【コロナ】森永卓郎「東京封鎖した方がいい。移動自粛解除で東京の感染が全国に飛び火してしまう。1ヶ月封鎖しても経済への影響は1%未満｣ [ラッコ★]
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※2020年6月19日（金）23時30分からTBS系で放送の「NEWS23」より
自粛要請「解除」
小川彩佳（メインキャスター）「東京ではこの1週間、1日に50人近くの感染者が確認される日もありましたが、
そうした中で今日から夜の街や国内旅行などで大幅な緩和が始まりました。
この緩和をどう見たらいいのか。今夜のゲストをご紹介いたします。
スタジオには経済アナリストの森永卓郎さんにお越しいただいています。
まず最近の感染者の推移について、山本さん、改めてまとめていただけますか？」
山本恵里伽（サブキャスター）「はい。東京都で今日新たに確認された感染者の数は35人。昨日は41人でした。
緊急事態宣言が解除される直前こそ1桁まで落ち着いたんですが、そのあとの推移を見ていきますと、徐々に増えていきまして、
『東京アラート』発動。そして、この『東京アラート』発動期間中よりも現在の方が高い水準が続いているということが分かります」
■市中感染分からず…“東京封鎖”も必要？
小川彩佳「小池都知事は『検査も以前よりも積極的に行っている』ということもおっしゃっていますけれども、
このタイミングでの自粛要請の解除をどうご覧になりますか？」
森永卓郎（経済アナリスト 独協大学経済学部教授）「私は全国的には問題がないと思うんですけど、問題は東京都なんですね。
今日の全国の新規感染者数の3分の2近くが実は東京都なんです。だからコロナ問題は、ある意味で東京問題になりつつあるんですね。
っで、5日前に47人の感染者を出した時に小池都知事が『これは積極的に検査にいった結果なので問題はない』とおっしゃったんですけれども、
それを裏返すと、じゃあ今までは積極的に検査をしてなかったんだね、ということになるわけです。
っで、きちんとした市中感染率がどれだけあるかっていう調査もできてませんし、このまま東京からの移動をどんどん広げていくと、
東京の感染が全国に飛び火してしまうので、私はむしろ極論を言うと、東京封鎖をするようなことを考えた方がいいんじゃないかなと考えています」
小川彩佳「はぁ〜。都道府県間の移動が今日から可能にはなりましたけれども、東京はこれまでどおり封鎖したままでおくべきだと？」
森永卓郎「はい。やっぱり東京に市中感染が残っている可能性が極めて高いんですね。
っで、こういうことを言うと、『そんなことしたら経済がもう全然ダメになっちゃうじゃないか！』…」
小川彩佳「そうですね。（経済が）回っていかなくなっちゃうんじゃないかという懸念がありますよね」
森永卓郎「って言う人が多いんですけれども、実は東京都のGDPっていうのは全国の2割なんですよ。
っで、これが全面的に無くなるわけじゃないので、例えば半減したとしても、GDPは10％落ちるだけなんですね。
っで、しかも、それは1年間続けた場合のことなので、例えば1ヶ月封鎖することを考えると、経済への影響は1％にもならない。
きちんと東京のコロナを収束させるっていうことをしないと全国が安心できない。
だから私は支援を東京の感染収束に向けて集中投下する方がいいんじゃないかなと考えています」
都道府県別GDP（2016年度） 出典：東京都HPより
東京：約2割 その他：約8割
小川彩佳「とはいえ、やはり安倍総理も昨日の会見で、
『できる限り、制限的でない手法で感染リスクをコントロールしながら、しっかりと経済を回していく』と発言していましたし、
本当に経済的に大きなダメージを受けて、『もうたくさん！』という方も多いと思うんですよね、東京にいらっしゃる方でも」
（>>2-5あたりに続く）
※動画ソース
【news23】自粛要請「解除」どうみる？ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=vQ2e0hOtU5o
＜関連情報＞
※2020年6月19日（金）15時48分から朝日放送で放送の「キャスト」より
きのう
吉村大阪府知事「東京で陽性になった人と今回大阪で何例か出てる方（感染者）との接触があったのは分かってますけど、
でも、だからと言って、『（大阪と）東京との行き来を全部やめて下さい』とは僕は思わないです」
https://i.imgur.com/349YkFY.jpg
https://i.imgur.com/Q5Nv4SX.jpg 日本経済の全ては東京に依存していると言っても過言ではないから、東京を1ヶ月封鎖したら日本人の6割が死んで残りの4割も入院するぞ たった一人から世界中に広がったんだから一人でもいれば感染爆発の可能性
無駄な抵抗はやめて経済回しましょうよ 小池百合子は正しかった、東京ならロックダウンしても物や金で困る事もないだろうしな。 迷惑だから東京は封鎖しろや。出てくんな。
東京の中で経済回せばええやろが。
そのための1400万人ちゃうんか 「韓国」では川で溺れてる犬をさらに棒で叩く
「韓国」「官酷」
これ、やりたいだけ
ほのめかし
アホ臭 こう言っちゃ何だけど、たがが数人の死者の為にGDP1％も捨てるなんて意味わからん
毎年インフルエンザや交通事故で何人死んでると思ってるんだ 歌舞伎町がな
なぜか歌舞伎町が武漢の市場のようになっている >>577
コロナウイルスで何万人死亡てニュースで見るけど
現地の人にとっては大した事ではないのか？ 撲滅のしようがないんだから、１ヶ月封鎖したとこでまた広がるんだよ 今の東京の新規感染者って何の事はない緊急事態宣言直前の3月末の水準なんだよな
アホが夜の街に繰り出すからこうなる 森永は経済学者としては有能
ただしそれ以外が残念すぎる >>1
なるほどな
森永卓郎は経済評論家として経済活動止めて倒産増えても構わないという意見か とりあえず東京にもいれるな
コロナ外国人も羽田にいれるな 羽田成田にコロナ外国人いれないようにしてからぬかせ東京は被害者なんだよ 検査してないだけの田舎者はなんでも東京のせいにしやがる 東京封鎖すると中部東北まで壊滅するぞ
相互移動は雲取山の裏に回るしかなくなる 確かに都民だけれど他県にはまだ遊びに行ったらまずいと思うし
みんなに出るな言われてもしょうがないとも思うけれど
病院と夜の店の監視カメラを調べてとも政府に言ってほしい
東京だけとか福岡だけとか札幌だけとか
同じ場所だけで極端に感染が起きすぎだと思う
これだけ感染力が強くて横に広がらないなら
同じ場所で湧き続けている可能性があるということだと思う
生活が厳しいから可能性があるのだから監視カメラくらい調べてほしい 東京以外の越境移動は解禁でいいでしょ
神奈川や北海道ですら一桁とかゼロなのに東京だけ異常だわ テレビのスポンサーを気にしてたら言えない正論、見直したわ いまだに二桁単位でコロナ垂れ流ししてるトンキンはまだ移動禁止だろ
自粛警察仕事しろ！ 森永は金のためなら平気でウソをつく最低のクズ野郎
コイツの言うことは全てが出たらめ 東京の封鎖って外出制限を伴うロックダウンの事かな？
今みたいな緩いのだと、都内で熟成するだけだから何の意味も無さそうだけど果たしてできるのか？ とりあえず全国に蔓延させないと
再自粛とか東京都民が認めないから全国に今広げているところ
はよ広まって日本全体で再自粛くなら都民はやる
そのための国の拡大政策
各地位で１０人〜１００人とでないと広げ続けるし早い方が総感染者数少なくて済むんじゃねえか >>593
札幌だけ6人/日出てるから、トンキン換算で60人。トンキン超えてる。
なので札幌市はリアルに壁なり有刺鉄線なりで囲っとけ。
西ベルリンみたく。 >>599
トンキンより全国に広げる可能性はないだろう >>600
雪まつりって言葉も知らない不法滞在者は出ていけよ。
とりあえず通報しといたわ。 ほんと東京どんどん解除して
地方の頑張りなんて意味ないし まあ日本だけ収まっても発展途上国が収束してなかったら五輪なんて無理だから
1年延びたからと安心してるようだけど コイツ一時ラジオ以外の
メディアから干されてたのに
またノコノコ出てきたのか >>51
電車が混んでんのは都民が乗るからだろアホ
自粛しろボケ 札幌北海道と東京は状況が異なるでしょ。北海道の感染者はほぼ札幌のジジババ東京は若者。ジジババは即入院だから遠くまで行かないが若者は軽症で出歩く。 水商売に補償金、金を払いたくないからだよ。
倒産するしかない。 もう大感染してるよ。
選挙が終わって
8月には自粛する。夏休みだからだ。
わかるか。www 国民のみなさんが移動するからだ
自己責任の国だからな！
国民がわるいんy！ 都民が東京から出てこないでほしいなんてみんな言わないけどそう思ってると思うよ 東京自体がもうクラスター。
だから東京を一時的に完全隔離。 新宿ホストから第二波くるってさっきテレビでやってたな ゼロリスクを求めてたら、この先ずっと移動自粛しなくちゃいけない
ゼロになんてならないし 今回の緊急事態宣言は効果がなかったって検証結果があるって話はどうなったんだよ >>484
風邪は勝手にひくけど
コロナは人から貰わないと罹らない病気
しかも本当に濃厚な接触したり
直接、ウィルスを貰うような、例えばウイルスの付いた指で鼻をほじったり舐めたりする以外は
そんなにうつるもんでもないと解ってきた キャバ嬢とか旅行好きでいままで海外だったけど今は行けないから国内になる
1ヶ月後には全国で酷いことになってると思う >>627
ならないだろうな
国内旅行で感染拡大したわけではないから
さすがにそんなもんはデータを見てやってるわ >>629
東京抜きで成り立つわけがないよな
こんなことがわからない奴が多いのに驚く >>630
ほんと、今は大阪でも全然仕事ないもん。だから生活するために東京へ行かざるを得ないのは、何も吉本芸人に限ったことじゃないw
地方に住んでたら生きていけない時代は、これからどんどん加速していくぞ。 >>631
だから都会から地方に行ってくださいとgotoキャンペーンをやるわけだが、やり方に対する賛否はともかく、その狙いすら理解できない奴がおるんだわ
頭からコロナに感染しないことだけを願ってる奴とはもう話が通じんのはわかった 東京のホスト・キャバ・風俗が、出稼ぎで全国に行きます ほんとうにそう。
大阪みたいな民度低そうなとこでも収まったのにさ。
東京だけ感染者一桁になるまで今のままにしてよ 東京からの移動を規制しないとまた同じ事を繰り返すぞ 日本は学習しない国になったな >>628
専門会議の連中はデータなんて見てないよ
橋下も突っ込んでるけど「根拠」を説明したことが一度もないんだから >>633
いや、それとこれとは別
むしろ東京から地方に金を流さんと
それには東京を除外したらあかん >>637
見てるよ
ただ根拠を示せと言われると困るから言わない
まあほとんど心配ないレベルだろ >>637
こんな状況で確定的な根拠なんてないよ。
橋下みたいな弁護士・文系脳には理解できないだろうけど。
仮説と様々な条件でのモデルなんだから、単純じゃないし。
馬鹿ほど単純な数字での結果だけ求める癖に根拠の説明を欲しがる。 1%未満だから、１ヶ月ぐらいいいよ〜って、いい加減な発言。
倒産する人がたくさんでるのに、無責任だな。 >>629
逆だ
東京が独立するということだから
全国から人や企業も集まることもなくなるから
東京が持たないんだよ ID:HruwdhFM0
こいつ、大阪人に成りすました東京の工作員やんｗ 森永って糖尿とか持ってそうだもんな
そりゃビビるわ 東京千葉神奈川埼玉はこの四都県内の移動制限にした方がいい。
田舎のかーちゃん高齢だしホント怖い。 >>645
東京抜きで語れないのは当たり前なのに工作員認定
何と戦ってるんだ
俺も認定してくれ >>645
理解できるか？
東京から地方に金を落とせと言ってるんだが
お前はただの地域煽り好きだな 正論ばっか言ってるとまた官僚に軟禁されるぞ
この国は事実よりも情緒優先の土人国家なんだからさ >>649
東京へ行くのが怖いんだけどやっぱりやめたほうがいいのか？ >>644
そんな生活もままならない金しか稼げないド底辺非正規まで含んだ求人倍率の話なんかしてないんだわ。すまんな。 >>629
東京がシンガポールに
地方がマレーシアに
いずれは上手くやれるさ 経済優先で所沢の森中さんが言ってもなあ
世界は封鎖してないし東京だけ諦めるなとか無理 国会議員のセンセイ方のほとんどは東京住まいだから、移動自粛が続くと地元に帰れないんだよｗ あと、この人ゴリゴリの護憲派だよなぁ確か。
移動の自由って憲法で保障されてるから封鎖とか法的に不可能なんだが、
いつ改憲派に鞍替えしたんですかね？
９条と２５条だけが憲法じゃないんだよｗ アナリストとかコラムニストとかコンサルタントと言うことは聞いてはいけない 森永の言ってることは信用してないが、
これだけは本当だな。
いま蔓延してるの東京だけ。
神奈川ですら、0人の日が増えてる。
地方で感染してるのは東京に行ってきた人。
東京都への出入りさえ禁止すればなんとかなる。 これはただのコロナ対策じゃなく
結果的に脱東京化を狙ってるな アホか
自民党の支持率を見れば自粛解除が正しいのが分かる TVでて自粛しろって言っている人は自粛してないよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
