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【サッカー】入場者水増しの奈良クラブ、Jリーグ百年構想クラブ資格を再認定 [伝説の田中c★]
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0001伝説の田中c ★
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2020/06/27(土) 21:21:58.42ID:3ItpvzKU9
 Jリーグは23日に理事会を開催し、奈良クラブのJリーグ百年構想クラブ資格を再認定することを決定した。

 奈良クラブはJFL15〜19年シーズンまでの5年間に、Jリーグ入会条件のひとつである入場者数の偽証をクラブ代表の指示により意図的に行っていたことが外部からの通報により発覚し、1月の理事会で解除条件付きの失格が決議されていた。

 今回、ガバナンス強化、入場者数カウント方式の改善、ステークホルダーからの信頼回復、という全ての解除条件が実効的に機能し実践されているとの判断で、再認定。今後J3クラブライセンス申請を行うための資格が復活した。

 理事会後の会見で、村井満チェアマンは「クラブのマネジメントの主体はJリーグではなくJFL。Jリーグは入会を審査する立場なので審査の観点で条件を提示したが、新たな基準でクリアできればそのチャンスはある」と経緯を説明した。

 そして「今回、JFLからJリーグへの入会の可能性は当然開かれている。Jリーグは降格はないが昇格はあるという運用を行っているので、今後JFLと協議していくことになるが、現時点においての考え方は、Jリーグとしてはオープンであるという認識でいる」と話した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ddacacc8a7a25a72fc590d67677bdc7ecb8bbce1
0002名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 21:23:23.03ID:MmIff04P0
オリックスや中日ドラゴンズは罰金処分受けないの?
0004名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 21:24:08.22ID:yL09puAO0
奈落ラブ
0006名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 21:28:44.46ID:v42bIM330
よく読んでいないけど、入場者数水増し発表はOK。
おとがめなし、ってことかな。
0007名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 21:30:08.97ID:8+JHtdB60
半年で失格解除とかかっる
0008名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 21:31:04.33ID:SI84jegL0
ここは何もかもが終わってたもんなぁ
名称も変更して完全に新組織として再出発したほうが良かった希ガス
0010名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 21:34:38.08ID:06LxiEF80
FC大阪は元選手が逮捕されたり、試合入場料がタダだったり、
やたら補強して目立ったりしてるけど、Jリーグは何の調査もしてないのかね。
0014名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 21:46:53.84ID:YWVYclts0
>>1ぴろ野球も調べたら(笑)
全部水増しだらけ(笑)
0017名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 21:49:45.92ID:QHb4AM7r0
主催試合1試合もしないで解除されててワロス
0018名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 21:50:56.61ID:KTUHV07l0
指示した理事長解任が条件だろ
どうせこんな弱小クラブなんて破綻するけど
0020名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 22:10:12.31ID:sMfBaLqj0
半年もしないで復活かよ
甘すぎ
0021名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 22:24:50.06ID:bI4zoW8S0
>>8
何もかもってそんなにダメだったの?
人数ごまかしだけかと思ってた
0022名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 22:24:50.21ID:zIBP2UKl0
水増しだらけの玉蹴り

氷山の一角
0023名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 22:25:56.83ID:1aZe/NMA0
よく5年もバレなかったな。
逆に最後は何でバレたんだ。
0024名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 22:26:36.17ID:0Nwtm/7N0
水増ししても粉飾してもお咎めなしとはさすが税リーグ
0025名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 22:29:21.06ID:l5knDzdM0
>>2
>>14
ぶっちゃけ野球は水増しするメリットってそこまでなくって、
対してJリーグは観客動員を昇格の要件にしてるから
水増しする動機が生まれやすいしぶっちゃけ水増しはJリーグ固有の構造的問題だと思う
大宮とか長崎も長い間発覚しなかったわけだけど
バレないだけでやってるクラブも多いんじゃないかな、と
たしかtwitterで面白い分析をしてる人がいて
JFLの観客動員は下一桁に「0」が出現する確率が異常に低いんだそうな
作為的に観客動員を水増ししてるクラブが多いってことですなあ
0026名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 22:29:34.37ID:vGg/wEb30
温すぎ仲良し協会
0027名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 22:29:51.36ID:nsdyz5Kb0
動かざることならの如し
0028名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 22:30:40.94ID:nsdyz5Kb0
4万人しか入らないスタジアムに5万5,000人入ってたことに20年間してた人気スポーツがあるらしい
0029名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 22:32:27.57ID:267fJC4g0
もはやなんでもありじゃねーかw
0030名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 22:34:06.38ID:DuJNgq300
反省してがむばって欲しい
0032名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 22:36:42.52ID:s6MJrU9G0
町田と琉球のスタジアムの承認がガバガバだったり
クラブの資質を本気でチェックする気はあるのか
0035名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 23:08:38.39ID:hSNckTvY0
事実上のお咎めなしじゃん
これならとりあえずどこも水増ししたらいいわ
0036名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 23:18:09.90ID:IX+Od9X20
奇抜なユニでお馴染みだった奈良クラブ
ユニも普通だしせんとくんもいないとかなんで面白路線貫かなかったんだ
0037名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 23:51:41.43ID:zIBP2UKl0
たけしが言ってたな

サッカーはインチキの固まりってw
0038名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 23:58:22.21ID:0i9htIO30
>>25
球場広告や協賛企業募る際に影響するんだろうな。
そうじゃないと、あんなに見た目より遥かに多い水増し発表しないだろ。
0039名無しさん@恐縮です
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2020/06/27(土) 23:59:07.65ID:243ecXS90
鹿島と浦和はバレないからいいな
0040名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 00:02:55.41ID:aUKgpCi/0
何この茶番?
0041名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 00:56:24.04ID:T6z7eI2Q0
またやったのか
0043名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 07:49:40.17ID:jTuf6vC50
東京ドーム55000(笑)福岡ドーム48000
20年同じ数(笑)
0044名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 07:53:16.98ID:1y2o2gAD0
野球の水増しのような真似止めよう
0045名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 08:23:30.36ID:TUExnfMi0
自分は自分、人は人だろ。
棒振るアレは棒振るアレでおかしいが、だからと言って球蹴るアレ、税、税FL、奈良球団のクソぶりが許されるわけではない。
0047名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 08:27:23.01ID:wCTwwc330
>>42
野球とサッカー間違える人間なんかいないから本場欧州サッカーの事を言ったんだろう。
0049名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 08:30:52.87ID:RUTv201K0
鹿も数えちゃったんじゃないの?
0050名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 08:36:25.31ID:teUPaRN90
【画像】入場者数24,559人のナゴヤドームをご覧下さい
http://baseball-nanj.com/blog-entry-9273.html

なんのお咎めもないしリーグから処分くらうこともない
ファンも普通の事だと黙認
0051名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 11:31:45.52ID:+IudnLr+0
>>48
NPBの大半はJFLの無名チームレベルwww
0052名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 12:10:10.74ID:2kCkY2mv0
水増しとタダ券のタマケリ

大宮、長崎、北九州もバレてたな

タマケリは元々ガラガラだから汚いことすんなよ
0053名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 12:17:44.21ID:3zgKos1Q0
ナゴヤドームも半分も入ってないのに

3万人入場者名乗るのは無理やと思う。
0054名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 12:47:00.67ID:aPMc9p5V0
>>50

>>25
0055名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 14:15:02.11ID:HrZG1rBx0
>>23
ボランティアやってた奴とこじれて告発された
サポは告発した側を叩いてて異様な雰囲気だったぞ。ボラもかわった人っぽかったが
たまに観に行ってた者からすると、明らかに人数と発表に差があったが
試合中の退席や出入りが以上に多いからタダ券を大量にくばって何重ちも同じ人を数えているのかとばかり
数を増やしただけの純粋な水増しに驚き
バレる前に擁護してたサポは客席に発表通りの人数がいたと言いはってたのも驚いた
1番悪質なのは開かれた会見は1度もしなかったクラブだとおもうがな
人数が最後の最後に消防法ではばまれ達成できず昇格を諦めたむさしのがかわいそう
0057名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 15:48:18.50ID:0IrDyh//0
>>52
罰則規定のないやけうwww

>>50
0058名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 15:50:49.57ID:AACS0AVS0
>>53
野球って販売チケット枚数なんじゃなかったっけ?
0059名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 16:06:26.87ID:qtWfsCHg0
>>58
野球はタダ券の枚数も入場者としてカウントしてるけど
しかも実際はタダ券もらった人が来ても来なくても、来場とカウントしてるし。
0060名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 17:16:00.37ID:OxCYbhAK0
ほとぼり冷めたら復帰
水増し税リーグやめろよ
0062名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 17:34:08.89ID:7/5p/gjl0
>>60
税リーグって通達活用66年のNPBのことだろ?
0063名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 17:35:39.97ID:Z0rjHoUr0
観客の数よりも鹿の数の方が多そう
0064名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 20:42:45.60ID:NjqRYJLS0
ジュビロ西の弟のwikiも改変されてる?

所属が2020-そして伝説へ ってなってる
0065名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 21:46:54.80ID:n+Eh1LLT0
>>62
そりゃあプロである期間が長かったからね
Jリーグも発足当初から通達活用と同じことができていた
0066名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 21:48:40.34ID:n+Eh1LLT0
理想が高いのは良いことだがそれによって自縄自縛になってる気がする
人工芝とか認めたらよりグラウンドも活用出来そうな気がするんだが
0067名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 21:56:37.25ID:gJg9al1A0
>>65
J開幕当初から通達は利用できて出来ていないよ。だから今年確認した。
0068名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 21:59:53.71ID:n+Eh1LLT0
>>67
Jリーグ発足前に川淵さんがかけあって国税に認めさせたんじゃないの?
0069名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 22:11:51.48ID:gJg9al1A0
>>68
川淵さんが確認したのは
『出資企業から受け取るお金は「ユニフォームに出資企業の証を入れれば」広告宣伝費となる』ということだけ。

プロ野球のように『広告宣伝に限らず「球団の野球事業から生じた全ての欠損金」を親会社の広告宣伝費として計上可能』という所まで確認がとれていなかったよ。

これが今回の問い合わせで認められることがわかり、今後大きい意味を持つよ。
0070名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 22:17:12.68ID:n+Eh1LLT0
>>69
ん?実質同じでは無いの?
無知で申し訳ない
0071名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 22:57:25.60ID:gJg9al1A0
>>70
同じ?全然違うじゃん。
川淵が確認したのは、言わば通達の一部分。
野球のように「球団の全ての欠損金の補填が親会社の広告費となる」ことは、認められてなかった。
0072名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 23:03:12.90ID:n+Eh1LLT0
>>71
例えば神戸がイニエスタの給料払えないから楽天が広告費として補填するわけじゃん
それは実質通達と同じじゃないの?
0073名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 23:05:02.33ID:G5f66YEU0
>>67
村井チェアマン
「今までも担当している税理士の判断で解釈が分かれていた」
つまり今までも利用してたところもあったと言う事。
0075名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 23:14:00.72ID:vHTWhFjX0
罰則のあるJリーグで水増しとか馬鹿としか思えない。
0076名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 23:15:04.87ID:5ypENvv70
玉蹴りの水増しはいつものことですよ
0078名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 23:17:18.44ID:5ypENvv70
>>37
たけしが言ってたのは玉蹴り選手のプレーがインチキと言ってた
このスレは玉蹴りのクラブがインチキってこと
0079名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 04:14:07.95ID:67gi8g8G0
果たして奈良だけなのかな?
0080名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 06:04:28.77ID:6xLED0cs0
>>72
広告宣伝に限らずなんでも赤字まるごと誤魔化しのヤキウとは違うでしょ

>>73
それは税理士の「見解」が分かれていたというだけ。認められるんじゃないかという税理士と認められないんじゃないかという税理士がの「見解」が分かれていただけ。

君ら焼き豚がなんと言おうが、大阪国税局勤務30年+税理士事務所開設15年の現役税理士さんが、2018年時点で「通達はJリーグには適用されない」と断言しているからね。

税理士法人京阪総合会計事務所 疋田 英司
「この取扱いはプロ野球にだけ認められた取扱いで、Jリーグなどの他のプロスポーツチームには適用されません」
https://i.imgur.com/DOAVBZr.jpg
0081名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 06:06:24.08ID:k+Aeg/yA0
見にきたくない人たちを、無理やり集客するって、まちがってるでしょ?
アマチュアのサッカーの試合みても、なんの得にもならないのに
0082名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 06:35:50.89ID:bGvT4A7B0
>>78
フガフガたけしの言うことを未だに有り難がってるのって、50代以上のフガフガ世代だろw
0083名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 06:38:24.96ID:bGvT4A7B0
>>80
答えが出たな

大阪国税局勤務30年+税理士事務所開設15年の現役税理士さんが、
「この取扱いはプロ野球にだけ認められた取扱いで、Jリーグなどの他のプロスポーツチームには適用されません」
0084名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 06:39:20.67ID:IWFKVdsq0
>>80
いや、だから通達は適用されないが実質同じ扱いが出来るって話をしてるんだがきちんとコメントを読んだ上で話をしてくれよ
0085名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 06:42:03.20ID:z0ATEbhv0
Jリーグって簡単に資格剥奪して令和納豆みたいな組織だな
0086名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 06:47:42.62ID:6xLED0cs0
>>84
実質というのは君の主観でしょ。
国税局勤務30年の税理士さんの発言読んだだろ。
0087名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 06:49:47.79ID:IWFKVdsq0
>>80
赤字補填を丸ごと広告宣伝費に出来るって話をしてるのに、
広告宣伝に限らずって話をしてる時点であなたは話を理解出来ていないと思う
考える頭が無いから「とりあえず賢い人が通達は野球しか適用されないって言ってた」ってわかりやすい話しか理解出来ていない
0088名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 06:51:15.64ID:IWFKVdsq0
>>86
川淵さんや三木谷さんが結果的に同じことが出来ると言ってる
んで違うって言うなら何が違うの?
0089名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 06:53:50.30ID:1LCH6f2b0
愛媛…
0090名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 06:57:56.84ID:6xLED0cs0
>>87
>>88
川淵の著書
「ユニフォームに企業名やロゴを入れれれば、出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めるよ」

→上記に加え、
2020年5月15日に「スポンサーのクラブ支援が広告宣伝費として認められる」ことも確認され、
村井チェアマンは「税理士で解釈が分かれていた全スポンサー共通の解釈が通達された」と発言。


今回の国税庁回答
「親会社によるクラブへの追加の損失補填(ほてん)も全額損金算入される。プロ野球では以前から優遇されていたが、Jリーグでは今回の回答で確認された。」

→三木谷の著書
「損金を親会社と通算できるのはプロ野球だけ。サッカーはそれが認められておりません。」と完全に符合。
0092名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 06:59:04.81ID:8cJVEgmT0
うちは1000万払った
奈良も500万位は払え
0094名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 07:04:21.25ID:IWFKVdsq0
>>90
うを、三木谷の著書のその後に「だからJリーグは胸スポンサー代ってことにして適用と同じことしてます」って言ってるじゃん
だから実質一緒じゃないの?って話をしてるんだが
0095名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 07:10:06.75ID:6xLED0cs0
>>94
>「だからJリーグは胸スポンサー代ってことにして適用と同じことしてます」

悔しいからって捏造はまずいだろ。
わざわざカギカッコつけてるけど、「適用と同じことをしてます」と三木谷が著者に書いているのか?
0096名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 07:14:40.51ID:bGvT4A7B0
焼き豚イライラw
0097名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 07:18:12.53ID:IWFKVdsq0
>>95
自分は三木谷の著書のソース出さずに人の話は嘘扱いは無いんじゃない?
0098名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 07:21:01.98ID:IWFKVdsq0
もしかぎかっこの部分に赤線引いてあるようなソースを出していただけるとありがたいです
0099名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 07:22:18.15ID:6xLED0cs0
>>97
ん?なに言ってるの?
三木谷が著書で「適用と同じことしてます」と明言してるの?
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 07:24:30.71ID:6xLED0cs0
イエスかノーかで答えてね。
意訳は良いけど、捏造しちゃダメでしょ。
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