【コロナ】森永卓郎「東京封鎖した方がいい。移動自粛解除で東京の感染が全国に飛び火してしまう。1ヶ月封鎖しても経済への影響は1%未満｣ [ラッコ★]
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※2020年6月19日（金）23時30分からTBS系で放送の「NEWS23」より
自粛要請「解除」
小川彩佳（メインキャスター）「東京ではこの1週間、1日に50人近くの感染者が確認される日もありましたが、
そうした中で今日から夜の街や国内旅行などで大幅な緩和が始まりました。
この緩和をどう見たらいいのか。今夜のゲストをご紹介いたします。
スタジオには経済アナリストの森永卓郎さんにお越しいただいています。
まず最近の感染者の推移について、山本さん、改めてまとめていただけますか？」
山本恵里伽（サブキャスター）「はい。東京都で今日新たに確認された感染者の数は35人。昨日は41人でした。
緊急事態宣言が解除される直前こそ1桁まで落ち着いたんですが、そのあとの推移を見ていきますと、徐々に増えていきまして、
『東京アラート』発動。そして、この『東京アラート』発動期間中よりも現在の方が高い水準が続いているということが分かります」
■市中感染分からず…“東京封鎖”も必要？
小川彩佳「小池都知事は『検査も以前よりも積極的に行っている』ということもおっしゃっていますけれども、
このタイミングでの自粛要請の解除をどうご覧になりますか？」
森永卓郎（経済アナリスト 独協大学経済学部教授）「私は全国的には問題がないと思うんですけど、問題は東京都なんですね。
今日の全国の新規感染者数の3分の2近くが実は東京都なんです。だからコロナ問題は、ある意味で東京問題になりつつあるんですね。
っで、5日前に47人の感染者を出した時に小池都知事が『これは積極的に検査にいった結果なので問題はない』とおっしゃったんですけれども、
それを裏返すと、じゃあ今までは積極的に検査をしてなかったんだね、ということになるわけです。
っで、きちんとした市中感染率がどれだけあるかっていう調査もできてませんし、このまま東京からの移動をどんどん広げていくと、
東京の感染が全国に飛び火してしまうので、私はむしろ極論を言うと、東京封鎖をするようなことを考えた方がいいんじゃないかなと考えています」
小川彩佳「はぁ〜。都道府県間の移動が今日から可能にはなりましたけれども、東京はこれまでどおり封鎖したままでおくべきだと？」
森永卓郎「はい。やっぱり東京に市中感染が残っている可能性が極めて高いんですね。
っで、こういうことを言うと、『そんなことしたら経済がもう全然ダメになっちゃうじゃないか！』…」
小川彩佳「そうですね。（経済が）回っていかなくなっちゃうんじゃないかという懸念がありますよね」
森永卓郎「って言う人が多いんですけれども、実は東京都のGDPっていうのは全国の2割なんですよ。
っで、これが全面的に無くなるわけじゃないので、例えば半減したとしても、GDPは10％落ちるだけなんですね。
っで、しかも、それは1年間続けた場合のことなので、例えば1ヶ月封鎖することを考えると、経済への影響は1％にもならない。
きちんと東京のコロナを収束させるっていうことをしないと全国が安心できない。
だから私は支援を東京の感染収束に向けて集中投下する方がいいんじゃないかなと考えています」
都道府県別GDP（2016年度） 出典：東京都HPより
東京：約2割 その他：約8割
小川彩佳「とはいえ、やはり安倍総理も昨日の会見で、
『できる限り、制限的でない手法で感染リスクをコントロールしながら、しっかりと経済を回していく』と発言していましたし、
本当に経済的に大きなダメージを受けて、『もうたくさん！』という方も多いと思うんですよね、東京にいらっしゃる方でも」
（>>2-5あたりに続く）
※動画ソース
【news23】自粛要請「解除」どうみる？ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=vQ2e0hOtU5o
＜関連情報＞
※2020年6月19日（金）15時48分から朝日放送で放送の「キャスト」より
きのう
吉村大阪府知事「東京で陽性になった人と今回大阪で何例か出てる方（感染者）との接触があったのは分かってますけど、
でも、だからと言って、『（大阪と）東京との行き来を全部やめて下さい』とは僕は思わないです」
https://i.imgur.com/349YkFY.jpg
https://i.imgur.com/Q5Nv4SX.jpg （>>1の続き）
■ロードマップ形骸化？ “自粛と補償”セットで
森永卓郎「っで、実はですね、例えば接待を伴う飲食業っていうのは本当は今日から解除されるっていうことになってたわけですね。
でも、例えば歌舞伎町等の現状を見ると、もう既にほぼ100％のホストクラブとかは営業してたわけです。
なぜそうなってしまうかというと、東京都の休業協力金っていうのは4月、5月の2ヶ月間でもう切れちゃってるわけですよね。
っで、このまま自粛を続けたらお店が持たないっていうことで、止むに止まれずオープンするっていうパターンになってるわけです。
だから、きちんと補償とセットにしてやれば、自粛を継続して、その間にコロナを徹底的に叩くっていうことは私はできたと思うんですけれども、
やっぱり経済優先っていうことが多分あった。まっ、国に歩調を合わせるっていうこともあったんだと思うんですけれども、
そこで今日、移動も含めて自由にするっていうことをやっちゃったおかげで、
私はこれでもし大きな第2波が来たらどうするんだっていうことの方が大きな問題なんだろうなって考えています」
小川彩佳「う〜ん。とはいえ、今日から大幅な緩和が始まったということを考えますと、
こうした形で進んでいく中で、今必要なことはどういったことだと思われますか？」
森永卓郎「う〜ん。私はですね、ずるずるやるっていうのが一番経済にとって良くないと考えているんですね。
だから、まだ東京に大きな感染が残っているんだから、まずそこを徹底的に叩く。
もうちょっと辛いかもしれないけど、叩いた上で経済を元に戻していくという短期集中決戦をした方が、
後から見たら遥かに効率的かつ効果的な対策になると思っています」
小川彩佳「一方で経済的な補填はしっかり行っていくということですね」
森永卓郎「はい」
＜関連記事・関連スレ＞
日本のコロナ対策は大失敗だったのではないか | | 森永卓郎 | 毎日新聞「政治プレミア」
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20200618/pol/00m/010/010000c
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1592139691/
【東京感染倍増４７人】＜#麻木久仁子＞小池百合子氏批判連投！「４７人！？東京アラートって何だったんだ…」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1592132393/
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583983168/ あれ？ この人は封鎖否定派じゃなかった？
堀江氏と混同してるのか俺。 >>1
実質ホストクラブとかの風俗系がクラスターになっとるだけの面がつよいからなぁ
全部封鎖は無駄だろ 都内にしこたま不動産抱える朝日にとって、トンキンのロックダウンは死活問題だもんな 東京の酒提供系の飲食店を１か月間完全閉鎖すれば
日本のコロナ騒動は収まる。 8月第1週に都内だけで1日100人超えする予想を立てている 当たるかな 俺は当たると思う 感染者出した店舗だけ無期限営業停止の死刑にしたらええだけやろ 大阪も黒人デモで全国から動員かけたからなのか
収まってたのが再燃してきてるし収束してない地域は解除地域から除外にしてくれとは思う >>1
>それを裏返すと、じゃあ今までは積極的に検査をしてなかったんだね、ということになるわけです
そうだよ
病院がパンクするからって何度もいってんじゃん
今は病院の受け入れ態勢が整いつつあるから検査数も増やしてんだろ
医療とのバランスだよ
森永はいままで何をみてたんだろう コロナごときに恐れすぎだっての
もはや病気だろ森永 
💕 今夜セックスのために地元の女性に会います 💦🌴👉http://www.bdg898.com 👈 トンキン人を無差別放牧したらやっと沈静した全国にまたコロナラッシュが来るぞ ホスト店を1年位 強制閉鎖して
馬鹿ホスト共を施設に強制隔離すれば
すぐにおさまる パチンコ・パチスロを封鎖すれば、感染経路不明者は
激減するんじゃね？ 外出移動解除されて嬉しそうにマスコミコメントする奴に感染したらマスコミが飛びつく
さてどうなるかなｗｗ 本当に東京から、東京への出入り全面的に禁止しろよ。
マジで東京から迷惑な感染がまた全国に広がるわ。 >>12
コロナが死滅しないかぎり再開すればコロナ感染者はすぐにふえるんだよ >>23
ホストもその客も特別な世界の人だから
放っておけばいいよ >>1
黒人デモや香港デモやってる場合じゃねーだろバカトンキン ホリエモンもさ、あれだけ何やかんや言って自分は出てないんじゃないか？ 地方に拡散してるのって上京して特殊な遊びしてる連中だし
感染経路不明とかね 高速道路沿いに感染拡大か
（野村 真季 ｱﾅｳﾝｻｰ） 音声
「経済活動の再開が進むアメリカで 新型コロナウイルスの感染が
主要な高速道路に沿ったカタチで 拡大している兆候があることが
判りました.」
〔東部ペンシルベニア州の小児科病院の研究グループなど〕
[17日までに] 全米３８４の地域で 感染の症例を追跡した結果
主要な高速道路をなぞるようにして 周辺で感染が拡がっている
ことを明らかにしました
（野村 真季 ｱﾅｳﾝｻｰ） 音声
「外出制限の緩和により クルマを使った長距離の移動が増えた
ことが 大きな要因だと指摘しています」
「また 先月末以降 感染が集中する都市部から ビーチに出掛ける人も多く
海岸沿いの地域などにも拡散しています」
「南部 フロリダ州で感染が拡大していますが 今後 高速道路をつたって
感染が 南部から北部に拡がると 分析されています」
（by.EX 大下容子ﾜｲﾄﾞ!usｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ 20200619 am10：31） 全く見てないけど今のNEWS23って森永卓郎とか出てんだなw
そこが一番笑ったわ だよなぁ
東京土人を地方で見つけたらガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいよ 余波：トホホ
茨城２名追加←東京から親もとへ女子他 東京土人はコロナウィルス保持者の可能性が高い！
ガソリンぶっかけて皆殺しにしなさい！ >>28
特別な世界で完結してればいいけど、普通の世界に出てきて伝染してまわるんだぜ 短期集中決戦するなら3月〜4月のどこかで最初から休業補償とセットでやるべきだったと思う
休校要請からダラダラやったのがまずかった 1%では済まないでしょ。
何十万の人が職を失い破滅する。 経済的に立ち行かなくなるから分かってて解放してんだよ
もう運が悪い奴が患って死ぬってフェーズです 実物タッチャソは山田風に見えたんだがｗ
うぷ画をみると似ても似つかないなｗｗ
水溜まり地グロの方みたいだｗ
写真写り悪杉ｗｗ実物よりドチビにしかみえないｗ
真正アパマンのカノジョもそうだがｗ実物はもっといいかんじｗ 今朝やってたテレビでモリタクが乗ってたフリーパワーの自転車欲しくなった このまま東京封鎖してくんねーかなぁ
朝から田舎もんで溢れてる電車ほんと迷惑だわ
先月まで超快適だったのに
クッソ安い生活してて朝からアホみたいな顔で電車で寝てる奴ら死んでほしいわぁ >>42
東京ホストが使う店を一般の東京（穢土）人も使うわけだからな
特別な世界でもなんでもない
東京穢土人はコロナウィルスと常に隣り合わせで生活しているということ >>43
へー満員電車で顔の近くで息吐かれたり、向かい合って話ながら食事しても平気なんだぁ、知らんかった 夜の接待や唾飛ばしまくるスポーツ観戦や音楽のライブでもなけりゃ大丈夫だよ
満員電車毎日乗ってても感染拡大しなかったじゃん >>40
早速旅マンコロナやってやがんなw
マンコはすぐうろつきたがるw そんな事より迷惑者の反日反社非国民犯罪者予備軍コロナテロリスト人殺しのアル中、生産者、提供者を一族郎党子々孫々粛清するか国外永久追放した方が効果がある
日本に必要のない奴等だからな 他県民が願ってる東京封鎖の意味が全く違う。
都内は緩和してもいいが都民は他県に出るなってことだ。
これが経済的補償を最小限に抑えて日本全国の経済の被害も最小限に抑えられる。 封鎖しなくても禁酒令を出せば収まるよ
感染が拡大するのは
酔っぱらってマスク外して大声で飛沫飛ばしながら話すバカのせいだから 地方のあなたはコロナウィルスに感染している可能性が高い東京穢土人と同じ空気を吸いたいですか？
吸いたくないですよね？
じゃあ皆殺しにしたほうがよくないですか？ 中国でも北朝鮮でもいいからトンキンに核落としてくれよ〜
東京の滅亡は日本にとってはメリットしかないんだよ〜 ぶっちゃけさ、今の状況で東京が自由になって
東京から地方が自由になれば
ほぼ感染爆発確定なんだけど
みんなそれ、わかってる？
今回のコロナで1番ヤバいのが今なんだけど 20200521 Nスタ by.RX（1703）
（森永 卓郎 氏）音声
「諮問委員会に入ったのはみんな緊縮派」 >>68
爆発すりゃいいんじゃね？
一人で騒いでろよw 東京穢土人がコロナウィルスを地方に拡散させている
やはり東京穢土人は既に汚れているわね・・・・・
もうガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがよくないですか？ 一応とはいえ、経済学者の森永がこう言うからには、
もう1回ロックダウンなんかしたら、日本経済は破滅するんだろうな。 そんな事より迷惑者の反日反社非国民犯罪者予備軍コロナテロリスト人殺しのアル中、生産者、提供者を一族郎党子々孫々粛清するか国外永久追放した方が効果がある
アル中の狂った生活様式や生活習慣など人類史から根絶するべき じゃあ自民党総裁にでもなってください(´・ω・`) ID:HbfHNyx50
かわいそうだから構ってあげなよ >>13
経済の専門だよ。あんたよりじゅーぶん
理解しておりますから。残念 てか、解除になったからって速攻観光できちゃう人って馬鹿なの？ひょい 実際に東京から来た人が地方で陽性確認されるって話も多いししゃーない 封鎖なんてしなくても感染した人と行動範囲を公表すればいいよ 東京封鎖したほうがいい！って言っておいてメディアの人間は東西平気で移動するんだよなw 20200326 Nスタ by.RX（1709）
（森永 卓郎 氏）
「通勤で群馬の方は車通勤が多い 埼玉千葉は電車通勤が多い」 大雑把に言って、
NTT西日本エリアは東京行く用事ある奴少ないだろ
知らんけど まあ、ベトナムと岩手が最優秀勝者みたいな
あらかわ売春業者とその娘を
女装あらかわアーチャーりー矢部する卑劣なテロ豚オウムわいせつ半だしな 自粛要請をぶっちぎって営業し感染者爆発させた店は営業停止したらいいよ
半グレホストクラそのくらいペナルティ課せないとダメ わりとマジで東京猿を地方で見つけたらガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいよ
東京はもはやコロナウィルスの名産地だからな あーちょりー阿部捏造あらかわは永遠に自作自演捏造カルテデス日野原 封鎖してもほとんど経済に影響しないって
トンキンていままでイキって無駄に動き回ってたのｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
