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【サッカー】<トルコメディア>注目!「#長友 と#本田 がYouTubeでケンカ!」 [Egg★]
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0001Egg ★
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2020/06/17(水) 20:47:05.89ID:86nCUgU39
トルコ『スポークス』が9日、「長友と本田がYouTubeでケンカ!」と題し、ガラタサライDF長友佑都とボタフォゴMF本田圭佑が交わした熱い議論を紹介した。

 長友は5日に自身のYouTubeチャンネルで「天才の定義」をテーマにした動画を投稿。そこで本田と繰り広げたディスカッションに同メディアも注目している。

 本田と「天才」について話す中で長友はバルセロナFWリオネル・メッシを例に挙げ、「もちろんメッシも努力してきた。でもさ、いくら俺らが努力してもメッシにはなれないじゃん」と言及。すると本田が「それは今からの話ね」と指摘し、持論を述べた。

 本田によると、自分たちがゴールデンエイジと呼ばれる若い時期に戻り、メッシがやったことと同じトレーニングができれば、そこまで差がつかずに技術が身につくという。

 さらに、身体能力に恵まれた“人類最速の男”ウサイン・ボルト氏がメッシと同じ環境で同じ練習を行っていたら、メッシの倍は得点を挙げていただろうと主張した。

 同メディアは長友と本田のやり取りについて「興味深い議論」とレポートしている。

6/11(木) 8:52 ゲキサカ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4274ac8a41f4f4b50503b405e971dd5d2979e579

写真https://amd.c.yimg.jp/im_siggTlnOP9E02T99wjixVk7TgQ---x640-y480-q90-exp3h-pril/amd/20200611-43480897-gekisaka-000-1-view.jpg
0003名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 20:50:31.72ID:CxPjusOf0
本田はやっぱ馬鹿なのだろう。
凡人がメッシの100倍努力してもメッシにすら本田にすらなれないのに
0004名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 20:50:42.03ID:Qf/GXqb60
オーストラリアのクラブに加入した
ボルトの試合でのプレーを見たけど
改めてプロでやってる選手ってのは
スゲーんだなって思ったわ。
0008名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 20:54:54.57ID:E3kkTqPW0
>>1
「並みの才能」プラス「並み以上の努力」でトップにのし上がった二人だからこそ
説得力のある議論になるんだろうな
0009名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 20:56:48.87ID:3aNamgIn0
ないです
0010名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 20:57:58.80ID:SCnquQxj0
けんか?
0011名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 20:58:14.67ID:lYxYvTa40
アインシュタインと同じ教育を受けたらアインシュタインになれるのか?
0012名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 20:58:51.30ID:I74N0BOK0
>>8
長友のフィジカルはいわずもがな、本田も五輪選手を親戚にもつエリートフィジカルなのでせっとく力はないな。
0014名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:02:53.84ID:4gb2q94d0
ボルトはメッシの2倍点を取れただろう
冗談じゃない20倍だ
バスケで
0015名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:05:31.95ID:J1Txt6Qb0
討論だなww
0016名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:06:32.13ID:lvlLHy9w0
同じ練習しただけでメッシになれるわけないわ
0017名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:08:54.83ID:HYSNb0JD0
つまりボルトが最強ってことか
0019名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:11:12.69ID:ODmWnLtz0
メッシの倍とれるのか
0021名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:13:45.46ID:MO2TFZZE0
同じトレーニングしてもそれ以上になるかは分からないよ
0022名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:14:23.39ID:i1yTajyB0
クボシン「久保はメッシより上」
0023名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:16:33.53ID:xPmkgDJd0
俺は全然家で勉強してないのに同じ授業受けて家や塾でも勉強してる人より成績良かった
本田の理論は間違ってる
0024名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:17:56.01ID:3vc2IrXd0
本田の顔と目をよく見てみる
頭がちょっと逝ってるなと思う
0025名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:21:57.72ID:zAKe7GZU0
ボルトが小さい頃からサッカーにひたすら打ち込んでたらどうなっていたのかは興味あるw
0026名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:24:08.34ID:k/uaX6lK0
神経の数は子供の時期に決まるから大人になってからではいくら練習しても敏捷性は伸ばせない
伸ばせるのは筋肉だけだからフィジカルだけな
0027名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:25:33.06ID:zc6s4WUf0
>>23
授業の受け方も人により違うからなあ
ノートきれいなのにド底辺だったり板書とらんで成績いいやついたり
0028名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:27:04.85ID:ZTHbU0oQ0
>>1
いやいや、スペインやアルゼンチンにはメッシと一緒に同じ練習した選手はたくさんいるだろ
0029名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:31:49.77ID:SWvP5huK0
本田早く謝罪して男を上げろ
0031名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:32:13.60ID:QQhGyWWP0
小さい頃に同じ環境、トレーニング一緒にやって同じ成績残せる、それ以上かは
やっぱり才能とかも関係してくるよね
差が縮まるってのは同意
0032名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:32:35.78ID:VNtn7aXf0
ムリなような気がするけど

ヒト成長ホルモン同じように投与すればいけそうな気もする
0033名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:34:00.82ID:Gyb0ww8H0
>>8
本田はドーピングで手っ取り早くフィジカル強くして電通力でのし上がっただけだから
全く説得力ないわな
0034名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:39:16.45ID:HYSNb0JD0
今から真似しても意味はないけどって意味
0035名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:42:00.46ID:WTKNaoU60
いいたいことはよくわかる
0036名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:43:17.25ID:dfVZbO0d0
トルコメディアはユーチューブみてるのかw
0039名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:49:53.38ID:/JGnAwgF0
差が埋まるは正解別のトレーニングするより
0040名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:52:08.68ID:V6nHE1900
犬友がケイスケ本田に噛みつくわけないだろ
0041名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:53:36.37ID:KK8YbLUp0
馬鹿同士の不毛な会話という事だけはわかった
0042名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:54:47.07ID:/RMy4uan0
ボルトがメッシと同じ環境でサッカーに専念してたらあんなに足速くなってないから
0044名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:54:58.58ID:KK8YbLUp0
凡人の努力ではどうしようも無い次元にいるのが天才
0045名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:55:37.45ID:vc7DzuXO0
子供の時から真面目に勉強してたら俺だってノーベル賞取れるしー
なレベルだろ
0046名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:56:10.62ID:UUwZSoZ10
努力が一番だが環境も大事だよな小さい頃なんて特に教わる人間によっても変わってくるだろ?
0047名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:57:28.08ID:GULO/Luy0
そりゃそうよ

久保よしはる


俺のフェイントが後のサッカー選手のフェイントなんだよww

クライフターンぐらいしかなかった時代にねww
0048名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:57:34.35ID:Ptw1qxnV0
ボルト最強
0049名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 21:58:11.82ID:xQvgUZwT0
メッシと同じ環境の選手なんてたくさんいるんじゃない?それでも出てこないのはやっぱ才能だよ
もちろん相当努力してることは間違いないけどさ
0051名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:00:18.48ID:Pc1zPPfF0
>>3
ですな

同じことをやっても差がつく
0053名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:02:06.26ID:GULO/Luy0
どちらかと言えば本田が正しい
0054名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:05:36.15ID:UzcfXZvu0
努力、才能もあるが近づけるよねボルトがどうなるかはそれこそ未知数だけどな
0055名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:07:19.26ID:GULO/Luy0
メッシが凄いって言うのが分からん

俺の理想の80%ぐらいのドリブル

俺はサラーに教えたいぐらい
0056名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:11:00.11ID:StwLtzhV0
 本田によると、自分たちがゴールデンエイジと呼ばれる若い時期に戻り、
メッシがやったことと同じトレーニングができれば、
そこまで差がつかずに技術が身につくという。

メッシがどんなトレーニングしてたか知ってんのかね
もしかしたら本田や長友のほうが良いトレーニングしてたかもよ?
だとしたら同じトレーニングしたらもっと差が開くことに・・・
0058名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:18:19.83ID:GULO/Luy0
例えばね

ロナウジーニョがスーパープレーして「誰も出来ない」ってニュースになって

次の日に知り合いとサッカーの練習して

知り合い「昨日のロナウジーニョ凄かったな」


俺「こんなヤツやろ」って一回で真似して

知り合い「それ!!!」ってびっくりするぐらい天才だったのが俺


今ではユーチューバーでも出来る時代だろうな
0061名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:20:50.80ID:owpisbeM0
>>24
バセドウ病のつらさを知らないカス
外見のこと言うなクソが
0063名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:22:58.53ID:gMslRDj30
揉めると言うか意見交わすのは良い事だと思うけど
たとえ一致しなくても
0064名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:24:32.98ID:sR/6enYK0
アホなのこいつ
バルサのカンテラでみんな同じトレーニングをして飛び抜けたのがメッシなんだろ?
メッシと同じように青田買いされ期待されたけど消えていった天才達は星の数ほどいるだろうよ
0065名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:25:48.74ID:YP4kiCMn0
痛い子おるね
0066名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:25:50.95ID:gyWNEAzA0
>>1
ブラジルにいるんだからコロナ対策に集中しろ
0067名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:26:10.97ID:/3L5oVsa0
この激論中にダルビッシュが乱入したら面白そう
0068名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:26:23.48ID:owpisbeM0
>>24
本当にむかつくこういう奴
批判したいなら本田の行動や言動を指摘しろ!
昔の顔と今の顔がどれだけ変わってどれだけつらい思いしたか想像しろよ!
0069名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:26:27.86ID:+9+vZB5X0
どこが喧嘩なんだよw
0070名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:26:36.18ID:RWh9cK1l0
>>1
じゃあメッシと同じトレーニングメニューを大勢にやらせれば大量にメッシを作ることができるのか…
0071名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:29:52.26ID:uD+b9DSa0
全然喧嘩じゃなかったぞ
あの対談面白かったわ
でも同じ環境でやってもメッシレベルはなあ
あそこまで行くと才能だろもう
0072名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:30:50.29ID:GULO/Luy0
本田の方が正しい

だけどね
年をとってからでもメッシになれない訳じゃない

年をとってからでも追い付けるが正しい
0073名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:30:56.67ID:i82SjgAp0
先天性の物だってスポーツしてる人間ならわかるはず
0074名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:31:17.43ID:7OYLGd3A0
まずメッシを超えたフォーマットの要件定義をするべきだと思うの
0076名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:33:15.33ID:ds4wfkqj0
ボルトがトレーニングしてメッシを越えるとは思わんなw
ま、こういう浅はかな思考だから片手間で監督業してるんだろうけど・・・
0077名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:33:34.93ID:G54jB4mQ0
サッカーはドリブラーに限ってはチビ有利だからな
本田は自分がフィジカル型だからそっちに肩入れしてるだけだろう
0078名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:33:47.26ID:063bO1+P0
努力でなれるっていうならなんで本田さんはミランで活躍できなかったんですかねえ 努力してたなら活躍できますよねえ
0080名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:39:52.75ID:WcW4Q1KI0
小さければ小さいほど
細ければ細いほど接触しにくくなると思うの
0081名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:43:29.44ID:Vb3Wq4Mz0
トレーニングで差は埋まるあとは努力と才能も必要や
0082名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:46:38.58ID:Jj+dU+AE0
スピードとかフィジカルの方が限界あるからね

だからボルトって例えなんだよ、本田は

本田の方が正しいけど


年をとってからでも追い付けるね、絶対に
0083名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:47:25.11ID:7ip9UvzW0
大人になって真似しようとしても、
絶対に無理だしなぁ
小さい頃に同じトレーニングやってれば同じか超えられていたかも…可能性もってことだろ??
0084名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:48:24.30ID:LyUYtLYw0
日本は議論を喧嘩と言って避ける
だから世界一議論が出来ない民族
0085名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:53:54.60ID:UUwZSoZ10
ボルトにはのびしろがある
0086名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:53:54.87ID:TCAawLzM0
身体能力だけで語ってるが頭の問題も有るのでは?
メッシの脳みそがバロテッリだったらダメだったと思う
0088名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 22:57:53.99ID:YoHrMnfM0
まあ喧嘩ではないわなw
あくまでもしもの話で。

でも同じ環境でやるのは絶対プラスになる
バルサのカンテラ、一流のクラブの下部組織でやってるやつらみんなうまいじゃん
0089名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 23:00:00.62ID:Jj+dU+AE0
高校の時に友達と天皇杯の読売見て

俺らの方が上手いなってサッカー辞めた俺ww
0090名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 23:00:47.00ID:Jj+dU+AE0
高校の時に友達と天皇杯の読売を生で見て

俺らの方が上手いなってサッカー辞めた俺ww
0091名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 23:01:35.48ID:7fWdKOnN0
>さらに、身体能力に恵まれた“人類最速の男”ウサイン・ボルト氏がメッシと同じ環境で同じ練習を行っていたら、メッシの倍は得点を挙げていただろうと主張した。

相変わらず他者(メッシ)に対するリスペクトゼロだな
根拠が未検証の妄想ってところもひどい
0092名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 23:01:41.34ID:Jj+dU+AE0
高校の時に友達と天皇杯の読売を生で見て

俺らの方が上手いなってサッカー辞めた俺ww

可憐ロバート天皇杯で高校で出て来て当たり前って思った俺ww
0093名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 23:02:33.66ID:4PPIFXXS0
そんなわけないだろ
同じトレーニングやってても兄弟でも才能で差はつくんだよ
0094名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 23:03:00.60ID:unyaHIej0
本田の意見は間違っている、と思える
本田の意見が正しいなら、メッシ自身が指導者になった時
ウサインボルト級の身体能力がある子供達に自分と同じように指導すれば
メッシより凄い選手を育成できなければならない
だが、おそらく、メッシは自分以上の選手を1人も育成できないだろう

スポーツにおいて、天才、と呼ばれるレヴェルの人間は
それと同じような環境・指導をしても、再現できない人達のこと
いうなれば、天才とは、運の産物
だから、人間がコントロールできる代物ではない
別の言い方をすれば、天才に学んでも、意味がない、ということである
0095名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 23:05:08.79ID:0VlXdmW10
本田がここまでとはなぁ・・・
0097名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 23:05:51.35ID:Jj+dU+AE0
何回も言う話

茂庭「ユースで俺より上手い選手は全員サッカー辞めた」って言うからね

日本代表やぞ茂庭ww
0098名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 23:11:15.03ID:7/R3hmFv0
まーた自社のサービスの宣伝か
それで俺達がやってるオンライン育成を受講すれば
最高の育成ができるとか言うんだろ
0099名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 23:11:21.35ID:063bO1+P0
そもそもメッシは小さい頃から才能あったからバルサに呼ばれたんだろ  大事なのは練習じゃなくて才能だろ 未だに俺は練習ちゃんとしてたらスターになれたわみたいに思ってる時点でアホなんだよな 本田のトロいスピードは生まれ持ったもんだよ
0100名無しさん@恐縮です
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2020/06/17(水) 23:12:10.72ID:unyaHIej0
>>96
あるね
俺が一番それを感じたのは大学生時代
雷電というシューティングゲームで
数回しただけなのに、全国1位になった奴
と出会った時
一回死んだ所では、もう死なない
画面いっぱいに弾が飛んできても、一瞬で
安全地帯を見つけて、正確にそこに機体を動かす
世の中には、こういう天性の、凡人がいくら努力しても
真似できない芸当を簡単にやってのける
人間がいる
俺が知らない分野にも、こういったレヴェルの人達が
たくさんいるだろう
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