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【ラジオ】「黒人」という呼び方は差別か? 日本在住の外国人の意見 「人を色で呼ぶことに対してビックリした」 [muffin★]
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2020/06/26(金) 13:55:20.63ID:5F1DZFBt9
https://news.j-wave.fm/news/2020/06/post-6201.html
2020年06月24日

世界で広がる「Black Lives Matter(ブラック・ライブズ・マター)」の運動。日本在住の外国人に、「黒人」という呼び方をどう思うか、これまでどんな差別を感じたか、話を訊いた。

答えてくれたのは、日本初の黒人経営者によるアニメスタジオ「D’art Shtajio(デ・アート・シタジオ)」のCEOであるアーセル・アイソムさん。6月21日(日)オンエアのJ-WAVE『ACROSS THE SKY』(ナビゲーター:玄理)のワンコーナー「WORLD CONNECTION」にて。

今回の放送で話を聞いた、日本在住の外国人であるアーセルさん。高校生の頃にアニメ作品の『GHOST IN THE SHELL / 攻殻機動隊』を観て心を動かされ、アニメ業界を志すように。現在はスタジオを立ち上げて4年目となり、これまでで『ワンピース』『ジョジョの奇妙な冒険』『進撃の巨人』などの制作に関わったという。
中略
玄理は「黒人」という呼び方をどう思うか、アーセルさんに見解を聞いた。

玄理:ここ何年かで、「黒人」という呼称が失礼なのではないか、という動きがありますよね。そこで、アフリカ系アメリカ人という呼び方になってきていましたが、Black Lives Matterをきっかけに、また黒人やBlackと呼ばれるようになりました。アーセルさんは、こうした呼称の問題をどうお考えでしょうか。
アーセル:はじめて黒人という呼び方を知ったときは、とてもビックリしました。そのときは、日本人の友だちが「日本ではこういう風に呼ぶ」と教えてくれたんですね。

「他の黒人の方は別のことを考えるかもしれません」と前置きした上で、自分自身は「人を色で呼ぶことに対して、“意識”してしまいます」と続けた。

アーセル:私たちの歴史は、“人”ではなくずっと“色”で呼ばれてきているんですね。人間ではなく、まるで物であるかのように。日本人が黒人と呼ぶことに対して、差別的な意識を向けられているとは思ってはいないです。ですが、リンカーンによる奴隷解放宣言を経て、公民権法が成立したのは1964年のことで、まだ50年ちょっとしか経っていません。だから、母や祖母の世代、私の子どもの頃は、すごくいろんな差別がありました。

アーセルさんが9才の頃、ガールフレンドの誕生日会に行ったところ、こんな思いをしたそうだ。

アーセル:ガールフレンドの家庭は、お母さんが白人で父がスペイン人でした。パーティのなかで黒人は、私と弟の2人だったのですが、親御さんが喧嘩している声が耳に入ってきたんですね。喧嘩の内容は、「なぜ家に黒人を招いたんだ。黒人はいい人ではない」でした。日本に住む黒人も、こうした経験を持っていると思います。また、日本人は区別するために言っているのかもしれないですが、アフリカ人という言い方も適切ではないと思います。アフリカは大陸なので。ですので、黒人やアフリカ人という言葉よりかは、「外国人」や「アメリカ人」と呼ぶほうがいいと思います。
玄理:なるほど。

全文はソースをご覧ください

https://news.j-wave.fm/news/assets_c/2020/06/Ea_xsrrVcAIn1bs-thumb-1200x901-64628.jpg
0335名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:16:32.69ID:n32OJ7I60
黒人なんかより
土人っていうピッタリの言葉があるぞ
0336名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:16:47.20ID:2vEWSiWK0
じゃー何人か書いたタスキでも掛けとけよ
0337名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:16:56.07ID:Sx4W4XRd0
大まかな区別として外国人
地域で分ける場合 アジア人 アフリカ人 西欧人、アラブ人

国籍で分ける場合は黒人か白人以外で分けることが多い、限定的にアジア圏のみだな
0339名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:16:59.18ID:cvR32Om00
じゃあ土人で
0340名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:16:59.60ID:oeHzJsvA0
これにはオバマも
0341名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:17:01.09ID:J+eUsH010
>>226
それ映画「遠い夜明け」の中で言ってたわ
デンゼル・ワシントン演じるピコが
0342名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:17:02.80ID:UUmEs34s0
韓国人→コリアン
障害者→障碍者
養護学校→特別支援学校
0345名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:17:26.47ID:oEYx673Q0
この人はアメリカ人と呼ぶ方がいいって言ってるけど、そうするとall lives matterになっちゃうよ
0346名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:17:28.58ID:CWwyP1dN0
>>320
これからは黒人のスノーホワイトがトレンドでしょう
なんつーても、18世紀が舞台の歴史ドラマに、黒人のイギリス貴族とか出てきますからな
0347名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:17:32.31ID:OKkpW8fM0
一時アフリカ系アメリカ人という用語がでてきたけど、定着しなかったね。
アメリカでは使われているのかな?
0348名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:17:32.73ID:ivwfq37F0
お前らだって wasp って言ってるだろ
0349名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:17:38.44ID:iCuAWL3k0
日本国内で色による差別がないから言えることよな
白人、黒人、黄色人種はOKだろ

日本人が嫌いなのはモラルのないクソども
そいつ等にはチョンだの、土人だのの蔑称がある
0350名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:17:40.47ID:Aj+vwIQX0
米国の黒人も日本人にイエロー、ジャップと蔑称してるやん
0353名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:17:51.20ID:fAIPAe5u0
>>18
いやほんとこれ
別に黒人に対して差別意識があるわけじゃなく
単に白人黒人とカテゴライズしてるだけ
0354名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:17:54.26ID:Nf9kh3zI0
アフリカ系じゃない黒人はどう呼ぶんだよ?
中東とか
自分たちのことしか考えてないな
0355名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:17:54.70ID:tjC/XTS60
なんでどこもかしこも価値観押しつけてくるんだろうな
日本くらいじゃね?こちらは押しつけないからこっちにも押しつけてくるなって流星街みたいな国
0356名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:17:57.97ID:zdm6ij/90
>>327
肌色ってなんすか?
0357名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:17:58.11ID:N8mLZbdr0
じゃあどうすりゃいいんだよ難癖と優遇しろばかり言いやがって
0358名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:17:58.83ID:/5QJqas50
日本に口を出してくるという事は日本とビジネスしたいわけだな
今のところチョンみたいなアンチじゃないから黒人こき使って
彼らの国へ進出するきっかけにでもすればどうだ
0360名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:18:02.85ID:jlm+IGyk0
>>338
赤ずきんは共産党員アルネ
0361名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:18:06.44ID:EuszLUtJ0
日本人的にはホント、単に肌の黒い人ってだけだよな
差別だのなんだの叫ぶ奴が一番差別してるパターン
0362名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:18:19.15ID:6SQ0VnYQ0
Black matters 黒は黒
0363名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:18:20.41ID:JhvdYvY00
日本人も黄色人種と呼んでいるから気にするなよ
日本人は白人を紅毛人と言ったり
南蛮人と言っていた連中からの輸入した物を蔑んでおきながら
贅沢な舶来品扱いにしておったんやぞ!!
0364名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:18:21.41ID:W0LS8aDe0
>>1
は?アメリカでもblack whiteって呼んでるやんけ!!!嘘つくな!
0365名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:18:23.10ID:qh3uYd2h0
日本人は黄色人種なんて捉え方を知らん人の方が多いと思うよ

特に東北人なんて真っ白だし
0366名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:18:23.74ID:LV7ABxig0
もう日本は日本人だけでいいわ
その差別論争とか持ち込まず日本の価値観尊重する人だけ日本に住んで
0367名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:18:24.00ID:8uCdrQcc0
国籍がどこでも人種ってカテゴリーは識別のために必要なわけで
どうせ黒人に変わった名称が出てきても何十年後かにはそれも差別だって言うんだろ
0368名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:18:28.21ID:a7Carrh30
じゃあBlack Lives Matterの名前も変えろよアホらしい

誰かを差別主義者に仕立てないと正しさ主張できねーのか
0372名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:18:41.66ID:4USjbWLx0
白も黒もエラーにしか思えない
0373名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:18:43.56ID:j8lSfoeW0
>>1
見た目で外国人かどうかなんてわからないんだが
実際にそんな事言ったら「見た目で差別された」とか言い出すだろ
0374名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:18:46.41ID:8me6eN8V0
「Black Likes Murder (黒んぼは殺人が好き)」
0376名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:18:48.66ID:oFB0d/ML0
>アフリカ人という言い方も適切ではない
意味不明
そもそも日本国内でも東北民・関東民・関西民・四国民・九州民などは普通に呼ばれてる
0377名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:18:49.10ID:leAi85If0
アメリカではもうイエローとかホワイトとかブラックとは言わないのか
0378名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:18:51.90ID:AyeyvF0S0
BLACK LIVES MATTER
も日本人が言い出したのか?
0380名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:18:54.44ID:B+nncFQT0
スター・トレックでは白人のこと、ピンクスキンって呼んでた。
何人だったか忘れたが
青かった
0382名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:18:58.07ID:+SX+GaVx0
Black Lives Don't Matter
0383名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:19:01.85ID:bmJXUJMg0
>>349
クソなのは日本人だよw

大坂なおみの件もそうだし
外国人実習生もそうだし
徴用工や慰安婦もそう
0384名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:19:04.11ID:8iQoC5GC0
じゃあ肌の色の不自由な人とでも呼ぶのか
0385名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:19:04.18ID:3BK+FKS/0
>>240
黒人の血が入っててもよく見ないとその特徴が見出せない人は自分の家系に黒人の血が入っているとはみずから言わないパターンが多い。
最近流行りのDNA鑑定でルーツを探るってやつをやったらネオKKKの主要メンバーに黒人のDNAが混じってる事が判明したパターンもあった。
0387名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:19:11.73ID:NOX/17Vz0
black lives matterだっけ?
色で識別してはいけないならamerican lives matterだな。
そしたら白人たちともトラブルにならなくていいなw
0389名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:19:13.22ID:ZZluiQky0
もう黒人ってさ
上野とかで洋服売り付けてくる詐欺師集団のイメージが強いな
だから印象が悪いんだよね
黒人=犯罪者集団だし
黒人でいいわ
暗黒の意味もあるし
0391名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:19:19.46ID:N8mLZbdr0
>>317
とりあえずレイシストのチョンは死ね
0395名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:19:25.56ID:jtk5D07v0
>>321
「土人」と「黒人」は違うんじゃないかね
「土人」は、もともとは「現地人」というほどの意味だ
0397名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:19:27.23ID:hrn2j4iC0
汚れで良いだろ 人権屋が騒げば車で突っ込んでやりゃいい 
0398名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:19:28.29ID:uRO3Y1P80
うちらのことyellowって呼んでるのは侮蔑の意味があるかもしれないけど、
日本人が黒人て呼ぶとき、そこまで蔑んでないのでは
0399名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:19:30.07ID:sokiOBCv0
>世界で広がる「Black Lives Matter(ブラック・ライブズ・マター)」の運動
だったらまずこのブラックに突っ込めよアホw
0400名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:19:31.35ID:ES67R20B0
宗教的な選民思想の欧米の中で生まれた「白人」という呼称をアジア人が使うのは自虐的
0401名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:19:34.38ID:GSVXGb180
>>47
差別用語はニガー
0403名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:19:44.43ID:4VL/aCZq0
いいじゃんこれから
白人 → 羽根無し天狗
黒人 → でーだらぼっち

こんな感じか
0404名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:19:45.29ID:uDNfil/Z0
色では呼ぶが、待遇に差をつけるわけではない。以下条約条文に抵触しない。

あらゆる形態の人種差別の撤廃に関する国際条約第1条1
この条約において、「人種差別」とは、人種、皮膚の色、世系又は民族的若しくは種族的出身に基づく
あらゆる区別、排除、制限又は優先であって
0405名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:19:46.81ID:4DTWa02P0
見た目では国籍なんかわかんないし
日本人か外国人かもわからない
0406名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:19:47.64ID:eJLkju5D0
ブラザー?
0409名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:20:03.71ID:fBDV9SqN0
めんどくせぇな、ガイジン
0410名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:20:06.04ID:J+eUsH010
>>279
なんかすごい気を使った呼び方があるんだろうね
LGBTに配慮して、ただ女性と言えばいいところを「月経がある方」とか回りくどい言い方してる国だからなぁ
0411名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:20:07.67ID:+IFlvcJH0
アメリカのニュース番組でもblack man、black people言ってるだろ
何でも差別差別言うなよ
アメリカでは普通に黒人がアジア系差別してるし
0412名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:20:08.87ID:Z3ji7IMx0
日本人てそもそも色に対する偏見がないよな
白?黒?黄色?だからって別に?って感じ
言葉が通じないなど未知には恐れたり憧れたりするけど色によってはない
0413名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:20:09.05ID:XuY/+URL0
白人は豚色
0415名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:20:09.53ID:gs4JlHFR0
黄人変人
0416名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:20:15.88ID:S/3eoWP10
色も差別
国で分けるのも差別と言えなくもない
地方でわけるのもおそらく差別だろう
結果的にすべての表現を否定することになる
0417名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:20:23.12ID:QEThUzd60
白人と呼ぶのは差別でなくて黒人と呼ぶのは差別とか
その考え自体が滅茶苦茶差別的やないか・・・
0418名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:20:26.08ID:PFdwuBHI0
アメリカには黒人しか出演できないテレビチャンネルがあるけど、
結局クロはどうしたいの?なにがしたいの?


自分たちを隔離したいの?したくないの?
どっちよ?w


■ブラック・エンターテイメント・TV
→1日中、黒人のみが出演し、黒人による黒人のための黒人専門チャンネル
0419名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:20:28.79ID:hyuQ8iQg0
アメリカ人といっても白黒黄その他大勢いる
アメリカの黒人は区別する時になんて呼んでほしいんだ?
0420名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:20:29.11ID:N8mLZbdr0
>>383
韓国人のなり損ないは半島でまっとうな韓国人になって死ねよ
0421名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:20:31.46ID:hWdpTWAj0
確かに日本に来てアジア人(ごとき)にそんな風に言われてるなんてっていうニュアンスを感じる気がする
0422名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:20:35.05ID:kHkifQ/b0
>>107
黒人じゃなくてアフリカ系って言えばいいのか
国籍はわからんからな‥
ブラックミュージックもアフリカンミュージックの方がいいのだろうか
なんか音楽のジャンル変わりそうだけど
0423名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:20:35.46ID:4ByqMW5L0
>>1
ブラックライブズマターw
0424名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:20:38.41ID:53tgAnwU0
会ったばっかりでその者が何国人かなんてどうやったら分かるんだ?
面と向かって「ねえ黒人、ねえ白人」とか言う訳でもあるまいに。
黒人、白人、黄色人とザックリ認識することがそんなに差別的?
0425名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:20:45.91ID:MmdAXbNQ0
>>368
わかってないな。白人や黒人にブラック呼ばれるのはいい。ジャップにブラックと呼ばれたくない。それだけ。ランキング的にジャップは最下層って認識。
0426名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:20:53.61ID:MmdAXbNQ0
>>371
わかってないな。白人や黒人にブラック呼ばれるのはいい。ジャップにブラックと呼ばれたくない。それだけ。ランキング的にジャップは最下層って認識。
0427名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:20:56.58ID:9BvMLCFg0
白人からしたら黄色人種もキモいのかな
0428名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:20:59.16ID:jlm+IGyk0
黒人は欧米の言語からの翻訳表現な気もするが
0429名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:21:01.95ID:qh3uYd2h0
黒人だけは唯一、間違ってない言い方だと思う
問題は白人
トランプもトランプの妻もトランプの娘もみんな白くないじゃんw
浅黒いというか褐色というか

黄色人ってのももっと変
その白人とやらより白いのなんて無限にいる

浜辺美波や北川景子と、トランプの妻や娘を比べてみ
前者の方が圧倒的に白い
0433名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:21:16.44ID:ES67R20B0
>>383
徴用工はただの出稼ぎ労働者
慰安婦はただの売春婦


これらも名称を変えて勘違いされたことやで
0434名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:21:18.23ID:bmJXUJMg0
>>357
優遇しろなんて言われてたないだろ

ただ日本人は国際的な常識が無い
島国のホビットというだけ
0435名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 14:21:19.06ID:fJmvlkKw0
イチャモンつけ過ぎ
いい加減にしとけよ
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