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【ゲーム】ファミコン芸人フジタが選ぶ「めちゃくちゃ強かった敵 RPG編」6選 [アブナイおっさん★]
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0001アブナイおっさん ★
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2020/06/25(木) 19:09:54.50ID:wzgRumOl9
ゲームソフト所有本数3万本、約3000万円をゲームに捧げたファミコン芸人・フジタ協力のもと、
この“ファミカセ”を、さまざまな角度で切り取り、ピックアップ。第5回のテーマは「めちゃくちゃ強かった敵〜RPG編〜」

“ファミコンだから”で許される、ゲームバランスが崩れたRPGも

RPG(ロールプレイングゲーム)において、敵は物語を進行を妨げる邪魔な存在。なかにはボス以外にも、
厄介な存在として多くの人の記憶に残る敵も数多くいる。
「今のRPGの敵はものすごくちゃんとしていますよね。主人公のレベルに応じたある種“ちょうどいい”敵がちゃんと出てくる。
ホント、よくできてると思います。今と比較するわけではないですが、ファミコンはそうでないものもたくさんある。
理不尽だったり、ちゃんとロケーションテストやったのかなと思うほど、ゲームバランスが崩れていたり。

■ドラゴンクエスト(1986年/エニックス)「りゅうおう」

 すべてのRPGの源流ともいえる『ドラクエ』のラスボスです。画面からはみ出るくらい迫力に圧倒された記憶があります。
レベルを高めていけば、問題なく倒せると思うんですけど、当時は「とにかく早く倒したい」という気持ちが勝っていて、何回もやられましたね。

 強さはもちろんなんですけど、なにより『ドラクエI』にはHPを全快にする「ベホマ」がないんです。最高でも「ベホイミ」。
りゅうおうの攻撃力が高いので、大ダメージを喰らっても回復が間に合わないし、
MP回復アイテムがないから、あっという間にMPがなくなってしまう。絶えず、殺されそうという緊張感がありました。

 余談ですが、変身前のりゅうおうが勇者に「世界の半分をやろうか」と聞いてくるんです。
それを真に受けて「はい」を選ぶと、レベル1からスタートになってしまう。「勇者は悪に心を売ってはいけない」ということを学びました。

■ドラゴンクエストII 悪霊の神々(1987年/エニックス)「デビルロード」

 『ドラクエ』からボスではないんですが、もう1体選びました。実は、ファミコン版『ドラクエII』はシリーズの中で一番きついと言われています。
というのも、強さのバランスが崩れている部分があって、「ロンダルキア」に通じる洞窟や、その周辺地域の敵の強さが異常です。

そのロンダルキア周辺にでるのが、デビルロード。何がやばいって、自分の命と引き換えに相手を即死させる呪文「メガンテ」を使うんです。
『ドラクエII』でメガンテは、相手を100%死へ導く呪文。メガンテを唱えられると、設定のミスなのか、
先に画面が赤くなる→メガンテを唱える→死ぬとなるんです。画面が赤くなった瞬間、すべてを悟るわけです。
いくらレベル高くても一発で死。世の子どもたちは、この呪文で社会の理不尽さを知ったはずです。

デビルロードが出てきたら、メガンテを使われないことを祈るだけ。運ですよね。
ちなみにロンダルキア周辺には、一発KO系(死なないケースもある)の「ザラキ」を使う敵も出てくるので、とにかく恐怖でしたね。

■ファイナルファンタジーII(1988年/スクウェア)「くろきし」

 オープニングでいきなり戦うんですが、ストーリーを進めるために「必ずやられなければならない敵」として登場します。
「ストーリーの展開上やられなければいけない」という敵は、『FFII』の「くろきし」あたりから出てきて、これ以降、
そういう物語がRPGに組み込まれることもたびたびありましたが、当時としては、斬新でしたね。

 くろきしとのバトルは、実力差が歴然としているので、特に悔しくもなかったですね。
「これ無理。死ぬしかないでしょ」って思ってたらストーリーが展開していった。

 そもそもRPGのシステムには子どもながらに疑問を感じていました。例えば主人公あるいはそのパーティーは1人もしくは多くても4人で、
何百、何千ものモンスターと立ち向かって、勝っていく。そこは子どもながらに疑問を感じていました。
そういう意味で、「絶対負けない」を崩したのはすごくいいことだったと思います。ファンタジーのなかに、
「負け」という現実を盛り込み、プレイヤ―を奮起させる画期的なシステムだったと思います。

 ちなみに、くろきしは、ゲーム終盤に雑魚キャラとして出てきます。主人公たちのレベルや装備のグレードが上がって倒せるようになる。
そういうところで、主人公の成長が見えるのもいいですよね。
0002アブナイおっさん ★
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2020/06/25(木) 19:10:08.32ID:wzgRumOl9
■星をみるひと(1987年/ホット・ビィ)「ふっかつしゃ」

 何の説明もなく、フィールドに落とされて始まるんですけど、歩いていると敵が出るんです。最初は5種類くらいいるんですけど、
そのなかの1体が「ふっかつしゃ」です。

 普通RPGって、主人公たちのレベルに応じたそれなりの敵が出てくるじゃないですか?ところがこのふっかつしゃは、
ゲーム終盤に出てくる敵のレベルなんです。ゲーム始めたばかりでそんな敵に出会うんですよ。悔しさ通り越して、意味が分からない。
こいつらが出たら100%死なので、出会わないことを祈るしかない。つまり運です。出会ったら絶望ですね。

 これも含めて、このゲームは全体的にバランスが崩れていて、大雑把な作りなんです。とにかく難解な、“クソゲー”でしたね。

■ファミコンジャンプ 英雄列伝(1989年/バンダイ)「ジノ・ヘルナンデス」

 最後の戦いで10何人連続で戦うんですけど、その中盤で出てくる1人。「キャプテン翼」に出てくる中高生のゴールキーパーです。

 このヘルナンデス君、すごいんですよ。とにかく攻撃をはじいてダメージを喰らわな
『北斗の拳』のケンシロウや、『聖闘士星矢』の星矢が必殺技を繰り出しても全然効かない。
『シティーハンター』の冴羽リョウ(※リョウは漢字)が銃を打ってもダメ。
ゴールキーパーで、鉄壁の守りが自慢という設定にしたかったんでしょうけど、現実にしたらあり得ないことが起きています。

「ファミコンジャンプ」ってゲームの特性上しかたのないことなのかもしれませんが、決してバランスがいいとは思えません。
普通に考えて、中高生のゴールキーパーに対し、武術の達人や、銃の達人が出てくれば勝てると思うじゃないですか。
ところが、そうじゃない。相性のいいキャラがいて、それをこちらが出せばなんてことなく勝てるんですけど、その相性が何なのかがわからない。
とにかく総当たりして、敵と相性のいいキャラを見つけていくしかないんです。『ジャンプ』を読んでいてもその相性はわかりませんから…。

■MOTHER(1989年/任天堂)「ギーグ」

 ラスボスのギーグなんですが、この戦いは通常の戦いでは勝てないんです。というのも、このギーグは、「歌を歌って倒す」というもの。

 それには理由があって、そもそも主人公の曽祖父母が宇宙人にさらわれたんですね。
そのさらわれた先で曾祖母が子守をしていたのが、ラスボスの子どものころなんです。その時にその曾祖母は子守唄をうたっていた。
各地に散らばったそのメロディを集めて、その歌を主人公が覚えて、ラスボス戦で歌うと、
それを思い出したラスボスが…という悲しい物語なんです。

 物語を進めていくうちに、そういうエピソードが断片的に出てきて、そこから連想していくと、
その歌が効くんじゃないかということになり、それでラスボスを倒せるんです。
ただ、直接的に「歌がラスボスに効くよ」みたいなことは言われないので、その発想がないとラスボスは倒せない。
ギーグの攻撃に耐えていると、後々「うたう」というコマンドが追加されるので、それを使って倒すという感じですね。

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61pSEEuIuvL._AC_SX679_.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/013adf47d570579f6e95cb81aec5d15b42502bd7
https://news.yahoo.co.jp/articles/013adf47d570579f6e95cb81aec5d15b42502bd7?page=2
https://news.yahoo.co.jp/articles/013adf47d570579f6e95cb81aec5d15b42502bd7?page=3
0004名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:11:12.76ID:1TDSN6rH0
キレてアダプターを抜く母親が最強だろ・・・
0006名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:12:19.55ID:3HsL7Tgr0
バキュラだな
0009名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:12:51.37ID:u5E98poH0
りゅうおうかーレベル20くらいが適当かな
通常攻撃が出ればラッキー
0013名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:13:30.28ID:i1kF7iat0
ドラクエとか一般大衆向け仕様でそんな強くて勝てない設定ではないだろ
ファミコン時代のFFとかロマサガとか女神転生とかのほうがキツい
0014名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:13:47.80ID:wCyw9dak0
ドラクエ2はシルバーデビルじゃなかった?
中ボスでメガンテ使うやつ
0015名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:14:03.88ID:fYu+tlgg0
ブリザードに出会うたびに「逃げる」のコマンドを押してあまりの怖さに目をつぶっていたのは懐かしい思い出。
0016名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:14:47.58ID:KUemxavH0
フジタ〜どぅえ〜す!(アイーンのパクリみたいなポーズ)
以外にギャグあるの?
0017名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:14:57.02ID:zIoVH+Sv0
それには理由があって、そもそも主人公の曽祖父母が宇宙人にさらわれたんですね。
そのさらわれた先で曾祖母が子守をしていたのが、ラスボスの子どものころなんです

ふざけんな!ネタバレすんなや!
0018名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:15:55.23ID:wLgs2wZt0
ジャンプ連載のコーナーでドラクエ1で竜王に最短レベルでたどり着くかとかあったと思うけど
レベル7でどうやってつくのか不思議だった
0019名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:16:08.20ID:GdpEAED60
りゅうおうのバランスは絶妙だったな
レベル30でも勝てない時があった
0020名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:16:47.01ID:t/aMGTa60
星をみるひととかただの苦行だろ
移動がキツ過ぎて指が悲鳴を上げる
0021名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:16:50.21ID:FhlZQEKI0
ワイルドアームズのはいよるこんとん
0022名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:16:50.51ID:rsheoWij0
ドラクエみたいなレベル制RPGの欠点として
どんな強い敵もレベ上げすればボスすら雑魚になるんだよな
俺はサブクエ全部やりつつじっくりメインストーリーを進めていくタイプだけど
日本のRPGで苦戦をしたことがない
0023名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:17:06.17ID:wLgs2wZt0
>>13
FF3とか最終セーブポイントからラスボスまで着くのに
いくら自分のレベル高くても数時間かかるし
0024名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:17:11.46ID:WFkRarhI0
>>8
いや、画面フリーズで強制終了。
0025名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:17:19.47ID:RrGO/94B0
ドラゴンボール神龍の謎の宇宙ステージのブヨン
たぶん原作未読者では不可
見てても難しい
0026名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:17:26.30ID:qzocDXjt0
ドラクエUはくびかりぞくだろ
後ろ二人は基本防御ってのを知らなければ何度も全滅させられる
0027名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:17:29.87ID:LePaxIEc0
女神転生で反射してくる奴ら全員だよ
気を抜いてオート戦闘で全滅
0029名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:18:02.08ID:AiODbxLf0
>>19
ねーわwレベルさえ上げれば100%勝てる
ドラクエでレベルMAXでも負ける可能性があるのはFCシドーのみ
0030名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:18:22.38ID:JCzMPgxz0
自分で持ってないカセットを友達の家でみたときってなんであんなにワクワクするんだろ
0032名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:18:44.18ID:lEzr7vR+0
>>8
画面が赤くなって、竜王が教えてくる復活の呪文を
入力するとレベル1、経験値ゼロ、装備なしで所持
ゴールドもゼロの状態
0034名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:19:20.69ID:Ng5WmqN30
ロックブーケかな。
0035名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:19:23.07ID:3evixpGC0
なぜフジタを宣伝してるの????
0036名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:19:28.53ID:WFkRarhI0
>>23
あれは鬼畜すぎだった、ラスボスに負けて数時間前に戻るのは酷すぎるわ。
0038名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:19:48.38ID:mn0XbGN70
この人なれてないゲームは突っ込んでいく癖があるんだよな

マリオ3あまりに下手でコメント欄でスタッフと視聴者バトっててわろた
0039名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:20:01.05ID:XYIAKZmH0
>>14
ザコ敵でザラキ使うやつじゃね
0040名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:20:16.00ID:CQdHy4rA0
オレギ
0042名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:20:43.96ID:ZY0iP3Bn0
ジノヘルナンデスわろたw
0043名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:21:15.95ID:T+g6TO+C0
なんか有名どころばっかりと思ったけど
星を見る人みたいなのばかり並べられても困るから有名作品でもしょうがないか
0044名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:21:20.06ID:wLgs2wZt0
>>36
GWにニコ生でFFのオンライン以外の全てのクリア挑戦で
3担当の人が見事にラスボス戦に全滅してくれて面白かった
0045名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:21:20.93ID:VQpsaDOh0
ff3くらやみのくもだっけ?
ラスダンがとにかく長くてラスボスも糞強かった記憶
0047名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:21:46.26ID:kyKqs0pL0
>>13
FC時代のドラクエはそんなに難易度低くないよ
特に2はヤバイ
>>1にもあるように即死だから、レベル上げても運任せ
0048名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:21:49.06ID:m0VInXET0
>>1
3万本所持ってただのコレクター?
ちゃんとディープな知識あるんかいな
0050名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:22:17.61ID:LZaWLz790
ネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサン
ネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサン
ネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサン
ネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサン
ネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサン
ネスサンネスサンネスサンネスサンネスサン・・・・・・
0052名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:22:41.80ID:2NGfyi690
ガキの頃は早く進めたいと言う気持ちが先行するからな
高学年、中学位になると、兎に角装備は行ける街最強で揃えて
LVも十二分に上げてから余裕を持って進める、が当たり前になる

ラスボスで特殊条件が揃わないと倒せない場合を除いて
LV装備はカンストで臨むのが当たり前になる
0053名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:23:05.46ID:pTsgWZ0p0
今からマザーやる人に対する配慮とかないのかこいつは?
歴史の授業の時に信長が明智に殺されるネタバレされたとき以来の糞さだわ
0054名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:23:06.03ID:KPomvzlz0
FF2なら「きさまら はんらんぐんだな」方が強烈じゃないかね
大抵ひっかかるだろあれ
0055名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:23:07.68ID:1R/us2dc0
>>23
2ヘッドドラゴンとか初見殺しで絶望するよな
0056名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:23:15.28ID:sZHF3PZ5O
デビルロードはマホトーンが効くからダメージを与える前にマホトーンをかければそれほど脅威ではない
0057名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:23:28.12ID:A3L8rdqu0
>>13
いやそのゲームバランスをミスってるって言うか修正が間に合わず出荷した筈
0060名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:24:10.13ID:bAcRwtl50
伊集院からしか聞いたことがない芸人フジタ
0061名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:24:22.95ID:kyKqs0pL0
>>45
FC版FF3のラストは長すぎるだけで、敵はそんなに強くない
というか忍者賢者が強すぎる(後のリメイクで下方修正された)
0062名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:24:40.96ID:AiODbxLf0
>>41
攻撃のパターンも決まってるし単純にタイマンだからレベル差が如実に出る
きつい思い出があるなら単純にレベルを上げてないのか装備を整えてないかのどっちか
0063名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:24:48.24ID:tlvJQTIE0
>>29
敵強い縛りの11の裏ボスはレベルマックス最強装備でもキツいよ
種ドーピング前提の難易度調整になってる
0065名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:25:29.90ID:WQipUQJt0
くらやみのくもは全員忍者にして手裏剣投げれば3ターンで終わる
俺はこのやり方初戦でやって勝てて全然強いというイメージないんだよな
0068名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:25:57.62ID:GbIDPAaR0
>>2
>■ファミコンジャンプ 英雄列伝(1989年/バンダイ)「ジノ・ヘルナンデス」

これ対戦相手の相性考えてないだけだろ
0069名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:26:30.34ID:Faqlm2O70
>>1
ドラクエ1は攻撃がシンプルな仕様だからりゅうおう戦の難易度に関してはほぼレベル次第
レベル19が分水嶺だな
0070名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:27:25.49ID:Ap3/oh3X0
ファミコンジャンプは自力クリア諦めてパスワードをどこかで入手して
最終決戦の相性もどこかで見てクリアした記憶がある
0072名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:27:58.72ID:2xvYEhQ00
昔のことだから適当な事言ってるな。

・DQ1のベホイミで回復が間に合わない事はありません。
・DQ2は道中に出るブリザードのザラキでサマルトリアが抜かれて苦戦する感じ。
 ロンダルキア乗り込み後のメガンテは被害はあまり無い。
・FF2はくろきしじゃなくてデスライダー。
 冒頭のイベントとか、何かと勘違いしてるな。
0073名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:28:49.97ID:AiODbxLf0
>>63
裏ボスが3DSの8からきついのは知ってるよ
0075名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:29:27.54ID:9zBP5Gbn0
ふーじたの
0076名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:29:43.82ID:Faqlm2O70
ロマサガ1も自由度が高いせいでいきなり強敵が出るエリアに入っちゃったりしたっけ
0077名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:30:24.96ID:2NGfyi690
>>73
あくまでも裏は裏だろ、ハッキリ言ってこのスレと関係ない

裏が更に攻略難しいのは当たり前なんだから
0078名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:30:42.00ID:XJDx5aGZ0
>>23
ちゃんとルート把握してれば数時間も掛からん
暗闇の雲まで1時間で行ける、とんずらも駆使すればクリスタルタワー前の最終セーブからクリアまで1時間掛からん
初見で数時間掛かるのは正しいが、大抵完全体暗闇の雲や2ヘッドドラゴンに殺されてやり直しになる
0080名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:31:01.91ID:KoWCO5KY0
>>30
自分の知らない世界を覗いたようなワクワク感があったなあ
0081名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:31:05.16ID:+Xq4vPjG0
このスレはケフカさんディスってるんですかw
0083名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:31:45.05ID:BTQXVCS40
ファイアーエムブレム
暗黒竜と光の剣 or 紋章の謎・・・の4面か、5面だったかな〜(・3・)

ハーディン一行を救出する面で
1人もデットしないように全員救出するのが
難易度高くて楽しかった(`・∀・´)エッヘン!!
0085名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:32:06.72ID:Il6enAbP0
くにおくんの「みすず」は強烈にインパクトがあった
0086名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:32:24.45ID:KTGIk1po0
ブオーンは強かったとゆーより、やってってコイツホントに倒せるんかな?とかおもったわ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/25(木) 19:32:42.61ID:Faqlm2O70
>>66
ユーチューブのレトロゲーム初見動画だと阿鼻叫喚だな
ロンダルキアへの洞窟では皆が呪いの言葉を吐いてる
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/25(木) 19:32:49.04ID:RoF/BADj0
DQ2、バズズじゃ無いの?
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/25(木) 19:33:01.91ID:dGFJ16iU0
銀河の三人も最終面は敵が強すぎて普通にやると多分クリア出来なかったかも。
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/25(木) 19:33:09.58ID:kgORvMWL0
>>1
カセット、ホントに集めてるのかね?
レベル1からスタートとかそんなシステムないし。
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/25(木) 19:33:50.03ID:53jFi13Y0
ドラクエ2のデビルロードってメガンテだっけ?てかメガンテって3からだと思ってた
ザラキ使うのはブリザードだっけ?
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/25(木) 19:34:05.83ID:XJDx5aGZ0
>>46
それはSFC(DS)だし
FCだとノアやバッドバルデスになるが分かってりゃ面倒なだけでさほど強くない
次点でもT99ゴリラ、2Rのカリョストロとか3のオーロックの方が強いし
0098名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:34:44.94ID:HbWoHXu20
有名どころばかりだよね
星をみるひともバランス崩壊したクソゲーとして超有名だから
こういう話題ではベタもいいところだし
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/25(木) 19:35:09.38ID:uR3kQo2r0
ヘルナンデスは一定確率で攻撃反射があって
相性良いの出しても負けることがあるのがきつい
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/25(木) 19:35:20.68ID:PW5bnXUr0
バズズのメガンテ
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