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【コロナ】デーブスペクター、日本の対策の秘訣は「忍耐強い国民性、思い出すのは忠臣蔵。あれをアメリカ人にやれと言っても無理」  [アブナイおっさん★]
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0001アブナイおっさん ★垢版2020/06/21(日) 17:07:46.82ID:LT+zOFkM9
これまで欧米のメディアやWHOは、日本のコロナ対策を“生ぬるい”と批判的な文脈で報じることが多かった。
 欧米メディアやWHOは“変心”したのか。もしそうなら、どのような背景があるのか、外の報道に詳しいデーブ・スペクター氏に訊いた。
日本人の生活様式そのものに死者数が少ない鍵がある、というわけだ。

「その中でも、特筆すべきは2点あると思います。まず1点目は、日本人の忍耐強い国民性です。ここで思い出すのは、『忠臣蔵』です。
主君の無念を晴らすため、赤穂浪士は我慢に我慢を重ねます。あれをアメリカ人にやれと言っても無理でしょう。
高額な罰金を科して外出を禁止しても、アメリカではロックダウン反対のデモが起きます。
経済に大打撃を受けても、我慢して自粛を続けた日本人と対照的だと言わざるを得ません」

2点目としてデーブ・スペクター氏は、日本ではマスクの着用が日常化していることを挙げる。
裏を返せば、それほど欧米社会でマスクは一般的なものではなかったのだ。

「そもそもアメリカでは当初、マスクは必要ないが公式見解でした。その後、アメリカの疾病予防管理センター(CDC)などが
『感染防止に有効』と改めます。最も感染拡大がひどかったニューヨーク州では、医療現場で“命の選別”が起きるなど、
大変にシビアな状況を経験しました。その結果としてマスクを着けることが普通になったのです。
それでもマンハッタンで多くの人がマスクで顔を隠しているニュース映像を見ると、
ニューヨーカーが全員、コンビニ強盗になったような衝撃を受けます」

一方でドナルド・トランプ大統領(73)はマスクの必要性を認めながらも、「自分はしない」、
「記者の前ではしない」などと拒否の姿勢を鮮明にしている。これに賛意を示すアメリカ人も決して少なくない。

 デーブ氏は「トランプさんは顔のメイクが落ちるのが嫌でマスクをしないんでしょう」と笑い飛ばした上で、
「日本人のようにマスク着用や自粛ムードで足並みを揃えることが、やはりアメリカ人は苦手です」と指摘する。

「アメリカは広いので、感染者数が極めて少ない州も存在します。州によって温度差もあるのは事実です。
それでも共和党支持者が多い州はマスクの着用率が低く、民主党支持者の多い州では着用率が高いという調査結果も出ています。
日本人のように国民が一丸となって新型コロナ対策を粛々と行うということは、やはりアメリカ人には難しいのでしょう。

日本語に『馬鹿につける薬はない』という表現がありますが、
今のアメリカの状況は『馬鹿につけるワクチンはない』と言ったところでしょうか」

 さらに日本人が新型コロナ対策で団結した要因として、
「ダイヤモンド・プリンセス号の感染拡大を間近で見たことも大きいでしょう」と指摘する。

「世界中が新型コロナウイルスを『中国の問題』と受け止めていた時に、
横浜港に停泊した豪華客船で感染拡大が発生し、それを日本人は逐一、報道で把握しました。
残念ながら大きな被害が出ましたが、専門家は貴重な知見やデータを得ました。
何より日本人が“国内問題”として新型コロナウイルスの恐ろしさを認識したわけです。
これは不幸中の幸いだったと言っていいのではないでしょうか」

http://iup.2ch-library.com/i/i020713999915874911299.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8093f33beb797da5fbb2ef56e8b39999f6c3062?page=2

関連スレ
デーブスペクター、日本のぬるいコロナ対策に「欧米メディアから見れば日本は不思議の国、その原因を知りたくてたまらない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1592706131/
ドイツ政府のコロナ政策に影響、第一人者の学者「コロナ対策で、日本を手本にしなければならない」「検査よりも先に関係者全員の隔離が核心」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591843531/
0003名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:09:32.27ID:T9yHMXR90
政府はアメリカの方が優秀
国民は日本の方が優秀
0005名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:10:38.91ID:xVBTqEW+0
ネトウヨ発狂
0006名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:10:52.93ID:BGCmrzsx0
忠臣蔵って今どきの若い人は知らないから
古い時代劇の忠臣蔵の実況してても
なんで本物の通行手形を本物の人が偽物の人に渡しちゃうの?みたいに
いちいち質問されて実況スレが解説コーナーみたいになっちゃうよ
0007名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:12:41.05ID:Dno/zpI7O
そこにはサヨクは入ってない
0008名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:12:55.38ID:w4uWNzU40
年末年明けはスレが立ってもすぐ落ちたのか、見れた記憶もほとんどないなw
0009名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:14:07.19ID:eo6hnUXV0
かわいそうなおじいさん吉良上野介
0010名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:14:14.70ID:pfPzbrlK0
>>3
日本は新しい事は殆ど生み出さないが
ルールを守る国民性

アメリカはルールは守らない、喧嘩が多いが
新しい概念やルールを作る国民性
0013名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:14:40.28ID:4Cjy5+a60
忠臣蔵といえば私は「元禄繚乱」が好きだな。
0014名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:14:42.71ID:UPDjBtjF0
ファクターXを探す前に欧州はちゃんと防疫を国民が行ったかを調べたほうが早いって
基本をしっかりやったかどうかよこういうのは
0015名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:14:57.48ID:sIQb45V80
ハリウッド映画見てみ?
大抵は飛び出していった奴がヒーローになるパターン
0016名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:15:01.50ID:1+nnIoj90
20200224 情報ライブ ミヤネ屋 by.ytv(14:40)

 (デーブ・スペクター 氏)
「アメリカでインフルエンザが夏になくなるのは 学校が休みになるから (要約)
0017名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:15:25.76ID:aASfyUxK0
そろそろマスクの実効性を誰か本気で研究してくれ。
少なくとも一般マスクはどんなに高機能を謳っていてもメッシュサイズは
ウィルスの大きさよりはるかに大きい。
「窓に縦横2本ずつの糸を張った網戸」みたいなもん。
帯電効果で止まる、という説もあるが、論文も少ないし、
飛沫乾燥後の動態に関する研究にも乏しい。
0018名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:15:48.24ID:T9yHMXR90
日本は世界に殆ど類を見ない温帯の島国(NZもあるが)。
砂漠が多い中緯度高圧帯にありながらヒマラヤ山脈のお陰で多雨。
洪水や台風の大損害も多いし、大地震は何と世界の2割が日本で起こる

こうした国土が助け合いや団結の高い独特の国民性や宗教観を生み出している
0019名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:16:19.70ID:T5iyUtWn0
デーブ・スペクターは頭良く空気読んで反日しないのが
長いこと消えない秘訣か

春香クリスティーンとか厚切りとか馬鹿だからテレビ局の泥船誘導に乗っかり
自分自身が苦しむのと対照的だわ
0020名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:16:59.89ID:Dno/zpI7O
わろた
0024名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:17:57.36ID:1+nnIoj90
20200309 ミヤネ屋 by.ytv(15:23) 音声

デーブ 「トランプ氏は有名なバイ菌恐怖症」「握手しない」
0025名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:18:58.57ID:buxXWfxR0
>>5
K防疫発狂
0026名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:20:10.13ID:Dno/zpI7O
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!
0027名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:20:20.18ID:VRbaGuZH0
忠臣蔵じゃむしろ差別で暴動起こしたアメ公の方だろ
0029名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:21:01.11ID:C7Hks/ON0
忠臣蔵は、上の方の暴走で、お家の取り潰しがあって大変だったから、やはり上は我慢しないといけないネというのもあるんだけれどもね
うちのお寺は忠臣蔵の関係者のお墓があるから、やはりお気の毒に思ってたまに手を合わせて帰るんだわ

まあそれよりもスゴイ悲劇があの戦争であって、やはり天皇陛下の
「忍び難きを忍び、耐えがたきを耐え」だと思う
あの時代に比べたらずっとマシってみんな言ってたわ
0030名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:21:05.81ID:iIOvoi090
今の日本人は忠臣蔵なんかやらないぞ
空気読めなかったバカな主君に文句言うだけだ
0031名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:21:11.93ID:edJgNXAh0
ダイプリはコロナの感染力の調査場だったよね。

あれがなかったら東京で感染爆発するまで
危機意識持てなかったと思う。
0032名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:21:18.01ID:Dno/zpI7O
団結力と強い魂が無いアメリカ人には無理
0033名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:21:35.33ID:cS7WrPd30
忍耐ないからブチ切れたんじゃないのか浅野
別行動を許さない同調圧力こそがおそらく日本の強みだわ
0035名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:22:03.68ID:xVBTqEW+0
>>25
コロッ爆笑
0036名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:22:12.01ID:1+nnIoj90
20200414 情報ライブ ミヤネ屋 by.ytv(15:01)

休業要請対象と対象外
(15:17)30万円給付 (総務省)誰がもらえる?政府が給付対象を拡大へ
(15:21)デーブ・スペクター 音声 「アメリカは何にも手続き要らないんです」
0037名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:22:17.91ID:T9yHMXR90
>>10
理工系は創造性も抜群だぜ。
医学だけでもビタミンワクチンの大発明
ペストも日本人が解決
0038名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:23:01.83ID:NoFiwash0
内容からして上級爺さんの件で大衆刺激しちゃうから
今後は地上波じゃ過去分の再放送も
新作制作も映画放映も放送されないだろ
あれに限らず現職ですら麻雀接待常習なズブズブ役人の時代だからねぇ
0039名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:23:04.35ID:iIOvoi090
>>37
昔はな
今は無理
予算削られまくりだ
0041名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:23:31.16ID:Dno/zpI7O
日本への評価が良く変化してきたな
0042名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:24:06.45ID:klO6kbje0
学校を休講にしろってのは
CDCのプランをマネしただけやし
アメリカの上はそこまで馬鹿やないやろ
0045名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:25:49.43ID:iIOvoi090
>>38
今の時代でいうと麻雀接待しなきゃいけないのに
麻雀できないからって接待しなかったら仕事もらえなかった
それをライバルに馬鹿にされて殺したようなもん
0046名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:26:37.75ID:C7Hks/ON0
戦時中は満足に食べ物もなく、子供も亡くなるし、病気にはなるし、若者は取られていくしね
あれに比べたら食べ物もあるし、家族もいるし、本当に有難さをしみじみと感じたね
色々と祖母がああ言ってた、こういってたと家族で盛り上がったけれどもね
それであの時代に比べたら比べ物にならないくらいマシとね

本当に色々と普通に機能している事が普通ではないんだと思ったんだわ
こちらも誰にも感染しないように、気を付けて行動しないといけないと思ってね
0047名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:27:13.51ID:i49spTSx0
こんな陳腐な事言うためにテレビに出ているのか。
当初の欧米メデイアの日本たたきのことについて
話したほうが面白いぞ、デーブ。
0048名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:27:24.88ID:1+nnIoj90
20200619 大下容子ワイド!usスクランブル by.EX(am10:33)

 河井夫妻逮捕 公職選挙法違反
安倍総理「大変 遺憾であります」
(10:55)
 (デーブ・スペクター) 音声
「ただ 人の一票とかは もう神聖なものですから
おカネでどうのこうの左右させようとする のは ま ハッキリ言って侮辱に近いんですよ」
0050名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:29:07.29ID:qibYunGd0
勘違いしてるけど忠臣蔵は馬◯な主君のせいで牢人になった旧家臣達の再就職アピールを美談に仕立てた物語(なお大失敗した模様)
あと吉良は完全な被害者で息子は妻の実家である名門上杉家の当主になってるので、つまりはそういう事
0051名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:29:08.99ID:6TXHX57O0
>>1

これは、埼玉出身のデーブではなく

アメリカ3大ネットワークABCの元プロデューサーの意見ですなw
0053名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:29:10.34ID:kkD4vsHc0
>>19
あいつ消えてない パッくん。めちゃ反日外人
0054名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:29:32.83ID:BGCmrzsx0
>>46
直近のところで言うと震災に比べたら
食い物は普通に買えるし
ガソリンもバカ高くなることなく普通に買えるし
電気はちゃんと来るし
水道は止まらないし
あれに比べたらなんぼもマシっていうのが実感
0055名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:29:58.56ID:3rmrVXYB0
アメリカは権力にしっかりと抗議出来る自由がある民主主義の国
日本は今だにお上に逆だ逆らってはいけない封建制国家て事?
0056名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:30:25.06ID:7fek7jfT0
世界では豪華客船の対応を笑ってたがな罰が当たったね世界
0058名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:30:45.35ID:/R50Krv+0
確かにアメリカなら松の廊下で銃乱射して吉良を確実にしとめてるわな
0059名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:30:49.90ID:C7Hks/ON0
震災も多々あるからね
コロナもまたコントロール出来ないものだものね

デモが悪いとは言わないけれども、あんな事をすれば、本当に更に弱者が犠牲になるだろうにとは思ったわね
0060名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:32:40.29ID:F1HtARkw0
忠臣蔵をハリウッドが映画化するの?
0061名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:33:35.83ID:iIOvoi090
コロナ自粛でわかったのは世の中には家でゴロゴロするのが平気な人と耐えられない人がいるということだった
自粛期間中に遊びにいくやつは後者だった
アメリカ人には後者が多いのだろう
0062名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:33:44.66ID:w+zSt0N/0
感染症のスペシャリスト CDCが言ってる
イタリアは経験値が違う
コロナ痛快

振り返れば酷いのもいたんだよ
日本人は賢かった
0063名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:33:49.14ID:C7Hks/ON0
命は取り戻せないけれども、他は頑張ればまた何とかなるというのは
しょっちゅう経験しているものね
0064名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:33:54.98ID:WVKH+pNl0
自粛期間中でもマスクしない外人を都内で多く見かけた
移民とか帰化とか日本には不要だと感じた
あいつ等とは同じ国民になりたくはない
0065名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:34:35.86ID:2XuwE7UU0
忠臣蔵は日本人でも無理だろ。
0067名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:36:13.65ID:C7Hks/ON0
>>65
やはり上の方が暴走すると下々の者が大変ではあるのよ
そうは言っても貶すまでは出来ないと言ったところかしらね
まあ長としての自覚でしょうからね
とにかく我慢強く無ければお話にならないのよ
0068名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:36:44.51ID:ECLeF+1j0
赤穂浪士には帰化中国人もいたんだよな
最後は日本人として切腹
0069名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:37:18.06ID:i/n+nZgZ0
昔は年末スペシャルドラマは毎年忠臣蔵だったな
0071名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:37:57.39ID:w+zSt0N/0
シロンボとクロンボはマジでマスクしない
自国でどうしようと勝手だが
外国に来てマスクしないのやめろ
なんでおまえだけマスクしてないんだよ
コロナ期間中マスクにしてるシロンボ見たの一回だけだわ
0072名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:38:03.28ID:3VPVT4nJ0
アメリカでは顔を隠すと強盗で握手をしないと武装してるのか
そんな地獄でよく生きていられるな
0073名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:38:18.89ID:C7Hks/ON0
>>61
自由主義も良いところもある一方で、やはり問題もあったんでしょう
だけどこのおぞましいほどのデモを見て、沢山お亡くなりになる方々の事を思えば、
やはり色々と考える事はあるのだろうとは思う
0074名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:38:20.37ID:P8oyjzNQ0
現状認識能力と、対応能力が外人と比較してすこーし優れてたってことじゃないかな。
0075名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:38:40.49ID:SbmvqzDg0
>17
不織布は糸を織ったものではありません
もともとNASAが高高度の大気中の微粒子を捉えるため開発したもので
後にデュポンかどこかに特許が渡りました
繊維がぐにゃぐにゃに絡まって布状になっています
かなりコロナウイルスの浸透を防ぐという意見もあります

一方、綿あるいは化繊マスクは糸をたて横に織ったもので
光にかざすと隙間が見えます
何枚重ねてもウイルスを防ぐことはできません
唾が飛び散るのは防げるでしょう
0076名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:38:45.00ID:cu3Y0fKe0
>>1
何真面目な事言ってるの?
0077名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:39:08.00ID:0v32LQ260
デーブに忠臣蔵教えて貰いたい
真面目にやらなかったもんでよく分からないのよ
0078名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:40:01.36ID:cqBTm6550
まさか忠臣蔵出てくるとはww
0079名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:40:33.64ID:C7Hks/ON0
若者は無事かもしれないけれども、高齢者や、障碍者や、高齢者や障碍者を抱えたご家庭の
苦労というのは察するにあまりあるものがあるとは思うでしょう?
そこまで想像力が及ばないのはどうしてなのかしら?
0080名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:42:04.10ID:AaLE3Hx00
荒野の七人なら、出来そうだけどねw
0083名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:42:35.88ID:d6vmI8A60
そういやダイヤモンドプリンセス批判してた欧米メディア、

なんか発言してたかな。
0084名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:43:08.31ID:+tf/TRPz0
それって国民性の話で「対策」じゃネェし
国民の教育レベルも関係あるんじゃネ
0085名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:43:49.54ID:HCi4pTeX0
そもそも浅野内匠頭に忍耐力が無かったから起こった事件
0086名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:43:56.12ID:gy/8CSCW0
>>1
忍耐強い?、違うだろう、
ルールを守らないと村八分になる
それが怖いんだよ
0087名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:44:05.71ID:lzc837sc0
まあ賎しいお前らにはわからないだろうが日本は今も武家文化の影響下にあるんだよ
0088名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:44:40.39ID:K0Yqo9Tm0
>>1
アメリカがヤバいのは医療分野の無知だろ
検査で隔離もせずに院内感染多発させてるその仕組みを何とかしろと
0089名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:45:15.82ID:qZ6Moz2w0
忠臣蔵って、今考えたら物凄くおかしな話なんだよな。
吉良を殺すとかどう見ても逆ギレなのに、
何故か庶民が仇討ちしろと煽るし。
赤穂浪士の方はやりたくないのに
煽られて仕方なくやってしまうとか異常過ぎ
0091名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:45:29.99ID:C7Hks/ON0
彼らが人権や自由を訴えて日本でもデモをしていた時に、
彼ら以外の人権はどうでも良いのか?と思ったのよ

その後に変な記事が出て来て、高齢者は若者に医療を譲るようにとかね
意図してコロナを拡散させたのがいたとすれば、死刑で良いと思ったわ
0092名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:46:01.31ID:kB+VVFyA0
変り者は袋叩きだから
美国民衆はマネできないだろう
0094名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:46:42.22ID:NoFiwash0
忍耐強さと忠臣蔵って…忠犬ハチ公と間違えてんじゃないの?
0095名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:47:18.19ID:zujCx6j90
ダイプリと地下ライブで三密という予防策が生まれ電車等で換気が推奨されたのは大きいと思うわ
この2つなかったら通勤電車が原因で東京はニューヨークになっている可能性はあった
0096名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:47:42.00ID:kB+VVFyA0
キレた赤穂の殿の負け
0098名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:48:11.44ID:tS+T5Jnv0
>>1
おい、ダジャレ忘れてるぞ
0099名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:48:13.49ID:3KtwVwvy0
別スレでは日本の対策はぬるいっていってるんだがどっちなんデーブ
米は厳しいけど守らんの
0100名無しさん@恐縮です垢版2020/06/21(日) 17:48:16.15ID:iliHS4LQ0
>>6
源平討魔伝も歌舞伎や平家物語、源平合戦の知識、教養が必要だったもんね。
知的レベルの多寡は重要なんだね。
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