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【水野英子】復元トキワ荘を再訪「ひたすら漫画を描きたい者たちだけが集まっていた」 [臼羅昆布★]
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0001臼羅昆布 ★
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2020/06/27(土) 20:50:18.37ID:rxnXV9Q39
2020年6月27日 19時53分
https://news.livedoor.com/article/detail/18485012/

「星のたてごと」、「白いトロイカ」、小学館漫画賞を受賞した「ファイヤー!」などで知られる伝説的な少女漫画家、
水野英子氏(80)が27日、NHK総合「NHKニュース7」に登場した。
この日は、漫画の神様・手塚治虫をはじめ寺田ヒロオ、藤子不二雄、石森(のち石ノ森)章太郎、赤塚不二夫らが
暮らした豊島区のアパート「トキワ荘」を復元した「豊島区立トキワ荘マンガミュージアム」が7月7日に開館すると
いうニュースを紹介。
1958年3月から10月まで、女性の漫画家で唯一、トキワ荘に入居していた水野氏が登場した。
ミュージアムには漫画家それぞれの部屋も再現されている。復元に協力した水野氏は、ミュージアムを訪れて
「よくできていますね。違和感ないですね、あんまり。ここでもう一度仕事しようかなという感じ」と笑顔。
「(扉は)開けっ放しにするから、みんな。で、後ろ向いたら、石ノ森さんがレコード聴きながら仕事しているのが
 丸見えなんですよ。それがとっても懐かしいですね」と、思い出を語った。
水野氏は、当時のトキワ荘住人たちの心境を「漫画描いてると言ったら感動ものですよ。いつか自分の一生の仕事に
 できるだろうという夢ってのをみんな持っていたわけですよ。ホントにただひたすら漫画を描きたい者たちだけが
 集まっていた所で。いわゆる…やっぱり天国ですよ」と、時代背景を交えつつ証言していた。
0122名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 00:23:42.68ID:uAb5SMWO0
>>35
王家の紋章、、、
未完のままになるんね
有能編集付けて多少ぶっちぎりでも終わらせて欲しいわ
0124名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 00:27:36.69ID:SYaQUyeJ0
>>121
テラさん自身は描いてるよ?
自分の理想でない漫画が存在することを認めてないってだけの話だから
0125名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 00:29:12.72ID:SYaQUyeJ0
>>111
老朽化による解体だから漫画の価値を認めていない行政がそのままの保存は許さないだろう
買い取っても行政代執行
0126名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 00:29:20.66ID:GRQtoj4+0
>>83
どくだみほうれん荘
の作者とかも若死にしてるね

「編集王」「俺節」の土田世紀とかも

俺がいちばん悔しいのは「玄人のひとりごと」「少年雀鬼 東」の中島徹先生だな
41の若さで亡くなった
0127名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 00:34:04.09ID:bY3blLDd0
すごい面子
ダヴィンチとレンブラントとピカソとゴッホが一緒に暮らしていたようなものだw
0128名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 00:34:38.57ID:GRQtoj4+0
>>120
松浦茂とかもアナーキーな笑いで面白いんだけど
後続があとに続く、タイプじゃないんだよな(笑

若き才能たちは手塚先生の向こうに燦然と輝く未来を見出したんだろうな

どおくまんが石ノ森先生のマンガ入門をかかえて上京したんだっけな
ホバークラフトがでてくる学生どうしの大抗争の漫画なんて手塚先生には描けんわw
0129名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 00:35:23.01ID:Zq3WrmY10
>>128
杉浦茂?
0130名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 00:36:58.85ID:gUaMCppz0
>>111
老朽化して使い物にならなくなったからとか立地絡みで解体したんでしょ
で近くの公園内に税金で新規建設した
そのままの再建が有効な手段とは思えなかったけどね、建物を見る限り
ただの昭和の古臭いアパート
あれをわざわざ見に行きたいと思うかね
当時のファンはもう相当な高齢だし
住人の名前にも現役感がないから若い人興味持たないでしょ

普通にモダンな美術館立てて内部に部屋を一部再現した方が、
他のマンガやアニメの企画展もできて汎用性高かったのでは?と

そういやもう何年も前に藤子不二雄らが美味い言うてるんで、
どうしても行きたくてトキワ荘近所のラーメン屋さん行ったけど味は別に…
平日の夕飯どきなのに客ゼロ…
出前の注文がひっきりなしとかいうこともなく電話もゼロ
そもそもそこの商店街自体が寂れててシャッター商店街…
ああ、入口すりガラスに藤子マンガで店が出てくるシーンの拡大コピーが宣伝で貼ってあったな
0131名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 00:37:29.44ID:Zq3WrmY10
ロンドンのマーキークラブ
ニューヨークのCBGB
池袋のトキワ荘

これがパンクの三大聖地な
0132名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 00:38:42.51ID:oxs83oNG0
>>115
手塚治虫って、作品よりもむしろ
人間関係で日本マンガ界への寄与が大きかった、って感じじゃないかな

?
ちょっとナニ言ってるのかわからない
0134名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 00:39:12.97ID:5ZFfQXqB0
>>42
マジだ。
藤子不二雄Aのまんが道にも美青年との記述がある
0135名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 00:39:38.39ID:lVDRgDzI0
>>130
ラーメン、味は不味いです
あんまり悪口言いたくないけど
あれは漫画道ファンがっかりすること間違いなし

でも漫画に出てくるラーメンは最高です!
0136名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 00:40:25.30ID:GRQtoj4+0
>>129
すまん それ

・・・レス欄もったいないからさらに書くと
「フイチン再見!」で知ったけど上田とし子先生と長谷川町子が年代が近い
長谷川町子は田川水泡に弟子入りしてる

ウチがもってたふるい百科事典に、松本かつぢ先生の「ポクちゃん」が載ってた
それとドイツの漫画の「おとうさんとぼく」(Vater und Sohn)も
0137名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 00:43:51.81ID:MdFxZj1G0
>>73
『驚きももの木20世紀』だね
あれ録画しておけばよかったなーと今でも思う
トキワ荘の大家さん(かな?)が襖にトキワ荘組の漫画家に似顔絵入りサインを寄せ書きしてもらってて、
なぎら健壱が「これ貰えませんかね?」なんて言ってたの思い出すわー
(寺田ヒロオ氏の似顔絵は藤子不二雄のどちらかが代筆していた)
0138名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 00:51:47.18ID:9vJXbThW0
水野裕子?
0140名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 00:55:28.66ID:H2LIn9ya0
スポ金ドラマ化希望
0141名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 01:01:57.48ID:6wgXnpO10
A先生は今も何か連載してるの?
愛しりそめし頃に 全巻持ってますよ
0142名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 01:03:01.43ID:A0zBJMf/0
>>141
もう絶筆されてます
0143名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 01:04:03.23ID:BiTlAo2Z0
>>65
赤塚不二夫の若い頃の話はNHK のドラマであったな
朝ドラならゲゲゲの女房がある
「ひよっこ」は脚本の岡田はトキワ荘の青春みたいなのを書きたいと言ったのだがヒロインがメインの朝ドラだからと言う理由で却下
そんな事もあり後半にアパートの住人に藤子不二雄もどきを入れた
0144名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 01:06:01.09ID:FP534igT0
ただの畳部屋じゃねえか!
風呂とか食事とかどうしてたんだよ!
責任者でてこいよオラー
0145名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 01:06:30.10ID:FP534igT0
>>144
と暴れたのが角田次郎
0146名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 01:16:26.30ID:6wgXnpO10
>>142
ありがとうございます
0148名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 01:18:00.84ID:dfNq2Kui0
>>63
テラさんの言いたいこと分かるけど、手塚氏とかF氏A氏、石ノ森、赤塚漫画は一見子供向きかな?って思うし子供としても楽しんで読んでるけど
大人になってからもう一度読むと新しい発見がある(歴史医療哲学神話などなど)から子供向きまるだしってわけでもないんだよなぁ
この辺の世代は書き手が圧倒的に勉強熱心だなぁと感心するというか豊富な知識量に尊敬するわ
薄っぺらな漫画(家)もいたけど
0149名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 01:23:48.11ID:jCoAIIht0
>>144
ドラマ版まんが道で風呂屋に行けなくて共同の炊事場で行水してるのを漫画と無関係の住人(おばちゃん)に見つかる場面があった気がする
0151名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 01:27:13.43ID:6OV1uKKX0
トキワ荘の頃とコロナまでなんら変わらない方法で仕事してたけど
ついにデジタルになったわ…
0152名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 01:28:24.16ID:GRQtoj4+0
>>90
本宮ひろ志「サラリーマン金太郎」が
テラさんの「スポーツマン金太郎」から来てるとは知らなかった
0154名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 01:31:52.30ID:GRQtoj4+0
>>106
うそ!?
A先生は寺の息子で、ふだんの食事は質素(精進料理系?)だから
東京にでてきてハムサラダのうまさに感激して
そればっかり頼むから「ハムサラダくん」というあだ名を誰かにつけられたんじゃなかったっけ??
0155名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 01:42:07.32ID:Jdbp43KY0
トータルではFの圧勝なんだけど、大人になっても何度も読み返すのがまんが道なんだよな
0156名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 01:53:21.15ID:jrx1S1fK0
>>143
どーせなら王道楽土満洲から凄絶引き揚げシベリア抑留でパーになって帰って来たお父さん
あたりからやってほしい赤塚伝
ゲゲゲのニューギニアに負けずに
0157名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 01:55:39.17ID:pAUBwJod0
>>116
大暮維人とか
0158名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 01:56:04.27ID:anzqqela0
藤子2人は漫画に入れ込みすぎて、上手い人の漫画見ても嫉妬とかしないで感心してたらしいな
嫉妬の塊だった手塚と真逆というのも面白い
0160名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 01:57:43.13ID:oxs83oNG0
>>139
w
もうね w
短絡的過ぎて w >>1
0161名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 01:59:30.11ID:jrx1S1fK0
>>153
独身
0162名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 02:00:41.60ID:m+Kt/wbw0
寺田はあれだ、アメリカのナントカキリスト教団体とかPTAに喜ばれそうな奴だったんだな
0163名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 02:07:44.53ID:hCIMndFH0
トキワ荘で生活したことのある漫画家の最後の一人になるかもというのは怖いだろうな
生活してた漫画化全員売れっ子ってのは凄まじいわ
0166名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 02:14:49.39ID:o7xInNic0
>>54
半年もいたら何があっても不思議はない
大体なんで半年で出たのかも謎
0167名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 02:19:16.04ID:o7xInNic0
>>75
番茶も出花って言ってな
大部分の人は若いころはかなり原型なので最終形態よりは美男美女なんだよ


まあ最初からブスブ男もいてそれは救いがないんだけど
0168名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 02:19:22.54ID:H/TRxmm00
>>150
大河は無理でしょ。
朝ドラで、主人公のモデルが水野英子なら可能だとは思う。
フィクション部分をかなり膨らませないといかんが。
0169名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 02:19:37.36ID:o7xInNic0
>>77
こういう馬鹿が世界をダメにするんだよな
0170名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 02:20:50.39ID:o7xInNic0
>>83
不規則な生活、寝る前にドカ食い酒
締め切りのプレッシャー

これは俺にもあたるなア
0172名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 02:22:16.41ID:KPeNLlhA0
>>3
手塚治虫をはじめ寝る間も惜しんで仕事するスタイルなのがトキワ荘
これじゃ早死になるよ
0173名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 02:23:44.62ID:H/TRxmm00
>>166
水野版のトキワ荘物語読むと、石森赤塚と共作するために一時的に上京してたらしい。
ちなみに赤塚のお母さんと石森のお姉さんも登場していて、
赤塚のお母さんにはご飯作ってもらってたみたい。
0174名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 02:29:09.23ID:8OxQyJpj0
藤子不二雄A先生がまだ生きてるのが嬉しいね
0175名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 02:29:31.50ID:/+51Axqi0
去勢しないと殺さないといけないから可哀想


こんな馬鹿な理屈が勝つ国では無理でしょうな


泣いてばかりいる子猫ちゃん
犬のお巡りさん、困ってしまって
ワンワンワワ〜ン、ワンワンワワ〜ン

エサをあげないで下さい
猫を拾うなら最後迄飼いましょう
猫を捨てないで下さい


倍、金、マンとド金ちゃんのカップルか?
アンパンマンとド金ちゃんのカップルが出来上がった話

猿の惑星のエンディング
猿、チン、番、子
0176名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 02:34:21.84ID:o7xInNic0
>>172
激レア久し振りに見たら一日2時間睡眠で訓練して2年で世界的パン作りコンクールで
日本人として初?優勝したって人がいたわ
やっぱり常識的努力じゃ大成はしないのかもね
早死にするだろうけど
0177名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 02:37:38.97ID:m9IrJlT+0
まんが道は史実の通りじゃないし
藤子たちが描いてないトキワ荘漫画家もいるわけで
0178名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 03:07:10.90ID:jrx1S1fK0
>>168
一般奥様の共感得られそうにないから不適
漫画家ならわたなべまさこの自伝の方が向いている(トキワ荘関係ないけど)
0179名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 03:17:03.99ID:if9tNr1l0
>>9
着色頑張った人がいるのを尊重しなよ
0180名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 03:18:39.85ID:if9tNr1l0
両側居室だと廊下幅1.6m以上か
全然雰囲気が違いそうだ
0181名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 03:28:46.10ID:xzRMC3b90
>>130
地元民ですが
松葉は出前の選択肢にない店でした
今は店主が中国の方のようですが
テレビで知りました
椎名町と言えば帝銀事件とときわ荘
0182名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 03:29:33.86ID:oxs83oNG0
>>178

w
ゲゲゲの女房こと武良布枝タソ「」
0183名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 03:33:13.13ID:af8GRm960
>>174
Aセンセは肉は食えないし酒もあまり嗜まないけど社交的でパーティとか人が集まるところが大好き
ギャンブル、ゴルフ、海外旅行とか多趣味でもあったからストレス発散できる人だったんだろうな
0184名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 03:37:32.61ID:oxs83oNG0
w
確かやりすぎ都市伝説だったか
夜の街でホステスと一緒の藤子不二雄Aを見かけるって今田が暴露してた w
0185名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 04:22:48.48ID:VwXOJbnm0
>>114
24時間テレビでドラマ化されてたな
0186名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 04:28:05.23ID:IGY0Jqu80
水木しげるのエッセイまんがにあったけど
パーティーで手塚や石ノ森にあったとき何時間寝てるのかときいたら
ほとんど寝てないと答えたて、自分は長時間寝てるって答えたらびっくりされたとか
「みんな早死にしちゃったんだよなー」って書いてあったわ。
手塚や石ノ森は早く売れて早死に
水木は売れずに土貧乏続けて40代でやっと食えるようになって高齢になっても人気継続
どっちが幸せってことはないけどね
0188名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 04:44:58.39ID:ajBA/Y+10
水野英子氏(80)

まだ生きてたのか!
少女マンガ読まないから、こいつだけ存在忘れてた
0189名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 04:52:58.03ID:qVfQCTTV0
森安は独特の美意識があって面白いんだけどそれ以上のスタイルを持ち得なかったのが残念だった
0190名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 04:54:05.44ID:edg75QRv0
>>168
朝ドラで水野センセのトキワ時代を描いたやつ見たいわ
主題歌は中島みゆきで
フィクション相当に盛っててもかなり面白いはず
0192名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 05:31:57.70ID:FmcHWPVf0
>>83
描きながら自分の絵でシコりまくってるから早死にする説
0193名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 05:34:07.95ID:73iHj2S10
>>47
ワカコ酒のドラマでその中華屋さんが出ていたわ
ゲストがベレー帽をかぶった手塚眞さんだった
0195名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 05:42:20.71ID:BiTlAo2Z0
>>186
ゲゲゲの女房でアッキーナが演じていた人もモデルになった女性漫画家がいて
「つりたくにこ」さん、37歳で病気で亡くなっている
0196名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 05:46:28.59ID:y1JroaTb0
>>184
>w
>確かやりすぎ都市伝説だったか
>夜の街でホステスと一緒の藤子不二雄Aを見かけるって今田が暴露してた w

これは本人が公言している趣味だからな!
0197名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 05:52:01.30ID:5ZUHAOEF0
平成になって小学館の女性まんが雑誌に掲載されたこの人のサイレント漫画がよかったなあ
泥々した作品が多かったなかで清涼剤みたいな存在だった
0198名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 05:53:12.13ID:0DYhd+jq0
>>9
このイケメンがタモリさんに「やらないか」と誘って一緒の布団で抱きあったわけか
結局、二人ともその気にならず
ホモ関係にはならなかったそうだが
0199名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 06:21:56.09ID:YwD8At/L0
>>111
解体が決まってから、TVやら漫画作品やらで盛んに取り上げられて
それで伝説化したって側面が大きいと思う

解体した時は、手塚はじめ関係者はみんな現役の漫画家だったし
その人たちにとって30年ぐらい前のプライベートな思い出の場所でしかなかった
その当時には、残して保存するって発想は出てこないでしょ。
0200名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 06:22:22.35ID:7IrUNv/k0
>>131
マーキーは80年代の終わり頃に移転している
0201名無しさん@恐縮です
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2020/06/28(日) 06:45:47.39ID:dcwYFwHZ0
水野英子氏はとても80歳とは思えない感じだったな
女性は生命力が強い
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/28(日) 07:02:44.92ID:4kAsFalc0
建て直すなら壊すなよw
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/28(日) 07:59:45.33ID:m9IrJlT+0
>>183
実はカツオのたたきが好物
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/28(日) 08:09:40.69ID:H/TRxmm00
>>190
まんが道+ゲゲゲの女房で、
しかもトキワ荘組でイケメン俳優ガンガン出せるしな。
いけると思うけどね。
まぁ、水野先生にトキワ荘に10年くらい住んでもらわんといかんが。
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/28(日) 08:14:40.93ID:WtH5Owte0
>>163
いや、手塚治虫や藤子だのが引っ越した後に、漫画家志望の連中はたくさん入居したらしいが、まるで芽が出なかった
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/28(日) 08:14:54.12ID:ZFK8jcHz0
描かない漫画家を集めたシェアハウスのリアリティーショー
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/28(日) 08:16:29.76ID:gYo3eL5G0
昔の人は雑音なかったから全員が“ひたすら系”だったよね
みんなが職人だった
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/28(日) 08:26:07.73ID:xpeqyVoM0
まんが道って完結したの?
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/28(日) 08:37:19.47ID:ju2/PijU0
漫画家早死には睡眠不足だけじゃないと思うけど
それだったら超売れっ子芸能人も当てはまるし

座りっぱなしで偏った食生活にタバコとか…
もっとこのへんに気を使えばそれなりに長生き出来ると思う
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/28(日) 09:00:06.23ID:xpeqyVoM0
>>213
やはりそうか
A先生の作品は面白いんだけど
完結させずに放り投げてるのが多いんだよね
死ぬまでに全部完結させろよ
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/28(日) 09:19:42.62ID:bXlp/UIg0
>>198
顔とか関係なくて「こんなにお互い大好きで仲良しなんだからセックスもできるんじゃないか?」という流れ。
実験みたいなもんで、立川談志も芸の肥やしにと試みて「あんまり良くなかった」とコメントしてる。
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/28(日) 09:19:56.85ID:kVI9Y3/+0
掲載誌が休刊になったんだよ
確か
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/28(日) 09:23:19.99ID:nXtc1Z1u0
水野さんが石森さんのお姉さんを描いていたけど、誰よりも美しかった
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/28(日) 09:29:51.59ID:xiuLQKlH0
>>173
この赤塚母に食事を作ってもらっていたってのが
いつのまにか結婚を誘われていたに強引に置き換えられてるんだよな
赤塚母は水野だけでなく石森にも作ってたんだからそこは深読みしすぎ
そもそも赤塚母の発言記録なんて何一つ残ってない
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/28(日) 09:32:45.25ID:xpeqyVoM0
>>220
まんが道だって創作なんだし
物語ってことだから面白ければ良いんじゃね
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