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【北村晴男】蓮舫議員の“2位じゃだめなんですか”発言に言及「この政治家が如何に無能かが明確に」 ★2 [臼羅昆布★]

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0001臼羅昆布 ★
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2020/06/25(木) 01:35:13.52ID:5GsN4LCC9
2020年06月24日 15時33分
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/1926165/

弁護士の北村晴男氏(64)が24日、民主党時代の蓮舫議員の有名な言葉「2位じゃだめなんですか?」に言及。
「『世界一になる理由はあるんでしょうか?2位じゃダメなんでしょうか』という発言により、この政治家が如何に
 無能かが明確になりました」と切って捨てた。
蓮舫議員は2009年の民主党政権時代の仕分け作業で世界一を目指すスパコンに「2位じゃだめなんですか」と発言。
物議を醸した。
しかし日本のスーパーコンピューター「富岳」が計算速度世界一になったことが称賛され、11年前の蓮舫議員の発言が
クローズアップされている。


https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1592983511/
前スレ(★1 2020/06/24 16:25:11.22)
0431名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 14:14:52.13ID:F8we2TQX0
>>114
ちゃんと読んでみたら
やっぱり馬鹿げた言いがかりだった
その後に実際に研究費を削ったんだから
なおさら罪深い
早く死刑にすべき
0432名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 14:47:07.11ID:mM2IvBmw0
>>431
本当にちゃんと読んだのw
世界一のスパコンは「夢を与える」から意義がある、だぞw
0433名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 14:49:12.40ID:mM2IvBmw0
>>431
本当に読んだというなら、まずリンクを張った上で、
研究者側の適切な解答と君が考えるもの(蓮舫が言いがかりだといえる部分)がどこの部分かちゃんと指し示してみてね。
そのくらいは出来るだろうし、逆にその程度も出来ないならば、
言いがかりだのなんだの判断出来る能力はないのだろう。
0435名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 14:54:32.77ID:mM2IvBmw0
>>420
これもあくまでも一部分だからなんともいえないが、
この部分だけ見て「よしスパコン予算増額しよう」なんていう研究者は
おそらくこの世に一人もいないと思う。
0437名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 15:19:11.56ID:meJnw4F60
https://pbs.twi;mg.com/media/EbOQ-M4UwAAICty.jpg

蓮舫「2位でも実用的なもののほうがよくない?」
文部科学省「でも1位になるのが目的でして・・・」
0438名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 15:51:05.89ID:mM2IvBmw0
>>437
なんつーか、意識高い系大学生みたいなふわっとした言い方だな。
こういうノリで予算取ろうとしているんだな
そりゃまあ、今みたいな社会になるだろうよw
0439名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 16:19:33.69ID:HeZ9cSPG0
>>396
速い上に使いやすいんだろ
0440名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 16:35:27.22ID:PooLV5tz0
>>434
蓮舫を政治の世界に引き込んだ連中が北京シンパらしいからなw
田原総一郎とか高野だっけ?今の旦那も高野の所で働いてた奴らしいし
背後に台湾ではなく北京とのつながりが見え隠れする
https://blog.goo.ne.jp/stopchina/e/91d657868650ca3b8f18faa8848d3ff4

蓮舫議員「日本の若者への歴史教育が足りない」
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2011-08/22/content_23258300.htm
0441名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 16:38:22.73ID:sHXp3jmV0
立憲工作員必死すぎ
0442名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 16:44:52.86ID:/jApBzNz0
サヨクだらけのマスメディアで
八代、北村あたりは自覚的に抗ってるな
0444名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 16:46:03.37ID:aCBqcvnF0
>>429
会社のプレゼンとかで、『理由はともかく1位じゃないとダメなんです。金をください』って
言っても、誰も納得してくれないよね。

>>430
ネトウヨが嫌がる人間は正しい人間。
0445名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 16:50:12.25ID:/jApBzNz0
得票数2位でいいでしょう
0446名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 17:21:38.93ID:Y7xWn8l40
165q投げられれば球速は1位かもしれんがコントロールや変化球が伴ってなきゃ実用性がない
蓮舫(はあくまでも代弁しただけで実際は東大教授の意見)は無理に球速を求めずバランス良く総合力の高い投手を目指せばいいと言っただけ
まあ結果として球速も含めて総合力で世界一になったが
0448名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 17:27:00.30ID:iEx8/lA30
禅問答みたいな話になるが結局2位ではダメなんですかって言葉を選んだことは間違いだった
0449名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 17:29:00.85ID:Hrl90hwp0
北村、百田、有本、ゴミクズ竹田はビジウヨ
0450名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 17:32:09.09ID:HJjy7lRM0
この発言ずっと揶揄されてるけど
1位でなくてはいけない説得力のある説明を求めただけでしょ
0452名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 17:34:16.76ID:PeCN8VOK0
自分が必ずしも2位で充分だと強く思っていなくても、
「(とにかく1位を取ることが大事だと言っているけど)2位じゃ駄目なんでしょうか?」と聞いて、
1位を取ることで具体的にどういう価値があると考えてるかを引き出す質問なんて普通にするだろ。
この件では文脈読めない奴が多過ぎて酷かったわ。
0453名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 17:36:52.89ID:PeCN8VOK0
あの発言の前後のやり取りまで見て、「蓮舫は2位で十分だと主張している」と読んだ奴とはまともにコミュニケーション出来るとは思えないわ。
0454名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 17:39:04.97ID:GUF2R2Ug0
全然レンホー支持じゃないが
無理やりレンホーの味方すると
「2位じゃダメなんですか?」は
「そうです1位を目指さないとダメなんです!!」という
答えを引き出したい意図があったと考えると筋は通るんだよな
当時はキッパリとした理由がないと予算つけられない雰囲気があったからな
0455名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 17:40:46.37ID:iEx8/lA30
そういう問答の場所で聞いたらそう取られても仕方ないよねとは思うんだけどそこがお互い譲れない線なんだろうね
0456名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 17:41:33.12ID:y/W9IlOx0
>>445

文政権与党の『共に民主党』では北の女帝を『与正ちゃん』『与正ちゃん』って大変な人気なんだって?!
 
可愛いからだと??ww  安全保障を無視した『ミーハー』の典型だろw 

バカな国のアホな議員と軽蔑してはダメだ!

我が国立憲民主党内で『蓮舫ちゃん』『蓮舫ちゃん』とバカな議員が騒ぐのと同じだねw
  
政権構想も示さずに、、、『揚げ足取って反対する』だけじゃ国民に相手にされないのも当然だよ! 

遠からず野党第一党は『維新』になるだろう!w
0457名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 17:45:43.56ID:GQdD0gmB0
マジコン大好き二重国籍のカミツキガメに理論は通じないのだよ
声が大きいだけの単細胞に何を言っても無駄さ
0458名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 17:52:07.08ID:Y7xWn8l40
>>454
予算通すための合理的な回答を期待してたら『世界一位だと国民に夢を与えられるから!』なんて抽象的な答えが返ってきたからな
0459名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 18:34:20.44ID:mM2IvBmw0
>>458
怖いのは、それ以前はそういう説明で予算取れていたという事実だろう。
多分今もそうだよな。

結局、予算を吟味する立場になったひとのない人間(あるいはそういう立場について想像さえ出来ない人間)が
かわいそうだのなんだのわめいているだけだろう。
俺自身はこういう言葉を使いたくないが、よくある言い回しなら下級国民の感覚なんだろう。
0460名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 19:47:11.40ID:JpC/iy4K0
オリンピックに
ブーメラン競技
導入が真っ先ですよね
0461名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 20:29:53.17ID:ajXo+1Pz0
猿顔台湾人は、祖国台湾の技術を優秀なものとするために、日本のコンピューターの性能をわざと成長させない「汚い手」を使った
いまこそ猿顔台湾人を罷免させ、国外退去するときが来たのだ!
0462名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 20:33:42.95ID:ajXo+1Pz0
>>451
「ひつこい」って何?
「しつこい」という日本語ならある
お前、日本語もわからな台湾人だろう
ごまかそうっていう魂胆見え見え
0463名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 21:00:20.49ID:RIo4k/r00
自分はうなぎなんて食べないし、安い中国から買えば良いと、
ウナギの稚魚の養殖事業も無駄だと言い切っていたね。
0464名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 21:02:06.06ID:RIo4k/r00
後、自衛官の制服も、中国に作らせろと言っていたけど、開いた口が塞がらなかったわw
0465名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 21:04:05.11ID:RIo4k/r00
日本国製の自衛官の制服を否定しておいて、わざわざ民主党のロゴ入りの防災服を作ったよね
一度も着ずに倉庫で保管(もう党もないので、永遠にお蔵入り)。どっちが無駄なの?
0466名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 21:09:03.46ID:rzVtOBQ40
一位狙わないと二位にはなれないからな
0467名無しさん@恐縮です
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2020/06/25(木) 21:39:48.60ID:1pi+ek3i0
まあ この図太さはすごいと思うわ
0471名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 05:19:06.28ID:zFUGb/As0
俺が蓮舫なら「あの時は知識不足でクソみたいな事言ってすいませんでした。コレでイジられるのキツいんでもう勘弁してください」って謝ると思うけど
なんでこのおばさんは今でも「あの発言は云々カンヌン」って言い訳すんの?
一生言われたいの?
0472名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 05:33:09.13ID:BL/zdxuq0
蓮舫は無能だと思うが
この発言はマイナスに取られすぎだろ

当時は事業仕分け自体はマスコミも国民も絶賛してたんだから
無駄金を使うのが嫌だった時代で
莫大な金を使って物理的に演算能力を増やしたスパコンを作る意味が問われてた

中国やアメリカの面子争いに日本が加わる必要があったのかって意味もある
0474名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 08:02:09.84ID:nUYjl+Lh0
反日活動してるキチガイだからな
0475名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 08:06:24.15ID:ytQsIRoC0
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
無能?

日本売国破壊朝鮮化工作

日の丸切り裂き

在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人野党

有害やぞ
0476名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 08:59:35.16ID:FRSd/vcC0
>>1
民主党が続いてたら挑む企業すらなくなってたろうなw
0477名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 09:07:42.35ID:RmMf5PM50
>>98
蓮舫は反日で筋が通っている
それだけ
0478名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 09:08:46.09ID:RmMf5PM50
>>472
二位では駄目ですかは批判されていた
0479名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 09:11:58.88ID:dnptjo/40
民主党時代は科学技術の予算も大幅に削ったから科学者たちから文句いわれてた
からなw
自分らがやりたい政策の財源をねん出するために興味ない話は全部無駄無駄無駄ってパフォーマンスやったけど結局、無駄はたいしてなくて
財源ねん出できなかったんじゃなかったっけ?w
0481名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 09:29:23.49ID:6yLqIFIe0
北村、頭おかしくね?
そもそもとして京は開発が遅れたことで1位をとれねーって目算が大きい状況だったわけでね

一位じゃなきゃダメなら京は開発を中止するべきって話になったわけだが
0483名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 09:41:02.54ID:6yLqIFIe0
>>482
言い訳って?
0484名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 09:46:02.73ID:6HZf1OsC0
まず政治家ではない
イチャモンで稼ぐイチャマー
イチャモン1回いくらになるんだ 
税金の無駄遣い
0486名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 09:48:24.60ID:bdIT7hF20
>>471

菅直人の辛光洙の署名、山本太郎の竹島くれてやれ発言と同じだよな。
菅は全面的に自分の非を認めず、いつまでも頼まれたからと言い訳をしまくる。
たろーは自分が何も知らなかった件を認めない。
0488名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 09:52:32.72ID:bdIT7hF20
>>417

だから「2位じゃダメなんですか?」と言った指摘をした時点で馬鹿なんだよ。
それがわからんのならお前も馬鹿
0490名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 09:56:25.65ID:mNHeRqfz0
蓮舫の指摘通りに開発した結果「使いやすいスーパーコンピューターになった」
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202006/0013448430.shtml
基本姿勢は「2位になっても」 使いやすさを追求した富岳






>>1
アホだろこの弁護士は。
当人らが蓮舫の指摘通りに開発した結果「使いやすいスーパーコンピュータになった」って言ってんのに。
0491名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 09:57:59.07ID:MuU8wFnO0
「2位『じゃ』ダメなんでしょうか」
とさらりと相手を見下す
パワハラ根性要素な
言い方を入れてきてるのが
社会人としてもダメだわ

どんなに偉い人でも
相手を見下す権利は
ないからな
0492名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 10:02:04.83ID:3QJKiX/b0
なんだかんだ言われているが、結局のところ、
「2位じゃだめなんですか」の疑問に合理的に答えられた人を見たことがない。
0493名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 10:02:09.19ID:MuU8wFnO0
パワハラ根性な
表情、、口調、言い方、声の大きさ

暴力的な威圧で人をコントロール
怒りや不機嫌で人をコントロール
問題ではなく相手を屈服させる事が目的
0494名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 10:03:48.03ID:bAd8slm/0
この人 橋下や丸山と行列出てた時
雑誌のインタビューで
「私の本業は弁護士、だから行列以外のテレビのオファーは
全部断っている 支障がないギリギリ 」

って言ってたのに
0495名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 10:05:16.58ID:MuU8wFnO0
パワハラやってる姿は
見ただけでされてない周りや世間の、
雰囲気もめちゃくちゃ悪くしている事を
パワハラ者は全く気づかない
0496名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 10:07:02.84ID:2U72ZNcw0
この人見てると共感性羞恥が発動する
0497名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 10:10:54.86ID:7dPCiD8k0
>>1
中華人民共和国の狗としては、そこそこ有能だろ。
見方の問題。

それに2位発言のおかげで「立憲民主党は2位で充分でしょ」って言えるんだから悪くない発言よ。
0498名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 10:14:29.85ID:4jCn5eXI0
ああいう志の万年2位民主党が与党なんかやっちゃいけなかったね
0499名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 10:15:31.08ID:aV8bBxCy0
・業界トップは価格の基準を設けられる
・2位を狙ってる状態だと、3位にもなれない

蓮舫は何もわかってない
0500名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 10:20:35.22ID:EdgBzOBb0
>>2
おまえじゃダメなんだよ!
0501名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 10:22:27.16ID:EdgBzOBb0
>>494
コロナでヒマなんだよ。
密室で対面する仕事だし。
0502名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 10:22:52.59ID:JnyyEGFJ0
B級タレントだった女が、能面みたいな顔で食いつくのは

自らの無能を隠すため

あの無表情は、武装なんだよな
0503名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 10:25:11.52ID:acvCEwip0
やみくもに1位を目指さずに作りこんでいったら
結果的に1位になっていたという話でしょ
0504名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 10:32:17.21ID:7pYCIhec0
>>343
>>501
そうそう
昔は行列で自分は橋本や丸山とは違い芸能界には染まらないっとか言っちゃってた人だからね
0505名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 10:44:05.38ID:/z6vMg3Q0
>>1
毎日、ニュースで枝野達と一緒に喜々として予算削減のショーを行ってましたね
石破と意見が合うらしいから石破をお迎えしたらどうですか?
昔、著名ジャーナリストが清潔で真面目でも無能な政治家に国を任せられない
と言ってました。
民主党が証明してくれましたね。
0506名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 10:45:50.01ID:TJl8dalA0
蓮舫はわからんだろうけど、1位目指さなきゃ2位にもなれんわ。
0507名無しさん@恐縮です
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2020/06/26(金) 10:49:55.14ID:8MYP3JAS0
ちゃんと調べる人と
数年間ずっとマスコミに踊らされ続けてる人を見分けるのに便利なネタ

このスレもあまり伸びてないから芸スポ民は意外とメディアリテラシー高いんだね
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/26(金) 11:09:47.88ID:fFaG5ACy0
>>495
こいつの国会質問をカスゴミが嬉々として取り上げているけど、普通の人間からしたら醜悪以外の何者でもない。
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/26(金) 11:43:53.24ID:dSqB4yWJ0
100年に一度の災害に備えるなんて、スーパーナンセンスもあったね(´・ω・`)
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/26(金) 11:55:39.62ID:mNHeRqfz0
>>494

こいつマジで頭おかしいよな。
何でこんな奴がTVに出てるのか分からんわ。
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/26(金) 12:03:08.83ID:RFbNVYP10
>>488
議事録読んだ?
前後の文脈読み取った上でその感想ならお前が馬鹿
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/26(金) 12:13:12.44ID:e2CTRBYs0
その人はケチつけるのが仕事だから
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/26(金) 12:23:10.24ID:j9Ps/zXU0
>>511
前後の文脈無視して、発言切り取りでイチャモンって、まんま麻生に対してやってることじゃん

ホント、ブーメラン大好きだよな、蓮舫はw
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/26(金) 12:34:39.59ID:xblbdp+s0
>>1
単なる言葉狩り。ネトウヨに誘導されちゃったね。まあ、蓮舫の発言を全部読む奴なんていねーしな。
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/26(金) 13:31:58.17ID:q7NwBQoC0
>>33
今年見た中で一番のバカ
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/26(金) 14:07:14.57ID:cyzq6D3W0
鬼の首取ったように蓮舫叩いてる奴いるけど
実際、前回1位取った京ってほとんど使われることなくゴミ箱行きだからなあ

元々スパコンって、科学やIT、統計とかの計算でで社会に役立てるように
莫大な金使って開発するのであって
世界一位を取って世界に威厳を見せつけたり、国民のプライドを満足させるためのものではない

先代の京は、使い勝手が悪すぎて実用には程遠かったらしい
京が日本の科学などの発展にどれだけ寄与したかといえば微々たるものだろうし
勝ち誇ってる奴は具体的に京が何の役に立ったかなんて何一つ言えないんだろうなw
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/26(金) 14:22:06.58ID:95yUxT0l0
議員として期待されているとか政治の技量高そうだという理由で当選したわけじゃないからな
東京お調子者人気投票で受かった奴だし
他県からの流入者だけで成り立った土地柄故に知名度だけだ受かる
青島幸男からの流れが変わらない
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/26(金) 19:01:08.34ID:m0+43wLz0
>>382
科学や工学やってる奴かそんなこと言われたら
とんでもない馬鹿相手にどう説明したらいいか判断迷うな。
スパコンの使い方を開発者が決めるとかアホなことまで書いてる奴いるしw
スパコンの使い道決めるのは政治と経営者だろw
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/26(金) 19:57:02.19ID:tB0F/GRs0
みんな1位を目指した結果、3位になったり6位になったり最下位になったりするのに、
最初から「2位でいいや」って考えでやってたら2位にすらなれねーよ
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/26(金) 20:02:42.70ID:w76pGyln0
>>523
1位を目指す努力を自力でするならそれは自由だけど、協力を求めるなら
「何故税金を使って政府がその取り組みに協力すべきだと思うんですか?」
って質問されるのは当たり前って話だろ。

誰が1位を目指すことを批判したんだよ。

この期に及んであの質問を批判してるのはこういう根本的に理解してない奴だけ。
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/26(金) 20:18:11.27ID:mcUorjei0
国民規模だと
支持者か不支持者が増えただけ
理工学の経験者からは簡単にコロコロされて
水産資源はあっても資源大国ではないので
技術系は仕事をガッツリしなくても適当でお金もらえる方法ありますか
とショックは大かも
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/26(金) 20:44:08.86ID:UOpO2S2a0
マジコンってなんですか
0528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/26(金) 21:00:32.34ID:tB0F/GRs0
>>524
埋蔵金はあったの?
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/26(金) 23:33:19.32ID:QWydwHP60
>>511
全文じゃなくて前後しか読んでないからその感想なんだろw
全文読めばアメリカとの協力、アメリカのスパコン使えばいいってアホな前提で話してるのがわかる
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