こう考えてる馬鹿が多くて戦慄する
三つ子の魂百までって言葉もあるように幼少期に親に植え付けられた価値観が人格の基盤になるだろうに この辺はっちゃけられる時代でもなかったしな。
今でも「どんな事情であれ」親の批判は許さない人たちが一定居るわけだから、
基本、アメリカにでも行って人生をやり直すしか無いんだが、
この人にとっては芸人になることがそれだったのだろう。 >>487
だから、きちんと子育てしなかった結果「未熟な大人」になってしまったケースだっての
なんであんたらはとことんその部分を見て見ぬ振りするんだろうね 自分の子を触らせたくない気持ちわかる
でも、出産後も母に会いに行ってたんだね
私は産後から実家には近寄ってないし、電話も着拒だし、新住所も教えてないよ
母が癌になってたらしく、手術の身元引受人に勝手に私の名前書いたようで病院から確認の電話が来たけど
知りません勝手に書かれただけです関係ありません、と突っぱねたよ >>孫を抱く母を見て「そんな優しい顔で抱いてもらった記憶がない」とも母に直接言ってしまった
まともな人間はこんな事思っても絶対口に出して言わない、お前が悪い。 >>503
うちの姉がそう言ってるけど、俺から見ればそこまでじゃないわｗ
完璧な親ではないが別に不自由なく育てられたのに、そこまで恨むような話じゃない。 >>482
そうそう
漫画に出てくるような完璧な親なんてほとんどいないわけだからな
また理想的としか思えないような愛情豊かな親の元に生まれても親に文句言いまくってる子供もいるし、
逆に客観的にはそんなに良い親じゃないのに親に感謝してる子供もいる
子供の一方的な発言だけを聞いて、親が毒親かどうかを第三者が判断するなんてできないんだよ
被害妄想で記憶を改ざんしたり、嫌な思い出を何倍にも拡大解釈してたり、たくさん愛情を受けてるのにまるっきり記憶から抜け落ちてたりしてるケースもある
俺の身近にもそういう人はいた そう言えば、小さい頃に夜お腹痛くて母親の寝床に入ってお腹をさすってもらった記憶がある
そういうのって大事なのかな
よくわかんないけど 親を擁護してる人たちは「子供から同じようにされたくない」って自己保身が働いてるんだよね
もうその時点でろくな親じゃない >>504
扶養期間中は責任もって守り育てた親の方が立場が上に決まってるだろ
親離れしたら対等で良いが こういう一部特定地域出身という出自を持つ特殊な方々のことはそっとしておいてやれ。 >>5
確執とかは知らんけど創価の人なんだよね
大作センセーマンセーする人ってやっぱ不幸な人なんだな >>532
＞今でも「どんな事情であれ」親の批判は許さない人たちが一定居るわけだから、
どんな事情であれ親の批判は許さない人って、どういうメンタルしてるんだろ
いろんな人がいるとわからないのだろうか >>534
淡い期待を持つと打ちのめされるから、時にはそれくらいの勢いで離脱しないと子供に害が及ぶからなあ >>537
甘やかされて親のせいにしてるパターンもたくさんあるけど
青木は違うと思う
本当に毒母だったと思う
そういう親は早死にする
これが証拠 本当の毒親だったら親が生きている間に
親の悪口をあちこちで言いふらせないよ
そういう事したら刃物持って襲ってきたり当てつけ自殺したりする親もいる
悪口言っても危害くわえてこないと思ってるから言えるんだ
子供も産めてるし、仕事でも成功している
毒親被害者としては全然軽傷 合わん人は誰であれ関わらない
それでも関わらざる得ないのは自身の問題やと自覚せねばならん >>498
ほらでた(笑)
あんたは
逆にいい歳になっても親のことで苦しんでるとは考えられないんだから、ずっとそう思っておけばいいよ
子供の時に親のせいで大怪我して古傷が痛むと言ったら普通は同情はするだろう
それが心の傷であるだけなんだけど
わからないバカなんだろうし >>534
病院で亡くなって連絡すると引き取りすら拒否る家族まあまあいるね… >>542
上の立場で「抑えつける」ことが問題なんだろうが
子供を奴隷やペット扱いして、トラウマ与えるのが許されるんか？ >>125
毒親なら縁切ればいいのにって親とめっちゃ仲良い親友に言われて、親友ですら分かってもらえないんだって思った
だからみんな分からないんだなって思う >>500
これもね
＞母は私を褒めなかった。
「お母さん、ピアノの発表会で『エリーゼのために』弾けることになったよ」
「その曲、えりちゃんは去年弾けとったね」
「そうだね」
「えりちゃんと同じくらいにピアノ始めたのにね。発表会頑張りなさい」 >>533
きちんと子育てしても、まともに育たないケースなんていくらでもあるんだか
人間は環境だけでなく持って生まれた性質ってのもあるんだよ
そんなこと、人生経験があれば分かるだろ、普通は
まともな家庭で育ったのに犯罪者になった奴なんていくらでもいるし、逆に劣悪な親に育てられたのに立派な人格者になった人もたくさんいる 親が死んでからも悪く言うのかよ
俺も嫌いなところいっぱいある まだ二人とも生きてるけど
人前で悪く言うのはどうかと思うけど 青木さやかはおそらくこの映画見て、母親と和解しようと思ったのでは？
映画 「聲の形」 紹介 - THE SHAPE OF VOICE -
https://youtu.be/vAjhaJpnHis?t=336 >>557
ほんとだよねぇ、虐待親を庇う神経がわからんわ 何もかも手遅れ
親を恨む段階ではない
自分の子供に悪影響を引き継がないことを考える段階
40半ばからの自分の人生については人並みの幸せは無理にしてもそこそこの幸せを感じられるように生きる方がいい
ソースは俺 >>503
まともな親を持つ人間は、なんで親を悪く言うんだ？くらいにしか思わんでしょう
そういう連中は親を交換したら少しは分かるかもな
まぁ、恵まれた環境で育ってきた奴らでは1ヶ月と持たずに発狂すだだろうけどなwww >>531
ろくでもない親の元で育ったのに何故こんな人格者になったのかという人はいるけど、本人がろくでもない場合は親の鏡だと思っている。
たとえ両親の評判が良かったとしても、それは外側だけで、性根は腐っているんだろうと思う。 安室とか浅田姉妹の母親も毒母だったと思うよ
何より母親の存在が不安要素ってあるんだよ >>547
早死にしたら毒親ってw
こんな非科学的なこと言ってる時点で説得力ゼロだわ >>560
> きちんと子育てしても、まともに育たないケースなんていくらでもあるんだか
なんで第三者のあなたが分かるんですかねぇ？２４時間監視してるの？ >>554
奴隷ってのは主人の利益のために働かされる人のことを言うんだがね
青木がそんなことさせられたかね >>477
親という立場と教師という肩書を利用して
逆らえない娘をサンドバックにしてきた親のほうがフェアじゃない >>568
わがままだから何もかもストレスに感ずるんだよ
だから早死に 人生の半分過ぎたらあとはやっかいな性格を死ぬまでにどうソフトランディングさせるかだよ
性格はもう変わらんからね >>553
こいつの透けて見えるキャラと被ってほんと不快なんだよね、恨みとか憎しみの感情をあからさまに見せられることが。
普段おくびにも出さない人の告白というのとは違って。 >>542
責任持って守り育てるの中には、一人の人間として自信をもった存在にするということも含まれると思うけど、そこが果たされてなかったぽい
青木の苦悩は、本来なら必要ないものだったと思う てか何かのせいにすることで正気を保ってられる場合もあるんだよ
それが不毛であり、過剰な言いがかりであり、本当は自分の性格の問題だと思ってても
それでも逃げ道が欲しい場合もある。
逃げてることも自覚してると思うよ、ここで青木の気持ちが理解できるタイプの人も
多分青木自身もね。
のべつくまなくそのせいにしてるわけじゃないけど、端から見たらそう見える場合もあるけどね。
でも内面では言葉以上に苦しんでたり葛藤してる人は沢山いると思う。
なんでも確かに他人のせいにする人もいないくはない。当然いる。
それとはちょっと違う印象はあるかな、自分はね >>566
世の中、そんな単純じゃないっての
親がまともでも、頭がおかしな子供が育つケースなんていくらでもある んー女同士ってのもあるんかもしれんな
男は大体母親のこと好きだろｗ >>544
不幸な人が縋り付くものの代表格の１つじゃん宗教って
そうかは嫌いだけどそういう言い方はモヤっとする 青木さやか
生年月日： 1973年3月27日 (年齢 47歳)
更年期かな
若い頃はいい女風だったけど、今は完全なお局おばはん 拡大Ｇ７への参加反対 日本に「恥知らず」と批判＝韓国大統領府
【ソウル聯合ニュース】先進７カ国首脳会議（Ｇ７サミット）拡大構想を巡り、日本が安倍晋三首相の意向を踏まえ、韓国の参加反対を米国に伝えたと報じられたことについて、韓国の青瓦台（大統領府）高官は２９日、聯合ニュースに対し、「隣国に害を与えることに慣れた日本の一貫して反省しない態度にはもう驚きもしない」として、「恥知らず」と強く批判した。
また、「国際社会、特に先進国は日本のこうした水準を十分認識しているため、（Ｇ７への参加に）別に影響はないと思う」と強調した。
日本は韓国産業通商資源部の兪明希（ユ・ミョンヒ）通商交渉本部長が世界貿易機関（ＷＴＯ）の事務局長選挙に出馬したことを巡ってもけん制するような態度を示しており、青瓦台が警告のメッセージを発したものとみられる。
また、歴史問題で反省する態度を見せていないことも青瓦台の強硬な姿勢の背景にあるようだ。
日本は２０１５年、朝鮮半島出身者の強制労働が行われた長崎市の端島炭坑（軍艦島）などを含む「明治日本の産業革命遺産」（２３施設）が世界遺産に登録された際、犠牲者を記憶にとどめるための措置として情報センターを設置する方針を表明した。だが、今月１５日に一般公開された情報センターには強制徴用を否定する証言と資料が展示され、韓国政府は日本側が約束を履行しなかったとして抗議した。
聯合ニュース
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/06/29/2020062980181.html >>572
されてたんでしょうね
親の価値観押し付けて、親の都合良い「駒」にしようとしてるもの >>575
人格者でも早死にした人なんていくらでもいるわw
逆もしかりだ >>572
肉体的な労働は無くても精神的には完全に支配下に置かれた奴隷状態だっただろ
子どもは親に逆らえない、しかも社会的に信用度の高い教師という肩書も持ってる親だ
親の自己満足や世間体やマウントのための道具として利用され続けていたんだから奴隷だろ 無理に型に嵌めようとするから壊れる。子供の意思を５６してるのと一緒だからな。
固定観念の強い人は、子育てする時気を付けた方がいい ないものをあげつらって
あるものは当然と思っている
それで幸せになれると思うかね
五体満足で大学まで出してもらったことはなんとも思わないのな >>563
当事者間の問題なのに親の問題にすり替えてる奴は単純ｗ 子育てがいつ終わるのか考えることはあるだろうか？
中学卒業したら？
高校卒業したら？
20歳を超えたら？
就職したら？
結婚したら？
孫が産まれたら・・・？
自動的に勝手に大人になると思ってる・・・？
定義は人それぞれで、30や40になっても独り立ちさせられない子育てを終えられない親は沢山いる
私個人は、子供から「育ててくれてありがとう」と感謝された瞬間じゃなかろうかと考えている
この、子供にとっては辛い時代に産み落とされてもなお親に感謝出来るよう教育出来たなら
その親はとても優秀で人柄も素晴らしく文句のつけようもないから。
けれど、逆に親を恨んだり悲しませるような育ち方をしたならば、その親は失格だったということだ。
被害者ぶることは許されない。一番の被害者はそのような親に育てられた子供だ。
辛い時代に産み落とし、満足に育て上げることも出来なかったなら
死ぬまで面倒をみるのが子供への償いなんじゃないだろうか >>567
りえママも死んでるしな
>>587
恵まれすぎて早く死ぬ人もいるよ
麻央とか夏目雅子とかね >>63
家庭の苦しみは人それぞれ
こういう毒親持ち同士でマウントとる奴もいるからややこしいんだよなぁ >>589
精神的には完全に奴隷状態だよな
そして毎日心を殺されている 「母は子に愛情を注ぎ、子は母を慕い、強い親子の絆で結ばれている」これがノーマルでマジョリティなら、それに当てはまらないマイノリティもいる
世の中には、子に愛情を注げない母親もいる。
子供を橋から落としたり、ホストに入り浸って子供2人を腐らせた親は事件化して世に知られるが、少しマイルドなヤツは世に知られる事はない
俺の母親も、八つ当たりで俺を風呂に沈めたり、八つ当たりで竹の定規で背中にミミズ腫れ出来るくらい叩かれたりした。飯はいつも冷たい幕の内弁当で、そのせいで歯茎からの出血が止まらなくなり1年くらい血の唾を吐いていた。
そんな母親に少しでも意にそぐわない言動を取れば「飯は食わしてやってるんだ、気に入らないのなら出て行け」と怒鳴られ続けた。
ある日、プツンと何かが切れて積年の恨みが爆発しバットでぶん殴ろうと思ったが、一瞬冷静になりバットを傘に持ち変えて母親の顔を数十発、傘が壊れるまでぶん殴った。
それから全く関わってないし、これからも関わるはない。
母は子を愛し、子は母を慕う。それは当たり前の事ではない こういうの見るたびにさくらももこが祖父が大嫌いで葬式の時のエピソードを面白おかしく書いたら大量に批判が来た話を思い出す >>591
否定するなら論拠を示すとかしたら？幼稚園児じゃあるまいに 最早プライベートを切り売りしないとTVに出られないタレント >>590
これよく聞くw
アオキもうっかり他人に親のグチを言うとこう言うふうに言われてただろう >>590
それはまっとうに育てられた人間がいうことだよ
よかったね
いい学校でなくても障害あっても幸せな奴なんてわんさかいるだろ？ 親元離れたら好きにやってきたんだろうが
何の文句を言われる筋合いがある
青木が100％悪いわ 親は鬼女だろw毒親だしw
で青木も鬼女だろうなw
似てくるよw
>>1 >>570
お前も社会に出れば分かるよ
良い親からは良い子が育ち、悪い親からは悪い子が育つ、なんてこんなゲームみたいに分かりやすく社会はできてないってことがな
人間はそんな単純ではないんだよ >>586
親の道具として利用され、その意味においてしか存在価値を認められていなかったんだもんな
奴隷以外の何物でもない どういう親であれ
子供に恨まれてる時点で
ろくな親じゃないのは事実 >>590
お前さんからは毒親の匂いがプンプンする この話は最後まで読んだが
青木氏は娘としてやるべき事を
きちんと果たして母を送ったと
思った。 >>16
鬼女とかヤバいなw
子供に殺される親って鬼女が多いw >>604
別のケースで苦労してる親？
そこまでの青木憎しがよくわからん 親子だけど性格が合わなかったと割りきりないんだろうな
仲良し親子とかキモいと思うけど
そういうものに憧れないとか憎しみとか嫉妬や後悔がごちゃ混ぜになってるんだろうね 青木は子供にも嫌われるだろうなw
でけーしブスだしw
ザ鬼女って感じw >>608
いや 家を継げとか言われていないし
なんの駒でもないわ >>589
これはその通りだと思うけど、親からの価値観の押し付けなんてのはどこの家庭でもあるわけで、
なんでも親のせいなんて言ってる奴の話を片方の話だけで信じるなんてのはアホｗ >>607
つまり何の根拠も説明出来ないくせに
決めつけるのが 精神的に成熟した大人であると
言いたいわけ？ >>5
毒親にも程度があるんだから、子供の抱く感情にも親への対応にも色んな形や差があってもおかしく無いと思うけどね。 幸せを感じる力が育たないと
幸せになれないんだよな >>595
宗教家の子供なんてその典型やで。
心のスイッチを切らなきゃ生きてられへんってさ。
韓国人が歪んだ人格の人間が多いのは
常に中華に虐待されてきたからだ。
青木に同情する人は嫌韓やめろよ。 47歳で親が死んでるのにまだ文句言ってんのかよ
思ってても自分の心の中に留めておけないのか 残念な人だよ
こういう話題でしか注目されないというのも残念 大人になってから出会ったのならいくらでも割り切った付き合いができるけど
判断もつかない子供のころに自分の意思でもなくたまたま親だった相手と
割り切った付き合いなんてできないよ
小さい頃は親が世界の全てだし >>13
同じく
関わってストレスや不満抱えてネガティブな気分になるくらいなら
関わらない方がよっぽど精神衛生上良くて幸せだと伝えた
言わないと判らない相手だからそうでもしないとこっちが我儘な悪者になる >>600
確執って親子間の問題なのに親の問題という根拠を示せよバーカｗ >>616
親に愛されて当然とかいうのも俺は違うと思ってる
俺なんが兄弟が多かったから上の方なんか全然構ってもらったことはなかった
一世代上なんかみんなそうだったろう
甘いんだよ お前らは 徹底的に >>142
この件に関しては片親は関係ないと思うよ >>609
そんなやつは子供産まないで欲しいよなw
もう忘れ去られてる大東とかさ
実際青木は離婚してるしw
こんなブサイクなヒス婆じゃ旦那も逃げる
子供もまともには育たないわw
仲良し親子に嫉妬しまくってそうw鬼女みたいにw >>629
粋がることしかできないのね
つまらないやつ >>23
30代でこれが原動力って思春期の子供かよ 自己顕示欲と自己愛が強い人にありがち。
自分が周りの人間を傷つけていないとでも？
自分は周りの人間を傷つけてもいいとでも？
その人間にだって貴様が子供を想うように大切にしている人だっている。
その人間にだって貴様が親から受けた仕打ちより酷い仕打ちを受けた人もいる。
自分だけが不幸なわけじゃない。自分だけが愛されていないわけじゃないって
いつまで経っても気が付かない。自分で自分が大好きで自分を好いてくれない周りは敵だと思うから。 >>616
毒親から逃げた人がよくやるマウントだと思うよ
彼らの中では自分は親を捨てて自由になって幸せになった事が正義だからいつまでも愚痴言いながら付き合い続ける人にイラつくみたい 親って自分より子供のことを優先させるもんだと思ってたからなぁ
究極の選択だけど自分と子供のどちらかしか助からない状況だと
子供を優先させるみたいなもちろんそんな状況はなかったけど
まあそういう安心感みたいなのに包まれてたんだよ
この先子供が生まれたとしてそういう風に思ってもらえる人間になりたいかな
やっぱ親は偉大だよｗ >>23
両親二人とも「先生」と呼ばれる職業の家庭の子どもは自己肯定感が育ちにくく親子関係も拗れやすい
そういう家庭の子どもは男の子は引きこもり
女の子は大きくなってから親と絶縁のパターンが多い
両親が「先生」（教師以外も含む）だと子育てが上手くいかないケースが多いのは統計上の数字に出てる ホントしつこい、有吉や山里が嫌う理由が良くわかるわ >>630
なんか俺のが大変だったと言いたいだけの人みたいになってるぞ
比べるものでもないだろに >>627
それは人それぞれだろ、子供の時の受け止め方もそうだが、
成長して親の立場や考えを理解して許せる人間もいればそうじゃない人間もいる。 親に愛されない方がいいってこともある
不要な監視されるくらいならな
親に愛されないなら社会でそいつは自分を形成していくだろう >>636
親を切り捨てた自分を正当化したいんやろ 素直になれなかった感じか
母に今まで思ってた事を全部ぶちまければそれで終わりだった様な気もするけどなぁ >>1
こいつの母親の教え子は見ているんだよな、たぶん娘も
こういう復讐したら、将来娘にやられるかもね
徹子がめちゃくちゃふーんって顔で全く同情してなかったのが、印象的 片方の一方的発言だけを聞いて第三者が勝手に判断するのは危険
当たり前のことを言ってるだけなんだよな
なのに、「青木の親の擁護をする奴はそいつ自身が毒親！」みたいに決めつける奴もいる
いやいや、一方的な発言だけ聞いて決めつける奴の方がよっぽど毒親に近い性質の持ち主だろうよ
他人の意見は聞き入れず自分の主観がすべて正しいと思い込んでるんだから >>630
なんかそうやって自分を肯定するのはいいけど、
自分の意見を人に強要してる時点でメンタリティが親と同じなんだよね >>617
そんな感じするね。
あとこの人は親への反発と同じくらい、
〜たるものこうでなければならない。っていう、生真面目さというか
融通の利かさなさもあったんだと思う。
だからこそずっと苦しんでた感じするんだよね
まさに愛憎がこんがらがってて、どうにもできないかったんだろうなって思うわ >>650
母親を憎みながらも母親と似たような人間になっちゃってるよな
それが余計に苦しみを増幅させてる >>549
うちなんて本気でオレが親と言い合いしようなら数日後に新聞に載るレベルの事件が起きる自信あるわwwww
それに比べたら青木のケースは、まだマシかもね >>637
そうなろうとする人は立派だと思う
なってください >>555
いや、自分も親友と同じように思うな
なんで縁切らないの？
毒親なんて百害あって一理なしじゃん
うちもクズの父親と縁切ったよ
連絡先とか知らないしどこに住んでるかも知らない >>125
激しく同意。
死なない程度に育ててもらった感謝もあるけど、
やっぱり普通に愛されたかったという感情もある。 >>648
別に俺は親を否定してないよ
自分の価値観を押し付けてきたけどそれも親の自由
従わないのも俺の自由
親も自分も自分の思ったように生きられなくてなにが面白いのかね >>630
うちの父親と似てるわ
兄弟多かったから殆ど見てもらったことがなかったと言ってた
だから本人が悪いわけじゃないんだけど人の気持ちが分からないんだよなあ
愛し愛され方が分からないというか情がすごく薄い あ〜実力もないのに何故かナベプロのみき社長に気に入られて様々な番組にゴリ押しで出させてもらっていたのを自分の実力と勘違いして天狗になって干された人か
全く同じ道をブルゾンちえみが辿ってるけどw 根がまじめで納得出来なくてもこうするのが普通！こういう風に考えるのが常識！！
みたいな枠から抜け出せなくて無理に世間に合わせた行動をしようとしてストレスになってそう どんなドキュン親かと思いきや
＞小学校の校長まで勤め上げた母親
って逆の意味で辛そうよね どっちの肩を持つつもりもないが
一つ言えるのは青木自身も母親も他人に期待しすぎてる
他人に期待することほど無意味なものはない >>647
結局こういうスレだと、やっぱりなという結論に行き着く。
その偏狭さが親のせいか持って生まれたものかは知らんけどね。 >>125
わかる…
結局コロナを理由に距離置きすることができてホッとしてて
なんかやっぱり無理してても合わないものは合わないのだなと悲しくなった >>590
青木さやかに関してだけ言えば、口に出して感謝する勇気は無いけどその辺りは（本当にその辺りかどうかは分からんけど）感謝をしているから親に愛して欲しかったんじゃ無いのかなと思う。
どこかで感謝もしているし、どこかを愛してもいるんだよ。 「親のせい」とは裏を返せば「親のおかげ」という意味にもなる
これまでの人生で「親のおかげ」だなぁ……、としみじみ感じてきた人、
親に限らず、友人や教師、先輩や後輩、同僚や上司、妻や旦那、そして子供。
そういう存在に対して「感謝」を持ってきた人間であるならば
「親のせいにするな」とは言わない。
自分も周りの人間に甘え、支えられて生きてきたことを知っているから
成熟した大人はな。今度は「支える側」に回るんだよ
自分が大人になるために受けてきた恩を今度は返す側になるの
結婚してれば大人ではない
働いてれば大人でもない
子供をもてば大人になるわけでもない
思いやり与えていける人間のみが大人と言えるんだわ いい歳して結婚して子供作らない奴は何かしら問題あると前から言われてるけど
世間見渡せば人間性に問題ある人も親になってるから
もっと気にせず子供作って周り不幸にしてもいいんだぞ まともな家庭で育った人ってそうでない人をナチュラルに傷付けるよね >>536
兄弟であからさまに差をつける毒親もいるからな
兄弟仲が悪くなるよう誘導する親も >>55
むかーし北野誠が深夜ラジオで
ちづるちゃんて、アダルトチルドレンや言うて親に傷つけられたとかメディアにでてインタビューで答えてるけど
自分はどうやねん？松竹芸能を出るとき、どれだけのスタッフたちを傷つけて出ていったんや……
と言ってたの思いだした。
自分が被害者だと訴える人ほど、自分も他人を傷つけてるんだなと思った記憶。 >>646
普通はそうなるよ
気の毒だなとは思っても、片方だけの発言を聞いてそれが真実だと思い込むほど徹子は単純思考ではない
人生経験も豊富だろうしな >>258
教師ってどっか心殺さないとやってけないだろって思うからなんかわかるわ
学校の生徒を教育するだけと割り切って生きてる先生がいて、それを自分の子供にもやっちゃった場合子供は辛いだろね愛情不足になる
青木さんも実際愛情不足だったんだろう >>658
虐待された人などは絶望感を学習してしまうんよ
長期にわたってストレスの回避困難な環境に置かれた人や動物は、
その状況から逃れようとする努力すら行わなくなるという現象がある。
それを学習性絶望感、学習性無力感などと呼ぶ
例えば、女子高生コンクリート詰め事件は知ってる？
少年たちに拉致られた被害者がなぶり殺しにされた挙げ句
ドラム缶にコンクリート詰めにされたのだけど
それだけ悲惨な扱いを受けた被害者なのに、当時は「どうして逃げなかったんだ」ってバッシングされたそうだよ
実際逃げる隙が沢山あったから、君と同じような心無い人たちに付け込まれてしまったんだろう
んで上記のように医者が説明してたよ。学習性絶望感。とね >>23
なんか両親二人とも教育者の子どもって愛されてないとか家庭は冷めてるとか含み持たせたようなことよく言うよな
自分の周りの人はそうだった
やっぱり嫉妬なのかな？ >>658
毒親との関係性も多様に決まってるだろ
頭悪そう 親にだって人格があることを認められないのかとバカみたい 本人だけが分かる、積もりに積もったことは山ほどあるんだろうけど
漢字の書き順もなおされた！とか例えて語ることが有り難いことばかりじゃん。
そりゃ言い方とか実際はいろいろあるんだろうけどさ。
両親が離婚したのも嫌だった、って自分もしてるしw >>536
毒親でも兄妹間で格差があることも多いから何とも言えない 自分の命を犠牲にして子供の命を助けるのは愛じゃないよw
マジで愛でなはない
それは本能だしそういう仕組みになってるだけ
自分の命犠牲にして子供助けるのは美談でもなんでもないぞ >>677
毒親育ちだと子供が真っ直ぐ育たない典型だよ 親から顔に消えない傷を負わされたとかなら憎むこともあるかもしれないが
親が性格の悪いバカなんてことは
個人の能力の限界の問題でｗ
そんなことをうだうだ非難しつづけるのは
成績の悪いバカガキをびんたするバカ親と全く同じ行動だろうｗ 良い親ってのは考えを押し付けるんじゃなく、どうやって自分で考え答えを導き
出すかを教えるんだよ てか親の愛情ってそんなに大事か？
小学生ぐらいになれば友達のほうが大事だろ
住むとこがあって食事さえ出てくればさほど不満はないけど >>690
毒親が世の中に認知されないと減らないから
影響力がある人が打ち明けるのはいいと思うよ
セクハラの定義が出来たように こんな話よくしようと思うな
だからあんな気持ち悪い芸風だったのか >>625
＞常に中華に虐待されてきたからだ。
俺は儒教のせいだと思うよ。「正しい」ことへの固執。 >>676
まあ俺の方が可愛がられただろうけど、それはうちの親に限った話ではないｗ
価値観の押し付けなんてのは同じようにあったけど反発して喧嘩ばっかしてた俺と、
言う事聞いていた姉とで怨念が違うだけｗ 親は子供とって毒な存在、程度の差こそあれ皆コレ毒親
子供にとっては大きな存在ではある 関係性相性は個々で違うわ
青木はどんな母親なんだろうね親を反面教師として〜wwかな >>693
それは十分愛情を与えてもらってきたから満たされているんだろ
だから外の世界に目を向けていける
親に感謝すべきだね >>630
結局子供時代からの事は根深くて、本来のぶつけどころの代わりに適当な誰かにぶつけずにはいられないんだなというのがよくわかる まあ親に対して悩みがある人はわかると思うけど
絶対似たくないのに、似てるな。って思う事が出てくるたび
自分を嫌いにもなるし、そこを直そう変えようとすればするほど
一瞬でもその嫌な部分が顔を出すと凹むんだよな。
実際はそれが親と似てる部分じゃなくても、そう思い込んじゃってたりもするしね
根が深いから「こうすればよかったじゃん」では解決できなかったりするしさ
解決にしても、それはある部分が受け入れられるようになった。ってだけで
きれいさっぱり無くなるわけではないからね こういう人って、悪いことは親のせい、良いことは自分の手柄なんだよね >>672
おっしゃるとおりだと思います。
その上での提案だけど674を大きな声で音読
してみっか? >>687
単純に親の問題じゃないという事の証左だよ。 性格の悪いバカ親が自分の親であることを悔やみ続ける娘と
成績の悪いバカ餓鬼が自分の娘であることに据えかねて暴力をふるいだす親と
どちらも個性的な能力の限界の問題でｗ
表裏一体つくづく似た者親子ってだけだろそれこそｗ 親には無条件で感謝すべきみたいな風潮腹立つわ
うちはもう縁切ったから連絡先も知らないし二度と顔も見たくない まぁ性格が悪い人間はいるだろう 自分の子に対しても
だが無事成人までは生きて育てて貰ったのだから
そこには感謝しなきゃいけない
例え性格が嫌な親でも 俺はそうしてる 親にだって性格や能力の限界があることを認められない娘まんまの親だっただけだろｗ
そっくりなだけｗ >>1
近親憎悪だろ
母ちゃんも自分に似てるから娘をかわいいと思えなかった
で、お前も母が嫌い >>130>>184
なるほどなあ
共感できる部分たくさんある
誰かに改めて意見されるまでもなくちゃんと色んな視点で考えられてるからこの人はなんだかんだで大丈夫だと思う >>697
ケンカして発散した方が籠もらないからなあ
そうできなかった方は病むかひねくれるか >>660
甘いとか言っちゃってるのは
結局自分の経験で話してるだけで
それ以上でも以下でもないよね。
自分が親を否定してないからって、
そうじゃない人を否定してる。
すごく頑固で視野が狭い典型的な爺さん。 なにも知らないのに親のありがたみがって言ってくる他人ウザイ 青木の方に問題ありそう・・・
人を恨むことしか出来なそうな女だな。 >>701
俺も親とは全く意見合わなかったけど大人になると似てるなと思う事がある、
そして欠点も許せるようにもなったよ。 >>686
だから結局、本人の受け取り方次第の面もあるんだよな
青木の件に関しては、青木の発言だけ聞いて毒親だったって第三者が決めつけるのは本当に問題があるよ
実際はものすごく愛情豊かで優しい親だったけど、青木が被害妄想で毒親だったと思い込んでる可能性だってあるんだから
実際に俺の身近にもそういう人がいたから、この件に関しては俺は片方の発言だけで判断はしたくないしできないと思ってる >>630
子供が親を慕う感情だけが無償の愛と呼べるらしい
どういう親であれ最初は無条件で信じてるものだわ 親に生んでもらったことを感謝しろって言われたら
俺（私）みたいな人間がお前みたいな人間の元に生まれてきてあげたんだからむしろ俺（私）に生まれてきてくれてありがとうと感謝しろとか
気の利いたこと言えないのかね World of Warcraftで土地を探検して征服した日々を懐かしく思う方も多いのではないでしょうか。その経験をもう一度楽しめるとしたらどうだろうか？バブルボブルのようなパズルクエストをXXXの設定でプレイすることを想像できるだろうか？昔の任天堂のゲームで、ピーチ姫の城の中でヤる？スターウォーズのRPG、みんなが裸になっている、あるいはファイナルファンタジーのターン制の日本のロールプレイング戦隊ゲーム（JRPG）？
ホットな裸の女の子とセックスをメインストリームのゲームに組み合わせれば、ゲームは次のレベルに進むかもしれません。そう、きっとあなたはすでに涎を垂らして、パンツの中に硬直していることでしょう！（笑 http://pussywiz.com >>707
なんでよその親の尊厳をそんな気にすんの？ 一流企業、優秀な経営者、エリート従業員はテレワークを中心に最新のITを活用して仕事も人も財も更に集まり繁栄
底辺企業、老害経営者、無能従業員はテレワークすらできない遅れたIT環境とブラックパワハラがネットなどで噂され、倒産、失脚、リストラの憂き目 >>671
85点を取ると100点じゃないと言われ、
エリーゼのために、を発表会で出来ることになったと言うと
○○ちゃんは去年やった、と言われ肯定されない子育てをされてたらしい
テレビに出てからも、今日はまあまあよかった、今日は○△点、とか
されてたそうな
母親の余命が僅かになってから頑張って会いに行ったり
マッサージしたりすると喜んでくれたので、
それを子供時代にして欲しかった、とさ
母が残した手紙を読めないのは、もしまた自分への評価文だったら
昔に戻ってしまうから >>1
ほんとにトラウマレベルで嫌いなら、公に親との関係とか語りたくないかと 俺は今思うとネグレクトにあってたんだよなあ、明確には気付いてなかったけど
自分の子供二人育ててそれがよくわかった。
「自分に子供ができたらわかる」っていうけど、確かによくわかったわ >>125
わかる。
孫を見せる事が出来たからいいかなと
自分に言い聞かせて会わなくなった。 ここにも大勢いるがネットカス特有の毒親アピールほんとくっさいわ
大抵はてめえに問題がある只の甘ったれ 親子でも絶望的に相性が悪いことがあるんだよね
それだけのことだと思うわ最近 この人が昔小谷美紗子の火の川を聴いてるって知ったときから
なんか心配というか気がかりだったんだわ、やっぱりねーという感じ
いくら亡くなっても結構あとあとまで引きずるもんだけど、これからは
娘さんと仲良くほどほどに頑張って行って欲しい >>724
そりゃ知ったら不感症でもない限り気になるだろ >>716
そうじゃなくて世の中、いろいろな見方ができるんだから自分の主観だけで判断するなってことだろ
お前の方がよっぽど視野が狭いよ
実際に毒親ってのは存在するし、可哀想な子供もいるけど、本人の主観だけで物事は判断できないんだよ >>630
他人は自分ではないんだから、自分の経験に当てはめるもんでもなくない？
俺はこうだった。だからお前もこうなれ。って
、そういう他人を理解しようせず主観だけで生きてるのが老害なんだよなあ
その世代に毒親が多いと思う >>5
気持ちが揺らぐんだよ
孫をきっかけに、という前向きな気持ちもあったり、でも昔の事で気持ちが落ち込んだりと複雑なのよ >>714
結局子供は親がすべてなんて言うけど、反発する方法はいくらでもあるからね、
うちの姉は子供というより大人になってからも同居続けて嫌になったクチだし。 >>23
友達もこんな状況で育って未だに呪縛から逃れられてないからなんかわかるわ
青木さやかは嫌いだけど幼少期の経験で歪んでっちゃうんだよな
子供にとって親が全てだから誰も彼も大人になったから乗り越えろって言っても難しい >>696
なんで儒教なんて取り入れたと思う?
虐待され続けると682みたいに学習性無力に陥る。更に症状が進行すると、虐待者の
価値観を自身に取り込むんだよ。頼まれてもないのに。 親であれ付き合うと危険な相手というのはいるんだよ
精神科医でも大学病院の医師などには親に逆らうのは我儘病と名付けて
薬漬けにして閉鎖病棟にくくりつけて反省するまで退院無しとかあるからねセカンドレイプだよ >>125
鬱で自死した友達のこと思い出した
母子家庭で、母親は暴言や暴力は一切なかったけど、ひたすら子に無関心なネグレクト受けて育った
母親は夜の仕事で母親と過ごす時間は極端に少なく、子供の頃からご飯はお金を貰ってコンビニ弁当買って独りで食べてた
高校生になる頃にはバイトで自分の生活費は完全に自分で賄ってきたそいつが
重度の鬱で寝たきりになった頃、ようやく母親がご飯を作ってくれるようになった(ご飯だけは用意するけど、励ましたり慰めたり言葉をかけることはほとんどなかった)
友達は母親がご飯を用意してくれたことが本気で嬉しくて久々に笑顔を見せて、でも毒が入っているに違いないからと口にはしなかった
本当に小さい頃は抱っこもされたし、ご飯も食べさせて貰った温かい記憶と、思春期に親に歩み寄ろうとして拒絶された怒りがない交ぜになっていたようだった
亡くなる直前、泣きながら、ちゃんと愛されなかったからこんな人間になった、殺したい程憎い、
でも小さい頃に抱かれたあの頃のようにまた愛されたかった、と複雑な感情を吐露していた
そういう風に育った本人にしか理解できない、いや下手すりゃその本人すら理解が追い付かないほど複雑な感情なんじゃないかな
アダルトチルドレンに育つような環境で生きてきた人の親に対する感情って 母親に何をされたのか知らんし何とも言えん
まあ珍しい感情じゃないよ >>727
なるほどねぇ
誉められずに批評されるのって辛いとは思うけど、
大人になってわかるけど、親が真剣に育ててた証拠なんじゃないかと思うんだよね
まずはちゃんと育てないと！ってお母さんも緊張感持ちながらやってたんじゃないかと
お母さん真面目な人だったみたいだから、お母さんも可哀想だったねと 自分は母親から美人に産んでもらったのに
自分は娘をブスにしか生まなかったこっちのほうが虐待親だろｗｗ
悪人だよｗ 愚痴りたいなら弟に吐き出して
心を安定させたいならカウンセリング受けなさいくらいしか言えんわな
少なくとも周りまで凹むような恨み言ばらまくのは止めたらいいのに >>741
でも「親にされてきた事実」は変わらないよね
その事実を積み重ねた結果、子供に恨まれた事が全てなわけ どんなことすればそんなに親を憎めるのか分からないが
同じことを自分の子供にされるかもしれないな
いつか親を許せる認める日がくるといいね 不謹慎でスマンがこのスレ面白い
ホントに人生色々なんだな
下手な小説よりためになるわ >>747
親が死んだ子供の悪口言ってたら嫌だわ 死人は反論できないからな >>641
それは大人になって許せるかどうかであって
子供の頃苦しんだことにはかわりないだろ >>91
文章力がすごいね
伝える力が強くて分かりやすい そもそもなんでそんなに親が絶対なのかがわからん
別に虐待されてるわけでもないし気が合わないなら
高校卒業したら遠くの大学に行くなり就職するなりすりゃいいだろｗ 百の虐待より一のブスｗ
娘への最たる虐待は、スパルタ教育で殴るけるより、ブスに産むことｗ 想像だけど、ゴリラみたいな顔で小学校でそのことを同級生にからかわれて
そのことで親を恨んで、こじらせたまま40代になっちゃったように感じる。
そう思うのはこの人、結婚して急に女を出してきたよね。
そんな感じの、軸がしっかりしてない精神の不安定さからも、さもありなんって思う。 親子関係が拗れていたけど、一応結婚は出来て、子どもも産めたから良かったんだよ。
機能不全の家庭で育つと、結婚そのものが出来にくくなる。 727読んだが
別に普通の親じゃん
ウチの親よりずっとマシに見える この人は毒親の子どもで発想は仕方ないよ
ACはがんばり屋で評価ばかり気にして生きてるから
同じような人は批判しないと思うよ >>763
そういう親子の繋がりを軽視してるやつが
「子供ガチャ外れた」てノリで虐待していくんだろう >>590
学費さえ出して貰えれば何されてもいいと思ってるのかな？
お前は平日の深夜に説教という名の反撃不可の罵詈雑言を四時間も浴びせられた事は何回ある？
怒りで一睡も出来ず、心身ボロボロの状態で仕事へ行くのがどれほど辛いか分からないだろう？wwwww スパルタ教育をすることは
カワイイ娘により一層のこと優れた女性になってほしいから
だけど娘をブスに産むことは
白雪姫の黒魔女みたいに自分ばっかりがメスとしてチヤホヤされたいからｗ >>741
ウチの母親は「私の発言に悪意はないのだからそれで傷つくとしたらそれは傷つく方が悪い」
という主張をする人だった、それでよく泣かされた
もう本人が傷ついて辛かったなら親がどういうつもりでももう毒親でいいと思うんだけど
それこそ第三者がどう思おうが知ったこっちゃない 自分は毒親持ちではないから真には理解できてないけど
苦しいだろうなと想像するし否定せず寄り添えたらとは思う
毒親の辛さを軽々しく否定する人たちはなぜそういう行動をとるのか想像つかない
より苦しめるような言葉を軽々しく放ったり何故なのか
家庭環境がよろしくない辛さはそんなに想像もつかないものなのか
そもそも辛いっていってるのに気のせいだよとか言えるのはどういうロジックなんだ >>761
苦しんだからと言って、永遠に恨み続ける奴もいれば、相手の立場も理解できるようにな人間もいるという事。
これはもう親のせいとかいう単純な話じゃないからｗ 両親から愛されて育ったことだけは疑いようもない事実としてある俺からすると
こういうの許せない気持ちになるが
きっと毒親と呼ばれる人が親だった場合はこういう気持ちになるのかね
分からんけど >>751
違うと思う
まじめに育てたんじゃなく行き当たりばったりの結果なだけ
うちの親はまったく同じことをしてもそのときによって叱ったり叱らなかったりまちまちだった
大人になれば親だって聖人じゃないことはわかるが子供のときは混乱する 「産んでくれてありがとう」って言える人凄いなと思う
私はまだ言えない >>765
軸がしっかりしてないのは想像で語るお前だろ 年取ったら
スパルタ教育母より、ブスに産んだ母のほうを
悪い女だと思うようになるねｗ >>777
親の育った環境が、自分より酷かったから
二人が凄い頑張って生きてきた事が分かった 生きている世界観が違うのに
家族という共通点だけで
ひとつ屋根の下で上手くやろうとすれば
上手く行かないのは当然の事だと
家族問題専門の医師が著書に書いていたが激しく同意 でももういい年だし
憎い毒母も死んじゃったんだから
とらわれずに生きた方がいい
死後も母親への恨みに支配され続けるんじゃ
自分が可哀想 >>777
だからそれは本質じゃない
子供にたいして「親と割り切って付き合え」とか言ってるやつに対するレスだから >>114
他人の親子関係はわかる
必ずいるよな、講釈たれて説教モードになるやつとか、急に人格否定モードにねるやつとかな >>720
ココ↓でも青木さやかは、世界というのは周りは同じだけど自分の見方次第で変わっていくって述べてるし
自分の被害妄想の見方を変えて母親と和解していこうと思ったのでは？
映画 「聲の形」 紹介 - THE SHAPE OF VOICE -
https://youtu.be/vAjhaJpnHis?t=336 >>775
なんかピントがズレてるぞ、毒親の存在自体を否定してる人なんてそういないだろ。
被害意識丸出しの奴の話を鵜呑みにするほど愚かじゃないというだけでｗ >>787
な、娘は見てるよな優しかったおばあちゃんを口汚く罵る母を >>23
たいした事無いと思えば
結構な確執だった 毒親だったのか
徹子さん、あなたもこういう事は聞いちゃダメだよ
それから家庭と事を第三者が批判するのはどうかと思う 福山主演のそして父になるは毒親とACの話だよな
子供がすり変わった話ではない
それが分からない人のほうが多いんだから
青木の話が分からない不快だと思う人が多いのも当然だしそういう人は幸せなんだろう
ただ批判せず理解しようとはしてがて欲しいな >>23
分かる
親が本当に自分のためを思って教育するのと、世間体や母親自信の欲望を第一にして教育するのとでは
自己肯定感に差が出てくるよね
青木の場合、毒親の公務員になりなさいって言うのは公務員以外の青木さやかは愛さないって事だし
こういうの心理学で条件付きの愛って言ったっけ
こういうの人は病的な神経質だったり完璧主義になりやすい >>795
自分からベラベラ話して金に変えとるがな >>5こればっかりは毒親育ちじゃないと絶対に分からない心理だと思うよ >>788
俺も親の押し付けには苦しんだし反発もしたけど、親の価値観がすべてなんて思ってもいないｗ
違うと思うから反発するわけで、親だろうが価値観は人それぞれだよｗ 虐待をするようなわかりやすい毒親でなく、悪気がないのに
どうしても子供にとって合わない親が存在するのはわかる。
知能は普通なのに相手の立場に立って考えるのが苦手で、
自分の価値観が絶対だと思っている人が親の場合。
近年ではＡＳＤアスペルガーと診断される場合がある。 >>796
自己レス
ただ批判せず理解しようとしてあげて欲しいな
これまで親を愛せない自分はおかしいんだと自分を責めたこともあっただろうし
嫌う親と似たような言動をしてしまう自分が嫌になったこともあっただろう
お前らがかつての青木に持つイメージ＝青木の親そのものだったのかもしれない >>793
稼ぎが良い、頭が良い、優しい
ばあちゃんが離婚していたけど、そんな人だった
父もおばちゃんもばあちゃんを、大事にしていた >>793
仕事頑張ってるだけでこの言われようかよ。 >>777
ひたすら子供の足を引っ張りまくり、人生をメチャメチャにした人間を許せってか？
よほど恵まれた環境で育ったんだなwwww
冗談抜きでお前の親とオレの親交換してくれないか？wwww 凪のお暇に出て来る親がこんな感じかな
形ばかり世間体ばかり気にするタイプ
自分を疑う勇気がないとこんな感じになりがちだろう 路上でウンコしといてウンコを臭いと言わないでただ観てくれって無理な話だわ >>482
親の事で本当の事を全部言うわけ無いだろ
そのくらいの想像力もないんか 山里とか有吉を虐めてたのも親のせいにするのかな？
自己肯定感が低いせいだと思うんだが この人の毒親話うんざりする
だから何なのって思うしカウンセリングなり何なりして勝手に解決して欲しい
他人の毒親話程面倒なものは無いわ 同じ体験をして相手の心情を共感できるのならば
なにか相手にかける言葉もあるんだろうけど
ただの知識で相手を知った気になって
正論を振り回すあたまの悪い人が
青木さんみたいな人を追い詰めてくんだろな
正義を振りかざして相手を追い詰めるたちの悪いバカが 児童虐待とかこれだけ問題になってる世の中で、未だに無条件で親は敬うものって思ってる人が多い事にびっくりするよ 青木に限らず有働アナも母子クライシスを訴えていたな。
余程辛かったのだと思う。 >>807
なんで、今おまえ息して生存できてネットにごちゃごちゃ書けるんだよ
馬鹿だろ >>641
大人になってなって許せるようなのは思春期に親がうっとおしい理解できないと思って反発してたような物事で
その程度でしか想像できてないのかもしれないけど
毒親に悩む人たちってそういう程度の話をしているだろうか
毒親の仕打ちは大人になって改めて異常だと気付くレベルのものではないかな
あと辛さは人それぞれだししんどさを訴える人々をなぜ否定したがるのか
人の辛さを否定してお前が気持ちよくなることがその人のために何かなってると思ってるんか？ まあ俺は公務員になれとは言われなかったけど
中学ぐらいから国立に行けとは言われたよ理由は金が無いから
でもそこそこの生活してんだからウソって分かるんだよね
親もウソつくし絶対的存在でもないんだよ
自分の好きなように生きたらいい 大学院出てフリーアナウンサーやったりした後芸人として働いてたし俺よりずっと上等な人だと思うけどな 兄貴と相性が悪いんだが
仲良し三姉妹の妻にいつも叱られる、なんで仲良くできないの？って
でもあいつとは無理なんや 上司「お前一人暮らしなんだって？」
俺「へい」
上司「一人暮らしすると、親の有難味がわかるよなぁ」
俺「いや、うるさい親がいなくて気ままでラクだと思ってますよｗ」
上司「今はそう思っても、いずれは親の有難味がわかるんだよなぁ〜」
俺「そんなもんですかねえ」
なお3年経った今でも気ままで楽である >>816
手紙のやり取りやメールしてるんだろ、孝行したい時に親はいないぞ >>775
自分でも気のせいだと思い込もうとしてる人達なんだろｗ 人の気持ちなんてすべてオリジナル
コレ!なんてものは無し
あってもアバウト
誰にも好かれる人、気持ちわる〜
誰にも好かれる人、素敵〜
誰にも嫌われる人、近寄らないで〜
誰にも嫌われる人、何でああなのか興味あるな〜
人それぞれ。 >>806
頑張って働いてても、それが暴力団でなら見て取れる人間性はあるでしょ
教師もそう。どういう人が集まるかは相場は決まってくる >>808
勇気の有無でなく仕事なんだよ。大目に見てよ 教師に限らず両親フルタイムで働いてる家庭は代わりに面倒見てくれてる人が
どんな人かどんな環境かって大事だからなお婆ちゃんどんな人だったのかな
母親の悪口とかを言って聞かせるようなお婆ちゃんだと最悪 ナンダコレ
親に何されたってーの？そこは具体的に言わないの？
コイツ神経質で嫌いだわー >>830
20〜30年後にはこいつも子供に同じように思われるだろうよ 青木さやかは嫌いなんだけど、この話は共感しちゃってキッツいわ… 親への感謝は
感謝しろと言われてするんじゃなくて
自発的に気持ちが産まれてくるものだろ
感謝の気持ちが無いのに
周りから「感謝しろ感謝しろ」言われたら
そりゃイラつくわ >>23
自分と全く同じ環境で驚いた
家族構成、職業、のち離婚まで全部一緒 >>130
＞葬儀後、母の友人たちから聞く母の人柄は、私の知っているそれとはまったく違いました。
典型的だね
内と外で全然違う外面がいい人って世間の評価をとても気にする人だから
子育ても子供の個性を認めるより型にはまった優等生に仕立てようとする 嫌いなら親とは距離を置くべき
自分の人生をまず生きるべき
「親を大事にしていない」とか批判してくる奴も無視しろ
子供の幸せを願えない親は悪いだろ
距離を置いて幸せに暮らしてるならそれを認めるのが親だろ 大人になって親の悪口言うのはクズ。
どんな親でも親は親、反日左翼の考え方。まず祖国、祖先への感謝があればどんな毒親でも親には感謝しかないはず。 親が完璧じゃないと子供が中年になっても文句言われるんだね
離婚にしても子供にはわからない事情があったのではと思わないのかな
コレもこんなふうに育てた親がわるいのかな？ >>827
？
常に試行錯誤してアップデートしていかないと偏屈になりがちじゃね >>836
それウチの婆ちゃん
明治生まれでとっくの昔に死んだが、いまだに人格疑ってるわ あんた、日本人の男と結婚するつもりかい？
オボジは絶対に許さないからね。 韓国籍の男性を探しなさい
分かったわねさやか！
うるせえよ、私には私の人生があるんだ
誰と結婚しようが私の勝手だろう？
オボジたちの惨めな生き方なんか私は絶対に嫌だ！
みたいなことがあったのかも知れん >>786
そう思うよ
親から離れて自立した時に「自分の家族が家族じゃなくてクラスメイトや同僚だったとしたら親しくなる事は無かっただろうな」と、ふと思って、それまでの恨み辛みがどうでも良くなった事がある 俺はマザコンだったから母親に産んでくれてありがとうと言いたいし言ってる。
問題なのは長寿なこと。親より早く死ぬほどの親不孝はないと言われて自殺できない。
はやく楽になりたいと思ってる >>823
別に優しくするのは親じゃなくてもいいだろ
誰を大切にするか決めるのは自分だよ こうやって、人に話したり、文章にしたりして言語化することって、己の再生に大切なことだと思うわ。 >>752
両親共にパチンカスでネグレクトだったけど
これが普通なのか？ >>838
それを虐待死した子供の墓前で言ってきてほしいわ
見かねた坊さんが、無料で倫理を説いてくれるでしょうよ 青木さやかってバラエティでもトーク番組でも常にトゲトゲしてて息が詰まるわ >>836
青木自身が勝手に被害妄想で親を悪く思ってるだけで、友人たちの母親評が真実に近いという可能性を考えないの？ 山ちゃんのことについてもいつかご自身の口から語ってくださるときが来るのでしょうか？ >>807
運も実力のうちよ。
お前はダサい奴なんだよ。 色んなことに成功してるし有能で努力もできる人なんだろうな
子供時代の経験から自尊心育たなかったから
本人も一生懸命努力してるし結果も出てるのに自尊感情は高まらず
余計に苦しい思いしてるんだろうか
どうしたら自尊感情を高めたり自分やそれにまつわる物事を赦したりできるんだろう
難しい問題だけどとにかく幸せになって欲しいなと思う こういう事をテレビで話すなって言う人、毒親の概念が世間に広まるのが嫌な人なのかな？自分自身が毒傾向があって身に覚えがある人とか。 >>846
同時にすごくつらいことでもあるよね
私は未だにできないわ >>23
教師ってのは良くも悪くも自分が一番自分が正義自分の選択が一番正しいって価値観なんだよ サッサと縁切れるもんなら切った方が良いクズ親もいるけど
大体普通の親なのに相性がどうの言ってる奴は子供本人の人間性の問題じゃないの？ このスレの人等は真面目だよね
こういう問題と向き合いたくない人もいるんだよ
毒親話の垂れ流しが嫌い、でも気にしてしまうという矛盾ね >>860
あれ酷かったねぇ 床に落とした夕飯を食べさせてたって
弟も自殺しとるし、 ほんと親を選べない子供ってかわいそうだわ >>840
分かってないなあ。世の中には超えるべき壁が必要なの。青木もそうだが、そういう存在を
試行錯誤して乗り越えていくのは子供の方なんだよ。
それが出来なかったのは自己責任だろ。甘えんな 最近見なくなってきてたのにまたゴリ押しで出てくるの？
絡む人も腫物扱いにしてるのが伝わるし番組が盛り下がるんだよなぁ 産んでもらっただけで幸せだろうに
この人は結婚出来たり子供出来た事も不幸せだと感じてるのか？
その喜びは産んでくれたから感じられたんだろう
要は局厨二病から成長できてないだけ
自分が成長出来てないのを全部母親の責任にしてる ホリエモンも親が嫌いだと言ってたな
暴力振るったりとかあったらしい
親から自由になるには東大に行くしかなかったらしい
九州の大学じゃ実家から出られないからと。
早慶じゃそんな金はないから無理と。
嫌なら距離をおけばいい
誰かの批判なんて気にするな
自分の人生を生きろ >>836
虐待とか家庭内暴力するやつは外面良かったり社会的地位が高いタイプが多いと聞いたことある
ストレス過多だから仕方ないというアクロバティック擁護するやつもワケワカメ >>775
逆
大人になって色々な家庭を見てきてるからこそ、軽々しく一方だけの発言だけで判断できないってだけの話だ
優しい人、視野の広い人ほど片方の一方的な発言だけで物事を判断したりなんかしないんだよ
青木の親がどんな人かなんてお前は実際は知らないのに、青木の発言だけで寄り添うとか軽々しく言えるお前こそ想像力が欠けてるんだよ >>866
うちも成績95点以下は飯抜き。
廊下にご飯ぶちまけられたわ。
今は縁切ったよ。 >>683
嫉妬というより
叱られる時に一般論で叱ったり教師の物言いで普通の会話するので疲れる
しんどいけどそれが普通だと思っていた思春期に
よその家の親子の会話聞いた時びっくりしたわ
なんかとにかく一般的な物言いがふと子供として寂しくなるのはわかる >>867
超えれるギリギリで厳しい親ならよく見てるなと尊敬するけどそうじゃないからね
生まれてきたのか悪かったのかと思いながら日々過ごしてたら越えようなんて思いもしない
そんな親がいるのは想像ではわからんかもだけど >>856
全然違うだろ
支配的でいちから10まで支持されて型にはめる
成績よくても当たり前でマイナスなことだけ指摘される、全部決められるから自分が何が好きかもわからなくなる
常に優等生でいなきゃならないプレッシャー
子供を一個人として認めて考えを尊重しなけりゃ息苦しいし自己肯定感育たないから生き辛い >>835
じゃあ君は芸能人なのか〜
何の番組に出てるの？ >>867
青木さやかは乗り越えていくために自己開示してると思われ
甘えではないな 大人になって毒親だのなんだの言ってる人ほんとに哀れよなｗ
他人のせいにすんなって思う 毒親持ちを許しや感謝がないと裁く人が逆に軽蔑される時代になるだろう >>531
これ逆だろ
悪いことしたら親のせいにされること滅茶苦茶あるじゃん 多分、母親から見た青木さやかも悪魔のような存在だったんだろうな うちの父ちゃんは親、親戚と縁切ってしまったから、オレは爺婆とかの記憶がない とにかく自分を肯定しろってクズばっかりで草
こんな事抜かしてる時点で甘えなんだよなあ https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している。
明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって
浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
浜崎の圧勝過ぎて、どうして安室側は、安室上げ浜崎下げの恥知らずな記事を大量に書かせて、浜崎を敵視したのか謎
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
勝者の浜崎と負け犬の安室はコインの裏表のようなもの。歴代トップのソロ歌手の浜崎の栄光の裏には負け犬の安室の脱糞と土下座は必須
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
注目！土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ！
↓
セブンイレブン沖縄初出店！沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場！
h○ttp〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
＞クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です！
↑
この安室公認キャラクターeminaって商売も悪質。
こんなことが許されるのなら永遠に引退商法続けられるじゃん >>872
似た系統の親だとだいたいやること同じだからな
自分の経験重視で他人のダメージなんかどうでもいいやつにはわからん うちの父ちゃんは親、親戚と縁切ってしまったから、オレは爺婆とかの記憶がない >>860
ぜんぜん違う
あっちは客観的に虐待
青木の場合は、青木の発言だけを真実だと仮定しても、虐待とはまったく違う
ただ、しつけに厳しいとか、価値観の押し付け、といった類の話
しかも、それも青木の弁を素直に信じればの話 >>882
元芸人なのに笑えない負の感情を開陳して飯食ってるなんてホント哀れだよな >>879
言い方が違うだけで良くない境遇の中で育ったアピールをgzgz言ってる男性芸能人見るけどなぁ 日本のマスコミ界に潜む韓国マネー 「対日世論工作」予算が３・３倍…メディアで「韓国に学べ」と叫ぶ人々の矛盾 室谷克実
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/200528/for2005280001-n1.html
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
↑
こういう対日世論工作が目的でやっているのだから在日チョンとチョンと一体化している売国左翼の政権叩きは止まらないし、
国民も売国左翼のバックに何がいるのか、とっくに理解しているから、
売国左翼の政権批判は逆効果でしかない
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
ht○tps:/○/w○ww.news-postseven.com/archives/20120925_144970.ht○ml
玄昶日(在日チョンの日テレ社員)が傷害容疑で逮捕(顔写真あり)
h○ttp:/○/sky-view1.co○m/2019/12/28/gen-syojitsu-nihon-tv/
. 青木は生まれつき感受性豊かで傷つきやすいんだと思う 誉められたことなんてなくたって自分大好き自己肯定抜群の人もいるよｗ全部を母親のせいにするのもなんかなあ 自己愛母だったんでしょ
自己愛は本当キチガイだから >>882
君も他人のせいにしてるでしょ 馬鹿だね >>872
ブーメランで草
実際に毒親被害者の話聞いたこともないしあったことないし外にも出たことないだろ
大人になったら毒親は明らかに異質って分かるだろ 情があるんだろうな
おれなんかクソ親父のことは本当に他人と思ってるわ
姉がおれの子を親父に会わせようと言ってきたとき
嫌とか以前に必要性が分からんかった
なんでこっちの時間さいて他人に子ども会わせんの？？と
まあ姉が言うならってんで会わせたが うちも両親教員
教員採用試験の面接官をしてた時に青木さやかの母親と一緒だったらしいんだけど、自分から、私、青木さやかの母親なんですよって自慢してたって言ってたよ
有名になって自慢だった時もあるんじゃないのかな 櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
そして売国奴の百田一味を支援している売国企業のDHCも叩き潰そう！
DHCに言いたい。このまま百田という人間のクズと心中する気かと。百田は売国奴という以前に、手下の文化人をこき使って他者攻撃させたりとか、いちいちやる事が姑息で卑劣だ。
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
．
．
百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
．
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>49
あれって山里が女芸人をいじめてたから青木がその女の子の仇を取る感じで山里を攻撃したんだよな
良いやつじゃん？って思ったわ >>882
人間なんてどんな環境に生まれるかで大体人生決まるよ 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
． すべての子供が親を愛して感謝してるわけではないのだから
別におかしなことでもなんでもない、親とそりが合わない人間なんていくらでもいる CNN「苦痛だ！旭日旗揚げるな！」河野太郎「嫌です」CNN「あああ!!!(ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭ!!ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾘｲﾌﾞｩ!!)」
https://twitter.com/AMATlls/status/1270406242872070144
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アメ豚のリベラル勢力は韓国と連携しているし、日本にとって最大の敵だとよくわかる動画
そしてハリウッドはアメリカのリベラルの巣窟
ハリウッドは日本の敵だと知るべき
けっきょく韓国を助けてるのは米国。韓国がなかなか経済破綻しないのは米国が韓国を守っているから
日本人は米国は日本の敵だとちゃんと認識した方がいい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>890
テレビでの自己開示がダメな理由がよくわからん >>884
それは事実だろ
どんだけ長い時間をかけて接して生きてると思ってんのよ
他人とは比較にならないほど、人格に影響与えてるのが親や家族だよ >>875
結果的が全てでしょ。この国では。
それは愚痴でしかないのよ。 東電Ｒは自分そのままの怠け者ゼロ点バカくそをなすりつける加害者なほうだろｗ その人が幸せに生きてるなら絶縁状態でも良しと思えるのが健全な人間だと思う
嫌がってるのに関係を保とうなんて成熟した大人ではない
自分の感情を満たすために相手の幸せを壊してもいいのかと。
そこに愛はあると言えるのか、いや無理だろそれは。 自分で選んで生まれて来ているんだがな
お前の親を見る目が無いから確執なんぞ出来るんだよ 俺も姉と仲悪いわ。
感情のもつれがあって関係が近しいと修復は不可能なのはよく分かる。
葬式とか顔合わせるの嫌だわ。
親が土地物件持ちなんで相続もかなり揉めるのも確定済み。 親子関係とかは他人が口出ししないほうがいいな
虐待してたとか放置してたとかじゃないんだし >>741
子育てなんかその子がその時感じたことが全てだよ そのあとそうだったってわかっても成長後の話 だいたいあんたの横レスいらんわ >>918
誰にも頼らずに１人で判断して生きてきたなんて幼稚な発想だよ 毒親育ちならわかるけど子供を産だら感謝するどころかいかに自分の親がおかしかったか再確認する
育てながら昔の記憶がよみがえってきっついよ
なんであんなことできたんだと
自分の子には絶対できないから
だけど親と似たようなことしてるんじゃと悩む日々 >>811
まぁ親のせいというだろうけど
そうなった家庭環境は親に一因はあるのは事実だからな 「自分が立派な大人じゃないのは親の育て方が悪いからだ〜」
いい歳した中年がみっともねえなｗ それぞれ事情が異なるんだから
他人の親子関係に口を出すなよ >>922
まあ、そうだけど
自業自得なんじゃないの
兄を見殺しにしてたわけだし 子供の多くは何度かの反抗期で自我を貫く為に親と戦うんだよ
反抗しないで良い子にしてた方が楽だし親の言ってる事は大抵正しい
でもナゼか無意味に反抗したくなる
それを経ないと大人になっても引きずるよね >>923
同じだわ。
反面教師にしているけど、実は親みたいになっているんじゃないかとすごく落ち込む日あるよ。 >>23
いやー、これはわかる。
わしの親も教師だったから。いろいろ勉強して、理解ある親になろうとしてた。それでも、わかる。わしも、今子どもの親になってるが、恨まれてない自信はないぜ…(´･ω･`) >>928
せやね
よく成人したら自己責任みたいにいうけど、子供の時に人間としての土台を、毒親に引っ掻き回されて崩されてるのに、成人したらいきなり突き放されるのは誰でもきついよね 気に入らない若手を共演NGにしてたら、そっちが偉くなっちゃって仕事が無くなったのも
母親が人格をへし曲げたせい？ >>909
母親の教え子同僚や娘が観ると、何を感じる >>928
子は宝というけど、それは１人前の大人に育ててこそ。
引きこもりのような穀潰しに育てたり、反社会性の犯罪者に育てられたんじゃ社会の害悪でしかない
だから社会の立場で「きちんと子育てしろ」と口出すのは当然の権利だわ 教師の子って歪みやすくなるの分かる
なんか親にとって自分は大勢の子供たちの中の1人なんじゃないかと思ってしまうんだよね
それ故に親に認めて欲しい褒めて欲しい度合が強くなるのかもな
青木さやかの気持ちも理解できる 彼女は話を聞いてもらいたいだけ
静かに聞いてあげればいい 家族の中で一番優しい子が毒親の犠牲になる
というのが、テレフォン人生相談の定形回答 親が子を捨てる時もあるし、子が親を捨てる時もあるだろう
それはそれで仕方ない
絶縁しても相手が幸せに暮らしてればいいなと思えるような
大きな人間になるべき >>939
自分の周りは教師だらけだが、適度に仲良いぞ 一周すれば感謝も出てくるよ
一周すれば
その前に親死んだから青木はもうチャンスないかもしれないけど >>885
その可能性もあるから、俺は青木の発言だけで判断したくないんだよ
青木ってめちゃくちゃ気が強いじゃん、テレビで見ても分かるほど
そういう子供と対峙する親の苦労ってのも分かるんだよ
物凄く愛情かけて育ててもそれは当たり前扱いされて、悪いことは全て親のせい、自分の価値観を否定された！とか被害妄想を炸裂させる
そういう子供って実際にいるんだよ
青木がそうだったかは分からないけど、そういう可能性だってあるってこと
それに人間って持って生まれた性質があるし、子育てだけですべて決まるわけじゃない
青木の性格も親のせいじゃなく、本人の生まれ持った性質なのかもしれんし
青木が苦しんでるのは気の毒だとは思うけど、青木の親については第三者である俺は毒親だったとは決めつけることはできない
自分の主観がすべてだと思ってる想像力がない人は、青木の親を毒親認定してるけどこれって物凄く危険なことなんだよな >>125
めちゃくちゃわかる
めちゃくちゃわかる
金なら払うから頼むから近づくなと言う感覚 >>942
基本だね 「育ててくれたことに感謝しなきゃ」と優しい対応してしまうから。
非情なやつはさっさと切り捨てて逃げれる 青木は認めて欲しかったのもあると思う
高校生の時に何をしたいか話しあって生き方を
愛情もって教えてやればこんな事になってない
強制はダメダメ 同じ教員と結婚し2児をもうけて離婚子供2人は引取り母子家庭
教員職は変わらず続けて最後は校長職。まあ半端ないストレスあるし
後ろ指さされまいとの気持ちで頑張ったのかな。。娘に子供出来た時
触らないで！と言われたら、、ただただ哀しく悔やんだろうね >>1
逆に親もこんな面倒くさい子可愛く思えないと感じてた可能性 >>659
本当に感謝してるならとやかく言う筋合いはないが、無理やり感謝できそうな部分を探して「そこは感謝できる」と自分に言い聞かせているなら、それは自分の尊厳をないがしろにしていることになるからやめたほうがいい。 スレ見ずに書くけど、自分も毒親持ちで〜みたいな
自分語りだらけのスレになってる？ まぁどっちもどっちというか相性が悪かったんだろうな 子供を育てたら親の有難みがわかるの逆で随分酷いことされてたのに気づく >>944
もちろんもうこちらも親になった大人だし仲は悪くないよ 俺も母親と縁を切って、28年合ってないから気持ちはわかる。
まだ生きてると思うが合う気はない まぁでも日本の親って子供を叱るのは大好きだけど全然褒めない奴結構いるよな
結果自己肯定感の極端に低い認知の歪んだ精神病患者を量産してる >>944
教師の中の定説は仕事がいまいち適当な人の家庭は円満
教師として優秀で生徒からの信頼もある先生の家庭はうまくいってない 青木さやかの顔を思い出そうとしても、いとうあさこしか出てこねぇ。 横山は中卒で土建屋に就職したんだよ
で特別に事務所から許可を得て土方やりながらジャニーズJrやってた
ジュニアとしての仕事も土建会社の仕事も信頼を得られるほど両立させてたから出来た離れ業だと思う
未就学児のときに母親が再婚したけど義父と上手くいかず祖父祖母と暮らしていた
横山が10代で祖父、20代で祖母、29歳で母親が亡くなる
父親違いの弟2人は横山がお金出して大学まで進学させ資格を取らせて結婚もさせた
実母がガンになったら再婚相手の義父は離婚して自分の息子たちを児童養護施設に入れた
だから横山が養って学校を出したっていう経緯
児相絡みで施設なら高校まで学費は全て出るし優秀なら大学進学の資金その他の面倒も見てもらえる
そういう制度があるのだから横山の生い立ちは盛りすぎという見方もあるが
施設育ちで進学しても奨学金借りたりして借金させるより自分が面倒見られるなら見てあげたいって思ったんだろう
ちなみに本名は横山侯隆（きみたか）で読みにくいためジャニーさんの「YOUはゆうにしちゃいなよ」という一言でジャニーズ事務所にしては珍しく芸名で活動している
だからジュニア当時から仲良しの相葉などは未だに横山を「きみちゃん」と呼ぶ
東京での仕事が増えてどこかに泊まらなきゃいけないときお金がない横山をいつも泊めてたのは嵐の相葉家と二宮家
ご飯が美味しくてお風呂も入れて皆で笑う普通の生活がとても楽しかったと言ってきた
ちなみに二宮も確か父親(服部料理専門学校の日本料理の先生)が出て行って片親なはず
実家は工場を営んでいて小さな頃は社員もいて賑やかだったそうだが工場を保ってたのはお爺さんで男は二宮1人だったため結果的に継ぐことはできなかった
基本的にお金に困らず比較的裕福な円満家庭(櫻井は突出してるけど)で育ってる嵐の中で金コマとまでは言わないまでも唯一家庭に問題抱えてるのが二宮かな 「子供を産めば親のありがたみが分かる」などと指摘されていたというが「私は逆で、『私の大事なものに触らないで』と強く思った」と打ち明けた。
おれも逆だわ。よくこんなかわいい子にそんな酷いことできたなと まず確執とやらを知らんし
初めて聞いたし
毒親だったのか？ >>441
論理的に考えて全責任はないよ
親だって、自ら望んでそううまれたわけじゃないから 関ジャニ横山は両親離婚で親に捨てられて祖父母に育てられた
中学でバスケの大阪代表に選ばれスポーツ推薦の話もあったけど貧乏で学費が払えないので進学を断念しジャニの許可を得て土方と掛け持ち
母親は再婚し義父の種違いの弟たちがいる家庭へ
しかし母親はまた離婚そして学齢期の弟たちを残して早世
横山が腹違いの弟を全員養い進学させ独立させた
弟の一人は税理士だか公認会計士
しかも関ジャニが売れたのなんてここ数年の話でほぼ同期の嵐にも絶対に勝てない 褒める才能がないんだから誉めなくていいんではｗ
親になったからといって皆が皆ともよくできました作文ができるようになるわけでもないし
言葉遣いが汚いものは老人になっても汚い >>920
主観がすべてとか危険すぎるわ
どんだけ視野が狭いんだよ、お前
一番、子育てしてはいけない人種だな 毒親のクズに育てられたのに自活してて偉いな
ゴミ親に足引っ張られた人間が引きこもりにならないのは相当努力した結果だ
そういう立派な人間は老後の親を見捨ててちゃんと復讐してほしい >>967
そうだよな
むしろ親のやってきたことの酷さが実感して分かるという・・・・ >>9
親からの愛情が不足してた人はお母さん大好きな人も多いよ。同じくらい大嫌いな気持ちもあるけど。
とにかく複雑なのよ。 ネプチューンのホリケンも両親が教師だろ？
あいつもおかしい そんなあなたが何故あそこまで山ちゃんをいじめて痛めつけていたのでしょうか >>23
経験がないと分からないと思う
私は両親ともに身体障害者で、障害者だからこそ立派に子育てせねばという思いと
二人の抱えるコンプレックスと幼少期から障害者の世界で生きてるための歪んだ価値観
私は顔に殴られた傷があるので、親との確執を説明はしやすいけど、表面上に無いのは辛いかもしれない
ただどうせ分かってもらえないから暴力って説明してるけど、暴力はどうでもいい
とにかく起きてから寝るまで一年中、習い事と勉強でスケジュールが決まっていて、テレビはニュースしか見たことないし友だちと遊んだことがない
褒められたこともない
これが本当の理由だと言うと、親御さんはそれほど期待されていたのよと説教が始まってウザいので、暴力ってことにしてる >>935
幼少期に毒親に手足もがれたのに成人した瞬間から自分で歩けって言うようなもん
それなら毒親から子どもを即引き離して保護する制度を作るべき >>975
大好きと大嫌いが共存しててますますややこしいよね 毒親に対して子供が持つ希望は
問題から目をそらさないでほしい
嘘や建前でなく正面から向き合ってほしい
それだけなんだよね。
別に愛する必要もない。自然体でいいのよ。
意思疎通が成立しないときついでしょ。 >>954
もしそうだったとしてもね、親は大人なんだから子に当たり散らかす前にしかるべき所に相談に行くべきなんだよな
プライドや外圧で相談に行けなかったのかもしれないけど子を思うならいくしかないし
外圧を発生させてる周囲の人間も他人事と思っちゃいけないんだよな
毒親とか子育ての辛さや閉塞感は当事者以外にもっと周知されないと毒親も被害者もおそらく減らない
ゼロにはならないけど社会的におかしいってことと周囲が協力的になるってのはデカイ >>938
潔癖やね
真面目にやってる親に余計なプレッシャーを与えるその行為もなかなかの害悪だよ >>972
あんたが言いたいことって育てにくい子や相性もいるから一概に言えないってことだけでしょ？
しょうもない長文垂れ流してるけど(笑) 毒親は親じゃないって速く悟らないと
本当は自分のことがすこしは好きなんじゃないかとか、〇〇をしたら好きになってくれるかもしれない
とか思ってると時間を無駄にする 自分の子供の中学偏差値が36以下なことにぶちぎれては
子供を殴るけるする親も
自分の親の性格がクソで言葉もクソでどれもこれも共感できないってことで
露骨に嫌な顔をして距離を置きたがる娘も
同じ脳の働きを持ってるだけだろうｗ
嫌いなものは絶対に許さない受け付けない排他的で暴力的な性質 >>981 わいもそんな感じやって騙す術を覚えたわw >>948
兄弟で同じ経験してるのに片方は還暦にもなるのにまだ根に持ってグチグチ言ってるよｗ本人の性格って絶対あるよ 必要異常に悪者のにしてる気がするんだよな青木の場合 まぁよくある話だろ
批判する前になぜよくある話なのか考えてみたほうが良い >>988
しょうもないのはお前だろ
自分の主観がすべてだと思うほど視野が狭い人間にはなりたくないわ
そういう人間こそ毒親になる こういう親って世間体気にするから周りは気づかないんだよ
それがやっかいなんだろうな。子供は地獄だわ >>964
うちの家には毎年、教え子が訪ねて来ていたぞ
葬式も教師をやめてから40年たっていたのに、教え子だらけ
なんか、教師に偏見ないか？いろいろいるぞ 兄弟は圧倒的に長子の先行有利なもので
下の弟妹は
長子の「出来」によってよりいっそう日陰育ちになってしまうだけだから
若乃花は性格よく、貴乃花は性格悪いなんて
一概にはいえない複雑なこと したり顔で自分もそう〜自分もそう〜
毒親持った人間じゃ無いと分からない〜（←草ｗ死ねｗｗｗ
ゴミは親じゃなくて自分自身だって気づけカスども
そうやっていいおっさんオバハンになっても全ては他人のせいってスタンスで生きてんだろーなこいつら
こいつらの親こそ可哀そうだわｗ このスレッドは１０００を超えました。
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