【ファクターX】＜日本なぜ死者少ない？＞吉村知事と山中教授ナゾ解明へ「絶対に何かある」 [Egg★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
大阪府の吉村洋文知事（44）とノーベル医学生理学賞受賞者で京大iPS細胞研究所の山中伸弥教授（57）が12日、新型コロナウイルスの第2波を食い止めるために強力タッグを組んだ。京大と大阪市立大、大阪府は、府庁で共同研究や検査態勢の充実に向けた連携協定を結んだと発表した。日本などアジア諸国の死者がなぜ相対的に少ないのか？ 山中教授が「ファクターX」と呼ぶナゾの解明に乗り出す。
【写真】定例会見を行った大阪府の吉村洋文知事
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200612-26120818-nksports-000-5-view.jpg
◇ ◇ ◇
コロナの第1波がひとまず収束しつつあるとの見方が広がる中、コロナ危機の顔となった吉村氏、研究者としてコロナの情報を公開し続けている山中教授が動きだした。会見に出席した山中教授は「これ以上、経済への影響が出ると、日本も大阪も、もたない。科学者としてなんとか新型コロナ対策に少しでも貢献できないか探ってきた」と話した。
iPS研と京大医学部付属病院が、大阪市大と共同で新型コロナウイルスの感染歴を調べる抗体検査について共同研究する。さらにiPS研は今後、大阪府内の医療機関にPCR検査の機器11台を貸し出し、検査数の拡大に結びつける。山中教授は「今まで出来なかった量だけでなく、質の高い検査が出来る」と意気込み、第2波を食い止めるには検査の重要性を訴えた。
山中教授との強力タッグに吉村知事は「1日1400件の検査能力を3500件に増やし、検査の質も上げたい」と応えた。さらに「コロナは未知のウイルス。検査の拡充と質を高めることで、高度な研究をしていき。相乗効果を高めたい」とメリットを強調した。
日本の死者は欧米に比べ相対的に少なく、感染拡大も緩やかだった。なぜ少なかったのか？ マスクや入浴などの衛生習慣、握手やハグといった肉体的接触が少ないことなどがささやかれるが、科学的なファクター（要因）はナゾだ。「絶対に何かある」と話す吉村知事と山中教授。強力タッグが「ファクターX」を探す。【松浦隆司】
6/12(金) 20:41 日刊スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b087c1d0c7ef3cad5b93c6fed6a76c56bbb54a9 日本人は発酵食品たくさん食べてて免疫力が高いからじゃなかろうか 欧米在住の感染者の割合が
アジア系や日本人だとそれ以外より低いとかデータあれば良いんだけどな
アジア系というだけではインドやインドネシア、パキスタンが感染拡大してるから
人種だけでは無いように思える
ベトナムがかなり抑えられたのは早い段階から封鎖したからなのか、
民間療法や食品の何かが効いてるのか気になる そもそも世界の国それぞれで検査数も、検査対象の事前確率も、集計の信憑性も、あらゆるものが違うので
比較しようがない。これは何も新型コロナに限らず、これまでのインフルだってそう。
元の数字が適当だから、いくら難解な数式を使ってこねくりまわしても無駄。
感染者数からは正しい答えなど導けるはずがない。なので考えるだけ無駄。 全自動検査機はまだ現場で使えないんか？
輸出するほど余ってるから金突っ込むだけだろ？ アジア圏で死亡者が少ないのは事実だが黄色人種がコロナに強いってのは眉唾だな
少なくともアメリカでは白人の死亡率と大差ない 中国がアジア圏には罹りにくいウイルスを作ったバイオテロだからでしょ >>1 ＳＡＲＳ Ｘっていうのを唱えてる人が東大にいたような・・・？ そもそも欧米向けに開発された兵器だからじゃない？アメリカの支援なければ、日本なんてすぐ占領できるだろうし 山中先生を「たかが神戸大医学部ごとき」みたいに見下して叩いてる
その辺の東大卒業生の妬み活動
（およびその言説に背乗りするネット弁慶低学歴おじさんたち）
みたいなのには反感を覚えてたが
ここまで専門外のことに出しゃばってるのを見ると
ちょっと学者として疑問符を感じざるを得ない >>111
アジア人の多くに二次免疫反応が見られることからやはり地域性かも。 >>52
国民を徹底管理したからこその成果
日本では無理だな >>101
今の若者が味噌汁や漬物や納豆とか好き好んで食べてるイメージないけどなぁ
機能性ヨーグルトとかなら分かるけど、ヨーグルト自体なら海外でも食べられてるだろうに
乳酸菌云々ならキムチとかでも量多いだろうに、韓国人が罹らなかった訳ではないし 日本は高温多湿の雨季に入るので。
案外早く収束するかも。 >>7
アジア全範囲で比較的感染者は少なく
死亡率は低め。
その中で医療水準を考えると
死亡率は高め。
原因は春節ウェルカムだと思うけど。 >>122
シンガポールの感染度考えると、高温多湿は説明にならないかと 死亡率5パーくらいだろ 全国的に見ると
老人施設でのクラスターを抑えりゃもっと死者は減る >>88
安部を筆頭に政府の対応が良かっただけは言いたくないからスペシャルな何かを匂わすんだろうけど、鬱陶しいね。 >>125
強毒化してるので湿度と気温が上がっても中々死なないけどそれでもかなり弱る事は
確かなのでこのまま抑え込めればと。 >>1
山中教授←まともにデータも見られないド素人だろ
日本は今シーズンインフルエンザ患者も激減してんだから間違いなく自粛が功を奏したんだろ
毎年インフルエンザは大量の感染者と死亡者出してんだから体質とか習慣より警戒したのが良かったんだろ
だから警戒してない馬鹿チョンテレタレやらホストやらは感染しまくってんだろ >>4
専門家と名乗る奴らが分からないから
違う角度から研究してやろうと言うておるのだ >>120
台湾なんて小さい地域じゃん
日本だって岩手はゼロだぞ
その程度の事なのになぜか台湾を絶賛するバカサヨ 絶対何かあると思うが山中先生のやることなのか？
コロナも大事だが世界中のハゲが頭を光らせて治療を待ってる。
もちろんこの俺もだ。
間に合わなくなっても知らんぞ。 >>1
ナゾは永遠にナゾのまま
人体のナゾを解くつもりなら
今までの人類の進化と文化の発展にかかった時間を必要とするだろう
基本OSのソースコードはそう簡単には解き明かされちゃあ困るのさw >>120
あそこはそんなにしてない。
単純に一早く中国からの入国を制限してマスクの供給システムや情報発信を正しく構築・実施した結果。
明らかに今回のコロナ禍で最も優秀な対応を見せた政府。 全日本人に共通するもの
醤油と味噌、それに緑茶
終了 日本の梅雨は東南アジアの人でさえもうんざりするほどのジメジメさなので。
これでコロナもかなり弱ってくれたらと思う。 >>18
ベトナムの死者が少ない理由はわかるだろ
台湾並の中国への警戒感と隔離監視で完璧に抑え込んだって 往生際が悪いよね 欧米のジジババを見習って欲しいわ アジアはみんな少ない
アジアの中だと日本はかなり多い 都構想可決させるためにはもっとコロナの死亡率上げなあかんやろ マスクのおかげだって。他の東南アジア諸国に比べると日本のほうがマスク着用率が低かったくらいなんだから その代わりに多い過労死と自殺。
無関係？ いえいえ、生き恥を恐れ、互いに叩き合う体質が生み出した清潔感ていうだけの話。 ジャップ君まぁそこまでクッソ大外れとも思わないけどどう考えても台湾と比べたら優秀だったと言い張るのはきついやろ。 過去にコロナに似たウイルスが既にアジアで流行して免疫を持ってるからというのが
有力だろよく言われてるけど。 山中先生は暇なの
隠居してるような年でもないし
国の専門家無視して言いたい放題 黄色人種モンゴロイドキスハグとかアホばっかだな
イランとイラクの違いはなんだよ
BCGに決まってるだろ >>147
日本人がマスクしてるのバカにしてたの誰だっけ？ スレタイの日本を北朝鮮に置き換えると一気にギャグになる 老衰の肺炎死は入れてもしょうがないよ。間接死因だからね。 >>152
仮にそうだとしてその誰も気づかないウイルスは何故アジアでだけ流行したんだ？
新コロは世界中に拡散してるのに >>144
それも間違いだな
韓国も脂肪超過2400とかだしたぶんコロナだろ
中国は普通に嘘ついてるだろうし >>1
･日本人は大昔から手洗いうがいしろと口酸っぱく言われてきた。
･日本人は毎日風呂に入る。
･日本は湯舟に浸かる文化だから身体の汚い部分を徹底的に洗って湯舟に浸かる。
･日本人は土足で家に上がらない。
･日本人は戦前から黒マスクや白マスクをしてきた。
･日本人は元来、人前で友人知人などにキスやハグをする文化は無い。
他方、外国は、
･シャワー文化の国は肛門や足の指の間はほとんど洗わない。
･そもそも毎日風呂に入らない。
･手洗いうがいもほとんどしない。
･土足で家に上がる。
･マスクをしない文化。
･キスやハグをする文化。
この違い。 アメリカ人とか、自宅の水道が止まってるままの貧民が千五百万世帯とかあるらしいじゃん
びっくりするほど不衛生だと思う
食事とかどうするのかと >>1
ドイツ、新規感染者数10万人当たり50人で自粛解除。プロサッカー開始。
日本、新規感染者数10万人当たり0.5人で自粛解除。なぜ100倍違う？そもそも死亡率は欧米の1/100。でも、まだ安心できないと倒産、失業、自殺者を増やす日本の官僚、安倍、小池、医者、テレビ。
独仏米英、科学的根拠で自粛解除。
日本、外国が解除したから解除が実質。空気（山本七平）、ポピュリズム、非科学で判断。頭悪くないか？
今回また、官僚の開成、灘、ラ・サール、東大の塾っ子暗記小僧は、思考力がほぼないことをコロナが証明。
失業率1% 増加で自殺者年約2000人増を知らない無知な「東大暗記王」。自殺者の方がコロナより多くなる可能性。もう殺人で、遺族や企業は、西浦レベルを選ぶ官僚、国、都を訴える。
早慶レベルがペストのような恐怖を煽って視聴率稼ぎするテレビ。付和雷同するヒツジ脳の全日本人。東アジアの死亡率1/100、死亡9割が60歳以上をわざと？報じず。正に命より金。暗記小僧はモラルも低いのか？
3月27日から感染者数は一定で減っており、4月7日の緊急事態宣言後も急落せず一定。実効再生産数に変化なし。8割削減の効果見られず。専門家、テレビが知らないわけがない、モラルの問題。
そもそも自粛で感染が減ったエビデンスを出せてない東大卒、わざと追求しないテレビ。ほんとに大卒か？（大学で遊んでいるから日本人皆「実質高卒」だろう（故にIT後進国、現場しか強くない国、ノーベル賞人口当たり世界39位でOECD36カ国以下の低能国））
日本、インフルエンザで毎年3000人以上死亡。コロナ今約900人。全然インフルに届かず収束？毎年絶対自粛しろよな。感染爆発は君達の「コロナ脳」だった。
この前の福島原発「放射脳」から進歩なし。1ミリシーベルト避難でまた大量殺人復活。「民度」とはこれだ。
今年の流行語大賞「コロナ脳」、「ゼロリスク脳」。餅も車も禁止しろよ。
数学のできる高校生が医学部に集中して42万人死ぬとは．．．。
戦時中から頭の悪さが際立つ、安定の三流政治×三流報道が伝統の、名門三流高校、名門三流大学の名門三流学歴人材。（堺屋太一「現代官僚『超』無能論」、デービッド・アトキンソン「奇跡的に無能」）
無能な高学歴日本人、低モラル官僚は、日本の伝統か（海外で首なし国と有名）。その伝統芸を支える、開成、灘、ラ・サールとは一体何だ？
欧米に塾は無いんだが、進学校だった君たち、一体どういう教育受けたのか教えろよ。
（ほぼ外国人の帰国子女より）
※答え：東アジア人は、60歳以下は「インフルより全然死なない」から、60歳以下自粛全面解除（4月中頃には言われていた）。入国検疫のみ（特に台湾）。
経済を動かし中国みたいに欧米企業を今買収しようという発想は、人に言われたことを暗記し盲従してきた、思考力のない外国の猿まねが習い性の塾っ子暗記小僧には思い付かない（逆に買収されるだろう。今旅館が中国人に買われている）。
※要保存、要拡散。
※塾っ子、進学校だった人の反論募集中！（ぐうの音も出ないのだろう）。 >>161
コロナほど強毒化してなかったのですぐにアジア圏内だけで収まってしまったかあらではと。
何とも言えないけど。 >>130
ノーベル賞受賞者の山中さんがデータ見てないってことはありえないだろうから、考えられるのは
実は科学者としての発言じゃなくて政治的、ビジネス的な観点からの発言なんじゃね？ 何かあるのは間違いないんだけど、ただの知事のオッサンと、専門外のＩＰＳ細胞屋さんでは正解にたどり着けないんじゃないかな
世界中の疫学、伝染病学の専門家が、国ごとに大きくブレている感染状況について、今必死に調査や考察してるけど、核心にせまる凄い話は出てきてない >マスクや入浴などの衛生習慣
外国の研究者に調べてもらった方が、いいんじゃなかろうか。
神経質にやってる人もいるだろうけど、ほとんどの人は無意識に近い状態で
「みんながマスクしてるから自分もしてないと人目が気になる」とか
「いつもより少し丁寧に手洗いしとこう」とか
「消毒液が用意されてるから消毒しとこうか」とか
なんとなくやってることの積み重ねで死亡者数が少なくて
外国人が見ると「日本人はそこまでやるのか」ってなりそうな気がする。 >>152
そういうレベルの話は妄想であって、なんらエビデンスがないんですよ たまたまやろ
次に備える為に時間使えよ
>>1の議論は結果の統括で済むだろ 外国人は言うこと聞かんかったり、言われてたこと実行してもめっちゃいい加減なんやろ 白人は過去にアジアを家畜のごとく支配して日本やベトナムや中東でアジア人を虫けらの如く
殺してきたので。
その天罰かもな。 日本は検査数が少ないんで本当の数字は謎のまま
国際的には数値比較の土俵にも上がれない状態だけどｗ
アメリカなんかと比べればさすがに少ないんだろうな
国民性とか遺伝子レベルの話とか免疫とかいろいろ言われてるけど
やっぱ国民皆保険も大きいんじゃないかな
アメリカでは12万人近く亡くなってるけどほとんどが低所得者層
その医療システムから日頃まともな医療を受けられない人たち
持病がある人が多くその治療も満足にできないでいる状態
コロナはそういう人たちを重症化させるからね
そこいくと日本人は誰でも病院に行ける
持病が治療できない人なんていないしね >>175
中山さんが日本人の多くにに二次免疫反応が見られると話しているので根拠は大だろう。 日本以外の海外、特に欧米で日本人が死んだってきかないよな >>30
複数の研究、それも異分野の研究を同時並行に行なうことには利点がある
単なる道草ではなく、相乗効果を生む
また、このテーマ、第二次大戦以降最大の世界的危機に関するものであり、しかも世界中の誰もが知りたがっているテーマ
それを発見したいというのは科学者として当然
特に、世界中の誰もが知りたいテーマというのが最も重要
もし解決すれば世界中から賞賛されるし、世界の人々の役に立ってやりがいあるしね 外国は石田純一レベルの意識低い奴の数が日本より多いんやろ >>165
まあ、消去法でいくとそれぐらいしか残らないと思う
あと、比較的不衛生だけどモンゴロイド陣営であれば壊滅的なパンデミックが起きてないというあたり、人種特異性もあるのかもしれん
はっきりした証拠がつかめない以上、膨大なデータの蓄積から回顧的研究と統計を取って推測して、真実に近づくしかないんだろうなあ 食べ物が原因だとしたら関東と関西で地域差が出るよ。
納豆等の発酵食品を食べる文化の無い関西で主に蔓延する。 >>185
アフリカは意外と欧米ほど蔓延してない。 PCR不顕性(陰性)の隠れ感染者の存在を認めない山中には無理
本庶もアホ >>1
BCG説はブラジルの死者4万人越えとどうもロシアは死者数を過小に公表してるみたいだから怪しくなってる
たぶん東アジアでは過去の別のコロナの流行で新型コロナに対する抗体を持っていたがファクターXぽいけどな
もし別の弱毒性のコロナで新型コロナの抗体が出来るならワクチンまでの繋ぎに別の弱毒性のコロナウイルスを使えるのにな
その研究は聞かないね
【独自】未感染者の半数、すでに免疫？…他のコロナウイルス感染の経験影響か
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200519-OYT1T50048/
新型コロナウイルスにまだ感染していない人の約半数が、すでに免疫を一定程度持っている可能性があるとする研究結果を米ラホイヤ免疫研究所の研究チームが近く米科学誌セルで発表する。過去に他のコロナウイルスに感染した経験が影響したとみられている。感染や重症化をどの程度防ぐ力があるかは不明だ。 アメリカの人種ごとの死亡率も特段黄色人種が低かったわけじゃないしな。むしろ所得に比例してたとか
そうすると元々コロナ頻発で慣らされてきた地域性が影響してるんだろうか >>183
日本人では抗体価の上昇幅がデカくて、これは初回免疫ではなくて二次免疫だろうとか、そういうデータあんの？
そもそも日本ではろくに抗体価の計測が行われていないのでは・・・・ あれ？白人って毎日風呂シャワー浴びないの？
あと言われてるのは、ハグ握手はもちろん、家に土足で上がることだよな
ペットもいるし、靴裏から持ち込んだウィルスが舞い上がったり、手を洗ったのに結局手について接触したり
箸を使わずパンを手で食べることもリスクとしてあげられてたな
これだけでも、日本やアジアは欧米よりもリスクが少ないのは素人でもわかる >>197
そこをこれから詳しく調べるんだろうけどね。 アメリカ人の衛生観念って物凄くてアメリカの何処へ行っても消毒液の匂いが凄いじゃない。
それでも蔓延してしまったんだね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
