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【サッカー】<カズ、中田は天才なのか?>天才の定義「やっぱり釜本さん、野球をやっていたら王さん、長嶋さんクラスでしたよ」 [Egg★]
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2020/06/29(月) 07:03:47.39ID:1I62F5TI9
天才は異端であり天邪鬼だ
https://amd.c.yimg.jp/im_siggGUqIYocmUyFPRfIZBkoQ6A---x640-y440-q90-exp3h-pril/amd/20200629-00010003-sdigestw-000-1-view.jpg

天才を育むには、それを見極める眼と環境が要る。バルセロナはリオネル・メッシを、レッドスターはドラガン・ストイコビッチ(愛称はピクシー)を発掘すると、指導スタッフは周知徹底したそうである。

「あいつはいじるな」

 概して天才はバランスが悪い。他競技に目を向ければ、ひとりで計23個の金メダルを獲得したマイケル・フェルプス(水泳)や短距離と走り幅跳びを両立させたカール・ルイス(陸上)などの例があるが、サッカー界で攻守万能な天才は見かけない。

 かつてイビチャ・オシムは言った。

「ロナウジーニョも守備をさせてしまえば、ロナウジーニョではなくなる」

 メッシもロナウジーニョも批判の矛先は「あまり走らない」ことだった。また札幌を指揮するペトロヴィッチ監督も、ある試合後の会見で「小野伸二が全力疾走をするのを久しぶりに見た」とジョークに少し毒を塗した。だが裏返せば、彼らはこれほど運動量が求められる時代に、明らかな減点を相殺してもあり余る価値を創出してきた。そもそも斯界に、素走りが大好きな天才はいない。異次元の緩急で何度も相手を置き去りにしてきたヨハン・クライフも例外ではない。

「人が走るよりボールを走らせればいい」

 やはり球技の天才は、ボールを愛し、ボールに触れることで違いを生み出す。もちろんペレのように「ひとりスルー」でGKを欺くこともあるが、それもボールに触れれば無敵なキングの威圧感が大前提になる。

 さてこれだけ記しただけでも、いかに日本では天才が育ち難いかがわかる。天才は異端であり天邪鬼だ。敢えてコーチの指示とは別の選択をして、それ以上の解決策を見つけ出してしまう。ピクシーは、そこで度量の広い指導者に誉められ続けたから才能が開花した。だが残念ながら日本では、少年時代からチームの勝利が優先され、個々の探求心がへし折られて来た。幼少期からチームへの献身が過度に強調されれば、良い労働者は生まれてもプロで輝く武器は磨けない。

天才はイメージだけで進化した
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200629-00010003-sdigestw-001-1-view.jpg

コーチの指示以上の解決策を見つけ出す。ストイコビッチの閃きは、Jリーグでは異質に映った。(C)Jリーグフォト

 若い世代には伝わり難いが、日本サッカー史上別格の天才は釜本邦茂である。野球一辺倒だった時代に、こんなスーパーアスリートがサッカーを選んだのは奇跡だった。今なら大谷翔平が迷い込んで来るような僥倖に近い。実際釜本は、引退後にセ・リーグで首位打者3度の江藤慎一の野球教室に参加し、現役高校生投手からホームランを叩き込み驚かせたという。江藤は感嘆した。

「やっぱり釜本さん、野球をやっていたら王さん、長嶋さんクラスでしたよ」

 当時180センチ超えは「クマ」に例えられるサイズなのに、柔軟な筋肉、俊敏性、爆発力のすべてを備えていた。元同僚DFの弁だ。

「普通の人は何千本、何万本と蹴って少しだけ上達するのに、釜本は10〜15本で出来てしまう。早稲田大学時代は、1年生なのに走る時はいつもビリの方をトボトボ。それでもリーグ開幕戦から4ゴールだから、練習で手を抜いても仕方がないか、と誰も文句を言わなかった」

 かつてバルセロナ時代のボビー・ロブソン監督は「戦術はロナウド」と言い放ったが、まさに当時日本代表の戦術は釜本を軸にしていた。前述の同僚コメントを立証することになるのが、メキシコ五輪を迎える1968年初頭のドイツ留学である。タイミングが悪くチームはウインターブレイク中でオフ。仕方がないので映写機を持ち出し昔の名場面を繰り返し見ていたのだが、この2か月間で「見違えた」と誰もが口を揃える。天才はイメージだけで進化した。そのまま五輪本番では得点王を獲得し、チームを銅メダルに導いたのは周知の通りだ。ボールを蹴り始めてわずか10年あまりでの快挙だった。

 アマチュア時代の日本代表選手たちは、欧州クラブへの練習参加を繰り返していたので、釜本とトップレベルの比較は出来た。

「当時世界最高のストライカーはゲルト・ミュラー。そのミュラーと得点王争いをしていたユップ・ハインケスと比べても見劣りしなかった」(日本代表の同僚だった落合弘)

つづく

6/29(月) 6:03 サッカーダイジェスト
https://news.yahoo.co.jp/articles/b54d8588e7b83755b5ef3b8766230f336c1b02a1
0953名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 07:19:53.71ID:5j+UGR//0
>>845
野球のやたら個人記録を重視する傾向はこれは言えてると思うなあ
90年代のミリオンとゼロ年代後半のミリオンじゃ全く価値が違うのにそれを無視してトータル枚数でやたら評価してるような印象が野球にはある
0954名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 07:27:53.82ID:37pKyYTc0
>>26
マテウスは晩年しか知らなかったけど、インテル時代の得点力は半端ないな
ストライカークラスじゃん
0955名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 08:17:27.82ID:e04V2r7c0
>>947
どの分野のトップクラスも身体能力が高いからって
成功する訳ではない
格闘家の世界トップクラスでも球技は全くダメなタイプはゴロゴロいる
運動神経バツグンだったマイケル・ジョーダンも野球では成功しなかった
親父は野球好きで、息子には野球選手で成功して欲しかったらしいが

日本の野球界で、マイケル・ジョーダンが野球で勝負したら
野村みたいな鈍臭いチビに負けてただろう

ボクシングで日本史上最強と言われている井上尚弥も
身体能力は平凡だと言われている

野球にしろ、ボクシングにしろ、サッカーにしろ
身体能力が高いからといって、成功するとは限らない
サッカーにしろ、メッシより身体能力高い人間なら、日本のサッカー界にも
10人以上はいるだろう
だけど、サッカーではメッシに全く敵わない
そんなもんなんだよ

身体能力とは関係ないが
芸能界でトップの多くの連中も学生時代、目立ってモテまくっていたわけではない
芸能界の売れっ子より、学生時代、モテまくっていた同級生が芸能界に入ったから
といって、売れっ子より、多くの場合、売れないだろう
そんなもんなんだよ(2回目)

つまり、過去に身体能力やモテる能力が高くても
プロのスポーツ選手や芸能人で成功することに、その能力が必ずしも
反映されるわけではないということ
0956名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 08:46:42.06ID:QqgNCykb0
>>952
釜本179cm→カズ177cm→中田175cm→久保170cm
スマホのブルーライトをはじめ睡眠の質が低下して日本人はチビになってんだよ
バスケなんか2m全然いないもん今
カズの時代はテレビ
中田の時代はネット
久保の時代はスマホ
メディア産業に毒されて人間らしい生活できなくなって日本人はチビなってる
0957名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 09:06:28.25ID:qYV1V5gn0
>>950
少年野球しかやってない人間がいきなり2Aで2割打てたのは凄いわ。
本当はルーキーリーグから始めたかったみたいだけど、メディアファン対応できないからいきなり2A。
対戦相手はピンチ以外はストレート投げてたみたいだけど、それでも凄いよジョーダンは。
0958名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 09:27:22.58ID:5j+UGR//0
>>956
たった4人でよくそういうこと言えるなと驚くわ
中田がネットやり出したの海外行ってから=成長期はとうに過ぎてからだしw

17歳の平均身長みると釜本の時代からは明確に伸びてるデータがある中で
そういう無茶苦茶理論をよく思いつくなあと逆にすごいと思う
0959名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 10:42:55.18ID:OuwGMoHz0
>>890
>ドイツ『スポックス』

こんなの聞いたことないし、本田(笑)が入っている時点てインチキだと解るよな
0960名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 12:15:53.02ID:7ZS7ItyF0
釜本はシュートの後、倒れなかった。

強靭な足腰が印象に残る。
0961名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 12:28:30.50ID:pWZGEaPT0
>>960
子供の頃、湯船に入ってでシュートフォームを身につけた、とか言っていて真似したけど、何も身に付かなかったw
多分今でもそうだけど日本人離れした足首の強さがあるんだと思う
0962名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:09:48.82ID:T+ZutmL40
個人的にカズはウズベキスタン戦の3点目が好きだな。

ボールを受けて迷わずに振り向いてゴールに向かって一直線という。
このゴールへの明確なビジョンこそカズの魅力なんだよな。
0963名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:33:32.19ID:RyGU7cIX0
アメリカ自体でやきうんこりあ(笑)が死んでるからね(笑)


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0964名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:42:27.32ID:8g1P5HtK0
>>955
俊輔だけでなく長友も身長を理由にジュニアチームに入れずプロ入りも難しかったわけだが
結局物凄く成功しているしね
まあ特殊な身体能力とクレバーさがあってだからだし
インテル入りしてからは背の低さで新監督達に干されがちだったが
最初から長友を重用したガスペ偉いw
0965名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 15:04:35.48ID:9EKa/HsE0
>>951
よくこんな事言われるが結局テレビ中継あったから
なんだよな
野村は誰も見てないパだから評価されない
数字<<<テレビ中継あったかどうか
0966名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 16:25:12.02ID:Ge06EDRK0
>>955
マイケル・ジョーダンで野球でダメだったのは年齢が原因だろよ 
何歳で野球に挑戦したと思ってるんだ?
0967名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 16:30:26.77ID:Ge06EDRK0
>>956
東京五輪世代とメキシコ五輪世代の比較すればすぐにわかるけどなw

東京五輪世代
原大智 191cm
小川航基 186cm
上田綺世 182cm
田川亨介 182cm
一美和成 181cm
前田大然 173cm


メキシコ五輪世代
桑原楽之 180cm
釜本邦茂 179cm
小城得達 178cm
八重樫茂生 174cm
渡辺正 170cm
杉山隆一 169cm
0968名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 16:32:00.35ID:Ge06EDRK0
>>948
FIFAの公式記録では55ゴールな 
釜本は国際Aマッチには認定されていないオリンピック予選を含んでるんだよ
0970名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 19:20:20.40ID:1Iou6KI70
秋山がサッカーやっていたらとんでもないことになっていたと思う
0971名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 20:00:12.23ID:ID73wber0
小倉の何が凄かったって、名古屋の入団会見で笑いを取ろうとして、
「カズさん超えるのは僕しかいないでしょう」とコメントしたら、説得力があり過ぎて笑いは一切起きなかった事
0972名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 20:16:24.09ID:vLM50DDa0
川島がキーパーやってたらとんでもないことになっていたと思う
0973名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 21:53:26.95ID:CBwxZlh50
ジョーダンはバスケじゃなく最初から野球を選んだら結構いけたんじゃないかな?
0974名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 22:43:30.16ID:Uzew44hG0
>>102
おまえ馬鹿?
あの頃なんか一勝も出来ずに敗退なんで誰もが思ってるなかでのブラジルに勝利だぞ
0975名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 23:20:57.97ID:RyGU7cIX0
>>970
誰?
0976名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 02:50:00.70ID:OSjdv+gA0
釜本はホームラン王
0978名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 03:09:17.07ID:ZSlJAwOv0
>>967
だから今の子供は海外に対抗して平気で鯖読んでるから
それも5cm以上も
だから今の子は5cm引いたのが実寸だから

バスケ見れば190cm代が増えてるのに2mが減ってるのは
さすがに2mまで鯖読めばバレるから気が引けて190台で押さえてるからなんだよ

今の子の鯖読みはプロレス並みにひどすぎるから
0980名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 06:16:28.16ID:sQkFuGx20
カズはブラジルのクリチーバ時代、右ウイングとしてプレーしてて、かなり点取ってて、日系社会から、ブラジル国籍だったらセレソンに選ばれたんじゃないか? と噂される程だったそうだ。
その後、Jリーグが出来て読売入り、当時の日本人としては傑出した得点力からFWに転向したが、

もし右ウイングでブラジルから欧州に行ってたら、結構活躍したんじゃないかと今でも思う。

個人のキャリアを犠牲にして、日本サッカーの発展に尽くしたサッカー界の偉人だと思うよ
0982名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 07:28:23.39ID:cjmd9kld0
>>956
中田は有名人がネットを利用し始めた先駆者だが20過ぎてからだぞ
自分も同世代だから分かるがあの頃はテレビっ子の世代だ
ネットは初期は動画も見れなかったんだし
0984名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 08:15:04.85ID:Pfs75WiN0
釜本とかカズは近場のテレビのみの時代だから一般人が目の肥えてきた時代のヒデや小野らと比べたらかわいそう。
0986名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 12:26:02.59ID:yMmF7JvQ0
クソ記事、いかにもジジイが書いたもんだな。
いまや世界の強豪国は若年層ほど定石の定着とフィジカルトレーニングを重視してる。
ブラジルでもアルゼンチンでも例外はない。
定石を知っているからこそ逆転の発想が出てくるし、それを実行しきるためにはフィジカルが必要なのに、自由な天才が云々とか馬鹿すぎるわ。
0987名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 13:12:22.23ID:vS8D8Szx0
>>974
スポーツは、その時見ていた人間と後から知った人間では感じることがずいぶん違うよねぇ

野球の話だけど、俺、長島さんの現役時代見たことないから、凄さがいまいちわからんもん
王さんはとてもわかりやすい記録があるから、すげーなってわかりやすいけどね

マイアミはテレビの前で大声上げて見てたから、あれは奇跡だったと間違いなく言えるよ
0988名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 13:15:03.75ID:x179ZlAq0
>>986
今の時代の世界の天才は
小野のテクニックに長友の走力に遠藤のサッカーIQって感じだもんなあ
0989名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 13:27:00.17ID:iGu9p8+t0
>>988
遠藤のサッカーIQって小野より高いか?
0990名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 14:53:26.28ID:uqoRynkh0
>>988
シュート、ドリブル、フィジカルコンタクトから逃げるサッカーIQなんていらないし懲罰交代もんだわw
0991名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 15:50:57.35ID:5e1E1kFu0
ペレはフィジカルモンスターでもあった
これはマラドーナでもクライフでも同じ

これ知らないお坊ちゃんが増えた?
0992名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 16:04:20.98ID:JXLgRSX00
ていうか>>1は別にフィジカルを否定してはいないだろ
釜本なんかもフィジカルタイプだろうし
0993名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 16:50:30.40ID:pHYilWFa0
ヒデ「グランドでは先輩後輩関係ないから遠慮なく言ってくれ」


試合中
茂庭「ヒデ、そこはお前が取りに行け!」

ヒデ「何でだよ!!」

意味ないやん
0994名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 16:52:29.97ID:XBCHK12kO
岡田を虐めてなければ日本代表でフランスに行ったかな?
0997名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 18:56:36.68ID:Kne+mZws0
名波が本当のことだと言ったよ
0998名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 19:06:22.66ID:DdLwyRU20
>>996
「墓場まで持って行く」
0999名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 20:18:25.78ID:GMD6jj6g0
>>997
名波もフリーキックを勝手に蹴られたから、いつかブチまけてやると思ってたのかもね。
1000名無しさん@恐縮です
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2020/07/02(木) 20:31:41.28ID:QA0b/IEZ0
老害過ぎる
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