【野球】1984年の江夏豊「西武への望まないトレード」の表と裏 [砂漠のマスカレード★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2020/06/09(火) 19:29:30.68ID:qqn/7hyd9
　1971年のオールスター戦で9者連続奪三振、2年後の中日戦では延長11回に自らのサヨナラホームランでノーヒットノーラン達成し、通算206勝、193セーブを挙げた球史に残る大投手・江夏豊がユニフォームを脱いでから、今年で35年になる。

　1966年の第1次ドラフトで阪神に入団した江夏は、王貞治や長嶋茂雄を擁するV9時代の巨人に立ち向かい、2年目の1968年には401奪三振という今も破られていない年間記録を樹立。阪神在籍9年間で159勝、防御率 2.42という驚異的な数字を残した。

　先発完投にこだわっていた江夏は南海移籍2年目の1977年、野村克也選手兼任監督の勧めで抑えに転向する。その後も広島、日本ハムで抑えの切り札としてチームの優勝に貢献し、史上初の両リーグMVPを獲得して“優勝請負人”と呼ばれ、3球団で最優秀救援投手に輝いた。

　35歳の1983年までに809試合に登板していた江夏は当時、前人未到の1000試合登板を目標に掲げていた。同年51試合に投げて、34セーブ、防御率2.33を記録しており、当時の最多である米田哲也の949登板を抜く可能性はあった（現在の記録は中日・岩瀬仁紀の1002登板。2018年引退）。

　その年のオフ、江夏に人生の岐路が訪れた。日本ハムの大沢啓二監督が退任する際、一緒に日本ハムから去ることを提案されたのだ。球団常務になる大沢氏が、翌年から指揮を執る植村義信監督が江夏を扱いづらいだろうと判断したという説もある。球界渡り鳥の江夏は、大沢に行きたくない球団を伝えた。

〈阪神、広島、巨人、西武、この4つは行きたくなかった。セならヤクルト、パなら近鉄という願望があった。強いチームを倒し、弱いチームを何とかしたいというロマンやね。大沢さんは「わかった」と言いながら、結局、決まったのは行きたくない球団と伝えておいた西武（笑）〉（江夏豊、岡田彰布共著『なぜ阪神は勝てないのか？』・角川書店・2009年9月発行）

　古巣の阪神は優勝から遠ざかっていたが、当時は広島と巨人が毎年のようにペナントを争っており、西武は1983年の日本シリーズで激闘の末に巨人を倒して2年連続日本一に輝いていた。一方、ヤクルトは2年連続最下位、近鉄は1979年から2連覇の後、最下位、3位、4位と成績が落ち込んでいた。

　結局、江夏は柴田保光、木村広との交換トレードで西武に移籍する。だが、チームには1983年に江夏の5年連続最優秀救援投手を阻んだ森繁和が抑えに君臨していた。なぜ、江夏が望んでいない西武にトレードされたのか。野球担当記者が話す。

「1983年の日本シリーズで西武に敗れた巨人が江夏を獲得するという情報がありました。巨人は3勝2敗と王手をかけたシリーズ第6戦、1点リードした9回裏に第5戦に完投している西本聖を登板させた。西本が同点に追いつかれると、延長10回に江川卓を出したが、サヨナラ負けを喫した。角三男というストッパーはいたが、そこまでの信頼度がなかったのです。

　日本ハムからの放出の噂を聞き、巨人は江夏の必要性を感じた。すると、巨人の動きを察知した西武が『巨人に取られるくらいならウチが手を上げる』と先手を打ち、若手の2投手を放出した。西武は翌年の日本シリーズまで見越し、巨人の手を塞ぎに行ったのです。球界の寝技師と呼ばれた根本陸夫管理部長を初めとした西武フロントの動きが速かった」（以下同）

　江夏は阪神時代から首脳陣にとって扱いにくい投手と言われていた。そのせいか、球界随一の実力派でありながら、5球団も渡り歩くことになる。在籍時代1度も優勝できなかった阪神は別として、それ以降のチームでは監督に恵まれていたことを見逃してはならない。江夏がともに戦った指揮官の通算監督年数は、南海時代の野村克也が24年（他にヤクルト、阪神、楽天）、広島時代の古葉竹識監督が14年（他に大洋）、日本ハム時代の大沢啓二監督が13年（他にロッテ）。いずれも長く指揮を任される名監督たちの下で、江夏はプレーすることができた。

　1978年にヤクルトを初の日本一に、1982年から西武を連覇に導いた広岡達朗監督も名将だったが、選手のプライドを尊重する姿勢とは正反対で、いわゆる『管理野球』を貫いていた。しかも、広岡監督は電光石火の速さで決まった江夏のトレードを知らされておらず、将来有望な若手投手2人を相談なしに放出されたことに憤っていた。

　

6/9(火) 16:05 Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200609-00000008-pseven-spo

https://i.imgur.com/RzNU0dA.jpg
https://i.imgur.com/FUDSsbB.jpg
https://i.imgur.com/jOEVgWC.jpg
2名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 19:29:57.43ID:qqn/7hyd0
そんな指揮官と江夏のソリが合わなかったのかもしれない。
シーズン序盤は抑えとしてセーブを挙げていたが、7月26日にプロ入り初の2軍落ち。
その後、1軍から呼ばれることなく、オフに退団する。
翌春、江夏は大リーグ挑戦のために海を渡り、ミルウォーキー・ブルワーズに招待選手としてキャンプに参加。しかし、開幕メジャーの夢は叶わず、ユニフォームを脱いだ。

「もし希望球団の1つである近鉄に行っていたら、江夏の野球人生は変わっていたと思います。
近鉄の豪放磊落なチームカラーは、江夏に合っていた。
1984年から就任した岡本伊三美監督は現役時代、首位打者も獲得した黄金期の南海を支えた名選手で、人心掌握に長けていた鶴岡一人監督を尊敬していた。
3名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 19:30:14.36ID:qqn/7hyd0
後年、野村克也さんが『鶴岡さんは選手をほとんど褒めない』と否定的でしたが、鶴岡監督は選手の特徴を見抜いて使い分けていただけ。
そうじゃないと、今も歴代1位の通算1773勝をあげられません。

　岡本監督は大沢親分と南海時代のチームメイトですから、そのラインで近鉄に江夏が行くことも考えられました。
しかし、根本陸夫管理部長を中心とする西武のフロントと違い、近鉄は江夏の移籍情報を察知できなかった。
岡本監督は阪神コーチ時代に2年間、江夏と接しており、彼の性格もある程度把握していた。選手の良さを引き出そうとする監督でしたから、江夏とも上手く行ったかもしれません」

　
4名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 19:30:27.23ID:qqn/7hyd0
1984年、近鉄の抑えは前年にヤクルトから移籍してきた鈴木康二朗が務めていた。
王貞治に756号本塁打を献上したことでも知られる鈴木は、近鉄では3年連続10セーブ以上、ヤクルトでは主に先発で2ケタ勝利3回を挙げた好投手である。

1984年、もし江夏が近鉄に移籍していれば、鈴木を先発に回す手も生まれ、チームが浮上したかもしれない。
そして数年後、前人未到だった1000登板や近鉄初の日本一に貢献していた可能性もゼロとは言えない。

　西武移籍が江夏の選手寿命を縮めたことは否めないかもしれないが、翌年の大リーグ挑戦はファンに夢を与えてくれたこともまた事実である。（文中敬称略）
2020/06/09(火) 19:30:41.64ID:LrIsgZrJ0
なぜ阪神はスター選手が流出しやすいのか
2020/06/09(火) 19:34:08.28ID:pqfLKvKk0
近鉄行きたいって凄いな
給料ろくにくれないのに
7名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 19:35:14.74ID:7eKoQ6Sl0
>>5
スター選手が軒並み厄介者だから
2020/06/09(火) 19:37:38.11ID:cXClLlmp0
ほんと凄かったんだよなもうおっさんなのにあんな曲がるかって変化球
東尾見慣れてたからほんと驚いた
9名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 19:40:50.37ID:dWEoMfbN0
押すなよ…(´・ω・`)
10名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 19:42:58.86ID:7eKoQ6Sl0
当時のヤクルトは終盤まで接戦に持ち込める力すらなかったから、
抑えの切り札という本来の意味での出番はなかなか来なかったと思われる
2020/06/09(火) 19:43:39.02ID:TFnyoRp70
近鉄ファンだったから江夏の21球は悔しかったなあ
12名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 19:44:33.87ID:Kiwf5sGG0
リアルタイムでは知らないけど、当時現役だった人は皆一様に絶賛するね
史上最強レベルのピッチャーらしいね
2020/06/09(火) 19:46:26.48ID:iewGtcij0
こういう弱体化狙いの補強って大抵選手もチームもマイナスにしかならんよなあ
14名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 19:50:30.25ID:0TZ8vb0C0
　
夏が入る名字は江夏だけ
　
豆知識な
15名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 19:50:32.61ID:CkR8dLJ60
>>12
でも、残念ながら殿堂入りすることはない
2020/06/09(火) 19:50:38.09ID:lXi6E5lF0
西武で田淵との黄金バッテリーがあったのは
知らなかった。
17名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 19:51:06.49ID:3qkqzJSv0
柴田保光って最初西武だったんか
ハムはええの獲れたな
18名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 19:51:06.65ID:Jq2C2Yhb0
セサミストリートのエルモが質問「レイシズムってなに？」⇨父の答えがわかりやすい
http://cmoko.theatresh.org/gx?9lkmr87323/cwvzd5cdhzm.html

NHKが動画を削除して謝罪。「これでわかった！世界のいま」の公式Twitterが投稿し、批判殺到していた。

http://cmoko.theatresh.org/hb?5v29s5z9/57qnl4da4hz.html
2020/06/09(火) 19:51:31.38ID:wK4B4ys00
巨人は新監督に就任したばかりの王が取りたくないとインタビューで答えてたけどな。
言葉は遠回しで「野球以前のところで騒がれるる。江夏本人がよくてもうちの選手が浮足立つ。」
と語ってたが、露骨にトラブルメーカーは厄介だと言わんばかしだった。
20名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 19:52:55.80ID:m0yz8cT90
去年だかにやってた歴代のプロ野球選手ランキングみたいな番組あったけど、この人と清原は完全にスルーだった
昔はOKだったのになぜ
21名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 19:56:23.69ID:JL+tq5gb0
その年限り1勝2敗8Sで出ていく江夏と移籍後76勝する柴田のトレードだもんな
記事にあるように巨人の戦力を削ぐためとは言え西武大損
22名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 19:56:28.54ID:bMAM4t8D0
江夏が西武に入ったころには実力が落ちていた。
柴田が相手なら日ハムは喜んでトレードするわ。
江夏が近鉄に行って復活した可能性もあったとは思うけどね。
23名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 19:57:23.21ID:OXO/wANo0
>>16
実現しなかった

江夏が西武に移籍した1984年、
田淵はほとんどがDHでの出場で
捕手として出場したのは1試合のみ
その試合で江夏は投げていない
24名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 19:57:28.58ID:0TZ8vb0C0
近鉄やヤクルトだったら誰と交換になっていたのか
2020/06/09(火) 19:57:36.30ID:hd0SC8pE0
>>1
>江夏は南海移籍2年目の1977年、野村克也選手兼任監督
>の勧めで抑えに転向する。

事実をちゃんと書いてあるのはむしろ珍しい

江夏豊は阪神時代に長いイニングが投げられなくなり
リリーフ登板させられてベンチと対立
その結果としての南海への放出だった

トレードの時に「野球に革命を起こそうぜ」と野村に
口説かれたというのは嘘
2020/06/09(火) 19:59:12.88ID:lXi6E5lF0
>>23
ありがとう
2020/06/09(火) 20:00:08.28ID:r2V5jjN10
>>14
夏目、夏木・・・
28名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:00:55.93ID:0TZ8vb0C0
うわっ、ID被った…
2020/06/09(火) 20:03:22.33ID:hd0SC8pE0
木村広はともかく柴田保光は儲かった

柴田にしても西武の強力投手陣の中で埋もれる
よりは日ハムで長くやれただけ良かっただろう
30名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:04:23.14ID:Pw5OzJ2g0
当時の週べに西武へのトレード記事が載ってる

https://blog.goo.ne.jp/grussgod/e/7bc29424df68543ce5ebb4b0a2793ec0
2020/06/09(火) 20:06:06.96ID:r122turt0
玄米食ってるのになんで痛風なの？って広岡に言ったんだっけか
2020/06/09(火) 20:06:15.10ID:rDAwGD8C0
弱いとこがいいっていうならなんで大洋を挙げないんだ、と思ったが
当時の大洋の抑えは斉藤明夫の全盛期だった
2020/06/09(火) 20:06:38.97ID:Sx4J1MHa0
>>14
夏川、夏海、夏
2020/06/09(火) 20:06:53.85ID:ZRo7Y1sT0
柴田の無援護は有名だが、ある試合のチャンスで嶋田信敏が簡単に打ち取られて
柴田がブチキレたエピソードを聞いて、無援護にちゃんと苛立っていたんだ　と感心した
35名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:07:42.45ID:YythNfw60
>>7
そんな事あるかボケ
譜代より外様を大切にする稀有な頭の良い球団だわ
36名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:09:06.88ID:IhkSclQM0
はじめてオールスターを見に連れて行ってもらったのが大洋の頃の川崎球場
試合内容は代打？で松原が出たときに盛り上がったくらいで全然覚えてないんだけど
出番はなかったけどブルペンで投げ込んでた江夏の豪速球だけは覚えてる
たぶん広島にいた頃だったかな
37名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:10:33.80ID:bN2PnaT/0
>>12
シーズン400奪三振はアンタッチャブルレコードの一つだからな、問題児ではあったけどそれに目をつむらせる魅力があったって事なんだろうな
2020/06/09(火) 20:10:48.59ID:wK4B4ys00
柴田は西武の頃はオーバースローのノーコン剛速球じゃなかったかな。
日本ハムに行ってスリークォーターにして成功した印象。
39名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:12:23.66ID:5VYqsu020
>>1
砂漠のマスカレードは、まじめなネット工作員
この書き込みをしてる私の住所氏名を調べて
言い逃れができる巧妙な手口で脅しています
興味のある方はモ娘（鳩）はげみんと出入り禁止のスレへ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zurui/1582888619/
2020/06/09(火) 20:13:06.44ID:bNzlaaJe0
年上の星野にセンと呼んでブチ切れられて謝罪させられたヘタレ
41名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:16:09.58ID:W54JXoDN0
>>11
佐々木のファールはサード三村のグラブに当たってそれたから
本当は逆転サヨナラタイムリーで近鉄が日本一だった
42名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:16:36.02ID:7eKoQ6Sl0
>>21
だがそこからの方向転換は素早かった
江夏が失敗と見るや二度と一軍に上がることはなく、田淵や山崎を含めて衰えたベテランをふるいにかけた
田淵の後継は秋山幸二、山崎の後継は辻発彦、柴田と江夏の二人分の穴は郭泰源があっさり埋めた
2020/06/09(火) 20:16:38.86ID:S5FaDjbT0
>>12
平松が自分も含めて同時代の投手の中でも1人だけ次元が違ったみたいに言ってたな
2020/06/09(火) 20:18:16.37ID:hd0SC8pE0
>>24
無理
交換要員が居ない

むしろ関根潤三率いる大洋の方が良かったかも
関根さんなら江夏を十分操縦出来る
江夏獲得で斉藤明夫先発転向でローテーションが
安定してたはず
2020/06/09(火) 20:18:27.70ID:bNzlaaJe0
江夏自身は俺より鈴木啓示のほうが上だと言ってるし実際にそうだと思う
草は史上最高の投手なのに語られなさすぎ
46名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:19:59.30ID:qqn/7hyd0
https://www.youtube.com/watch?v=kKHAXLa-iPo
伝説のピッチャー江夏豊が語る「走者がいるのがリリーフの醍醐味」「嫌いな監督は広岡さん」
47名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:20:22.85ID:wx5NrEzH0
江夏って、当時のはなしをきけばきくほど、人間性に問題があった人って感じがする。
ほんと、めんどくそそうな人。
48名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:21:40.80ID:W54JXoDN0
>>40
仙とタメの田淵もブチって呼んでた
解説者になってからは選手を呼び捨てしないで○○君って言うようになった
2020/06/09(火) 20:23:26.93ID:bNzlaaJe0
>>47
江夏のシゴキに耐えられれば師匠としては最高だと思うけどね
大野はロージンバッグの持ち方までとことん仕込まれたんだろ
けっこう殴られもしたみたいだけど
50名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:25:41.12ID:7eKoQ6Sl0
>>45
草は自分のことしか考えない人間
ベースボールは集団競技という基本概念がまるまる欠落していた

現役時代からノムや西本監督から「そんなんじゃ将来指導職に就いても誰もついて来んぞ」と散々苦言を呈され、それでも改善できなかった
2020/06/09(火) 20:27:36.05ID:mnT5NLj80
江夏が1984年近鉄なら、
先発 鈴木啓示
抑え 江夏豊

濃すぎるな。
お互い仲が良かったらしいし、選手寿命が延びたかも。
52名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:30:19.51ID:JIVrjMjQ0
>>41
これか
https://youtu.be/fxYnG5hvMBc
7:50
　
ファウルじゃね？
53名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:30:47.68ID:j1lKZgPJ0
>>35
そこ疑問なんだよな。阪神一筋でいけた筈の鳥谷なんか無下な扱いするしもっと前ならどんでんなんかは檻で引退だもんな
54名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:32:03.79ID:vkm2UJf+0
真っ直ぐすぎて衝突
それが江夏豊
55名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:32:24.10ID:2lvntbdR0
柴田は日ハムでは結構安定したピッチング披露してたな
当時強力打線を擁した西武、阪急、近鉄に強かった
近鉄相手にノーノ―も達成してたな
56名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:33:39.77ID:vkm2UJf+0
目立つ選手は放出
発言力が増して優勝とか言い出す
2020/06/09(火) 20:34:42.12ID:nY5Aib9r0
>>51
江夏も鈴木も速球派のイメージだけど、コントロールも抜群に良かったらしいな。
球が速くてコントロールの良いサウスポーってどないせいっちゅうんや…
58名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:35:19.58ID:7eKoQ6Sl0
>>53
鳥谷はあの成績では擁護できんよ
59名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:35:54.90ID:sIUoIl+V0
西武に行った頃には江夏か落合かってくらい腹が出てた
60名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:36:10.84ID:bMAM4t8D0
>>47
プライドに見合った実力があればいいんだけど
実力が落ちた後にプライドだけ高いと扱いにくいよね。
日ハム時代の江夏は救援失敗も多かったでしょ。
2020/06/09(火) 20:37:51.23ID:ZRo7Y1sT0
>>48
学生時代は学年が全てだがプロでは年齢が全て　という暗黙の了解を無視するのが稀にいる
江夏　堀内　高田繁とかは有名
金本は東北福祉大学時代は矢野をさん付けだったが、阪神時代には呼び捨て
2020/06/09(火) 20:38:04.76ID:hd0SC8pE0
>>59
江夏豊は心臓疾患を理由に一切走らなかったから
63名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:39:57.13ID:JIVrjMjQ0
>>44
しょせんは妄想の話なんだから近鉄にもヤクルトにも交換要員なんていくらでもいる
当時のヤクルトは交換要員云々関係なくトレードには消極的な球団だったから日ハムがヤクルトに持ちかけていたとしても可能性は薄かっただろうね
64名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:41:42.35ID:5O0IKFqY0
伊東芳枝（野村沙知代）の件で野村が南海ホークスの
プレイングマネージャーを解任されてなかったら
江夏の21球はなかったか

野村夫人"サッチー"こと沙知代さん急死。球史を変えた「刀根山事件」の真相とは?
https://www2.myjcom.jp/npb/column/20171212.shtml
65名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:43:31.75ID:j1lKZgPJ0
>>58
現場と本人と球団意思疎通なさ過ぎて笑えたわ
66名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:44:42.33ID:JIVrjMjQ0
>>53
鳥谷は引退勧告されて当然の成績
2020/06/09(火) 20:45:12.00ID:r2V5jjN10
江夏、鈴木啓、門田、落合・・・
大投手や大打者は偏屈な変人ばかり
68名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:46:02.66ID:e6ktQmiv0
江夏がメジャー挑戦した時毎日朝のワイドショーで取り上げてなかった？
なんか第一関門突破みたいな
2020/06/09(火) 20:48:46.86ID:loel0D0n0
ここまで覚せい剤での逮捕の話なし
2020/06/09(火) 20:50:20.21ID:u9c9O4km0
江夏の52g
2020/06/09(火) 20:56:57.23ID:pfpVhmY70
売人や入手ルートに関しては口を割らなかったと言われてる
2020/06/09(火) 20:58:51.53ID:B5Q9bXsL0
>>17
ええの取ったというより
ええのに化けさせた。二軍コーチだった金山が
73名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 20:59:41.69ID:zwDxAKKI0
昔、広島カープの選手を東京駅で見た時、俺は広島のヤクザが東京に攻めてきたのかと思った。

新幹線の扉が開くと、
まず先導という形でチンピラ風貌の長島清幸が降りてくる。
続いて若手筆頭といった感じの高橋慶彦が降りてきて、
次にパンチパーマに細身のスーツという出で立ちで
幹部という雰囲気の山本浩二や江夏豊が降りてくる。

最後に金色のネックレスを光らせながら鋭い眼光を飛ばす組長
という感じの衣笠祥雄が降り立った時は俺はもう東京は終わったと思った。
2020/06/09(火) 21:01:15.56ID:/F3RTTrr0
1984年の近鉄の基本スタメンって大体こんな感じだっけ
４　大石大二郎
８　平野光泰
D　加藤英
９　デービス
５　羽田耕一
７　栗橋茂
３　小川亨
２　有田or梨田
６　吹石徳一

江夏一人入っても厳しいかな・・
2020/06/09(火) 21:03:32.63ID:g2SUOiP20
>>44
カープのコーチ時代に衣笠を扱えた人だったな関根さん
76名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 21:05:45.85ID:bMAM4t8D0
>>67
西武グループ創業者の堤康次郎によると
優秀は人は変人である場合が多いんだって。
77名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 21:08:48.53ID:IZr3xKV80
>>42
確かに、江夏がいなくなった後の10年で９回の優勝。
損は損なんだろうけど、
それを感じさせなかった。
78名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 21:09:17.08ID:RjqCMyb00
>>53
どこが無下なんだよ
鳥谷が引き際分かってなかっただけ
2020/06/09(火) 21:10:14.62ID:B5Q9bXsL0
>>44
ありなしのどっちか

と思ったけど大宮田村って捕手いてるから要らんな
2020/06/09(火) 21:10:36.94ID:/F3RTTrr0
「プロ野球を10倍楽しく見る方法２」のOPで12球団の選手の映像が出るけど
ラストが西武のユニを着た江夏だったな・・

ものすごく違和感があったのを覚えてる
81名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 21:12:56.60ID:RjqCMyb00
>>19
はっきり言って人格破綻者だからな
江夏の21球のとき、延長戦見越して北別府をブルペンに送った古葉監督を恨み続けたエピソードとか頭おかしい
82名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 21:13:06.36ID:IZr3xKV80
>>74
名前は知られた選手ばかりなんだけど、
大石を除いて峠を過ぎていたかな。
2020/06/09(火) 21:14:32.66ID:iQibe5Oz0
>>68
最終テストでピンチの場面でレジージャクソンを抑えればメジャー確定だったらしい
でも、勝負球じゃない様子見の球をポテンピット打たれて失点しちゃったんだよな・・・・
84名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 21:14:58.63ID:2AQOe26X0
江夏と衣笠の泣き笑いの友情好き
江夏「なんでこんな奴が国民栄誉賞なのか」
85名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 21:15:04.28ID:IZr3xKV80
>>80
当時の西武は球界ダントツで派手だったもんな。
レオの帽子だったし、おっさんには似合わないかも。
2020/06/09(火) 21:16:09.79ID:MuuI5gGs0
監督はなんで痛風なの？
87名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 21:17:13.09ID:RjqCMyb00
>>83
まあそれはあくまで脚色で引退寸前のロートル日本人にメジャー枠なんか与えるわけがなかったけどね
2020/06/09(火) 21:18:34.01ID:hd0SC8pE0
>>74
マネーが途中で帰っちゃった年だね
そこからデービスの獲得に成功するんだから何が
幸いするか分からない

あとジャンボ仲根も開花しかけて・・・
惜しい年だった
2020/06/09(火) 21:19:24.47ID:ck4JMBux0
>>73
ほぼ実話ってのが

https://i.imgur.com/s2PxNG4.jpg
2020/06/09(火) 21:21:07.55ID:B5Q9bXsL0
>>74
それよりマネーに綺麗な部屋与えた方がよかったな
91名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 21:23:24.83ID:5VBqFHPR0
>>46
江夏は
広岡監督は肉を食わずに菜食主義者なのに
なぜ痛風なんですかと
痛いところをついてしまい
広岡監督に干された
2020/06/09(火) 21:24:22.19ID:g2SUOiP20
>>61
金本は一浪してたな
2020/06/09(火) 21:25:32.91ID:ck4JMBux0
>>92
監督に騙されて大学行かなかったんだよね
94名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 21:27:35.43ID:JL+tq5gb0
>>24 >>44
83年オフ日本ハムの弱点は二塁と工藤幹夫がぶっ壊れて手薄になった投手陣
近鉄　盤石の大石とルーキー谷真一に押し出された森脇浩司（実際そのオフ広島移籍）
ヤク　二遊間にマルカーノと水谷が居て代走要員でくすぶってる羅本新二
大洋　高木豊の台頭で代打に回された基満男（84年限りで引退、大洋コーチを経て87年からハムコーチ）
どこも投手だと適当なのが見つからないのでわからない。
95名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 21:30:25.91ID:WEEAqOeI0
>>44
関根監督はあんだけ好好爺っぽくて中身ヤクザだからな
2020/06/09(火) 21:33:04.27ID:cdPnQ+3X0
ジャイアンツが江夏とかあり得ねーよ
2020/06/09(火) 21:33:26.10ID:YW6e//at0
>>1
それにしても、爽やかなライオンブルーが見事なまでに似合わない江夏
2020/06/09(火) 21:35:29.16ID:JxzE0H6r0
>>16
リトル巨人くんの最終回であった気がする
99名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 21:37:18.97ID:Xtj88roP0
パチンコは裏切らんから・・・・
100名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 21:37:29.40ID:iSgeHdkP0
>>93
法政希望してて
セレクションは１２月て言われて
気づいたときには８月で既に終わってた
2020/06/09(火) 21:37:59.45ID:E54nNgH40
>>70
こっちも化け物級の大物感
2020/06/09(火) 21:39:21.95ID:YW6e//at0
>>81
おかしくはない。人間は感情がある。
理屈ではわかっても感情は別。
江夏に限らず、「この戦い、俺が背負う」の心意気が無いと勝負師は務まらない。
103名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 21:41:13.91ID:IkgAkC/l0
>>89
衣笠カッケーな映画ジャッキー・ブラウンのテーマ曲流れそう。
2020/06/09(火) 21:44:47.20ID:DrE/C1kL0
>>89
ハーフなだけあってグラサン似合うな鉄人
2020/06/09(火) 21:48:13.07ID:YW6e//at0
>>88
４年後、今度はデービスが途中で帰ってブライアントを獲得
2020/06/09(火) 21:53:44.25ID:Zpp73ycQ0
>>51
300勝投手が先発で、200勝投手がリリーフか
こんな組み合わせ他にあるんかな？200勝同士でもいいが
阪急に350勝米田と250勝梶本がいたが、この組み合わせの試合はあったんだろうな
お互い先発だと思うが、当時ならリリーフで投げたりもしてたし
金田が巨人に移籍した時に、堀内がいたが別所は引退してたか
西武には東尾と工藤がいたな
2020/06/09(火) 21:55:06.97ID:sbWVe0vF0
>>4
鈴木康ニ郎は軟投派で三振奪取率が低かったから、江夏みたいに晩年でも三振奪取率が高いピッチャーは、抑えとして欲しかったと思う。
2020/06/09(火) 21:57:47.17ID:ef/HjJ9p0
阪神ファンだけど物心ついて江夏という選手を認識したのは大リーグに行くとか行かないとかの頃だわ
2020/06/09(火) 22:00:55.85ID:YCM+WZeh0
抑えの時の江夏は何が凄かったの？あんまり球速出て無さそうなやけど伸び？変化球？コントロール？
2020/06/09(火) 22:02:10.06ID:/F3RTTrr0
当時の近鉄は大石を除けば高齢化がきつかったからなあ
もう少し待てば金村や村上の台頭もあったが

戦力的にはともかく興行面ではプラスはあるとは思うけど
111名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 22:05:41.10ID:NGdLfAw50
柴田保光とのトレードだったのか
日ハムの生え抜きだと思ってたわ
そりゃ広岡激怒するよ
112名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 22:08:40.75ID:GZc39Uvf0
江夏の思い出といえば広島での初勝利。鳴り物入りで入団したが、いまいちパッとしなかった江夏。負けてる場面での登板も多くチームから浮いていた。
そんな時、先発投手が打たれて広島敗色濃厚の3回に登板。9回まで抑えるとともに、3本の二塁打で逆転に貢献。一気に信頼を勝ち取った。
本当に沢山のドラマが似合うピッチャー。
113名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 22:12:47.12ID:kyj+mTXr0
江夏さんってどんな選手だったの？
かなりの大物なの？
114名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 22:13:47.03ID:JIVrjMjQ0
>>113
若者よ、ググりなさい
115六本木のサンデーサイレンス
垢版 |
2020/06/09(火) 22:14:18.94ID:mzOLvyXl0
>>5
関西人特有の金を出し惜しみするから
ランディ・バースくらい10億円くらい出せよw
116名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 22:28:30.10ID:YLxDhXWN0
>>109
左で145オーバー出てたからスピードは普通に速い
117名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 22:29:03.16ID:YLxDhXWN0
>>102
いや異常だよ
2020/06/09(火) 22:35:24.09ID:YkF1fYMj0
つべで江夏の２１球見たけど　凄いね
2020/06/09(火) 22:35:48.07ID:EZjahmBO0
>>74
栗橋のプリケツが好きでした
2020/06/09(火) 22:43:15.83ID:BnuvUMxf0
行きたくない4球団の理由って、
阪神・・・犬猿の仲の吉田の影響力を嫌ってた
巨人・・・阪神時代から打倒巨人をモチベーションにしてた
広島・・・古葉に吉田ほどでは無かったが不信感を抱いてた
西武・・・広岡とは人間性で合わないのが分かってた

こうだったかな
2020/06/09(火) 22:43:39.75ID:oOFAuPmN0
>>73
それ実際にはないんだけど可能性のある日付を特定したのがあったような
122名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 22:46:00.83ID:zOmufy7T0
>>4
ファンに夢とか笑わせる
日曜日夕方にやってた「独占！スポーツ情報」のタイアップじゃん
123名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 22:46:14.48ID:tgh5Xhva0
>>59
久米宏に「江夏はセットポジションの時腹にグラブが乗っかる」なんて言われてたな
124名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 22:47:31.88ID:zOmufy7T0
>>73
江夏に細身のスーツは無理w
125名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 22:48:30.98ID:GZc39Uvf0
>>113
オールスターで9連続三振
前年の5連続、次の試合の一つと合わせると15連続
シーズン401三振奪取の世界記録保持者
ノーヒットノーランした時は延長10回に自らサヨナラホームラン
126名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 22:49:24.36ID:zOmufy7T0
>>102
自分に酔ってる馬鹿かお前はw
127名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 22:50:11.89ID:cs5+zCQp0
近鉄の江夏かぁ

見てみたかったな
128名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 22:56:36.72ID:zOmufy7T0
>>113
巨人に弱いので有名
V9時代後半の天王山は必ず負けるパターン
広島に来たら柴田や高田にサヨナラ打たれてた
日ハムでの日本シリーズでも打たれてたな
2020/06/09(火) 22:56:44.82ID:Zpp73ycQ0
西武退団後に近鉄は無理だったのか？
日ハムまで結果出してたのでオファーがあったが
西武での低迷で、あんな癖のある投手はいらないになってしまい
日本でのオファーは全く無かったから、アメリカ行きだったのかな
2020/06/09(火) 22:57:30.63ID:Sx4J1MHa0
大沢は江夏が西武で飼い殺しになるの分かってて西武にやったんだろ
まともに敵には回したくないって算段でね
131名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 23:03:26.04ID:j4xmGX9/0
>>12
延長ノーヒットノーランで、しかも自分でサヨナラホームランを打ったからな。
2020/06/09(火) 23:12:02.78ID:YW6e//at0
>>117
いや正しい。ただ、古葉も正しい。
だから衣笠祥雄みたいなフォロー役が大切。
>>126
野村克也「投手はうぬぼれ屋。でもそのうぬぼれが大事」
メンタルが重要なのをわからん阿呆か。
石毛博史みたいにボール速くても豆腐メンタルだとダメダメ。
2020/06/09(火) 23:20:23.92ID:aBHccjQ60
田淵

野村
　
江夏

↑８０年代前半の西武ってロートルになっていた名選手を引き取るのに長けていたな
2020/06/09(火) 23:23:07.95ID:1bLvxAoP0
今の時代なら若い時にメジャーに挑戦していただろうな
西武の後でメジャーに挑戦した時はまだ野茂も活躍する前のだったかな
2020/06/09(火) 23:28:32.81ID:YW6e//at0
>>134
ちょうど10年
江夏ＭＬＢ挑戦、1985年
野茂ＭＬＢ挑戦＆デビュー、1995年
ちなみにマッシー村上は1965年
136名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 23:31:49.76ID:5O0IKFqY0
村上雅則はメジャーリーグで続けたかったけど
南海ホークスに帰ってこいと言われて
仕方がないから帰ったて言ってたな
2020/06/09(火) 23:38:11.48ID:hd0SC8pE0
>>110
翌1985年のシーズン中に鈴木啓示が引退を表明し
その年のオフに有田修三が放出
しかし梨田昌孝が一気に衰えて山下和彦が台頭した
1986年はかなりの激変だね
前年台頭した村上隆行に加え金村義明も台頭
内野陣は一気に若返ったが外野は移籍の新井宏昌と
淡口憲治の両ベテランが守ることに

>>74からは大石大二郎、栗橋茂、デービス以外
全員入れ替わった
2020/06/09(火) 23:38:51.92ID:gGwyYIsy0
江夏豊

・　中学入学直後、先輩と喧嘩になり野球部を退部。陸上部で砲丸投げ県大会準優勝
・　高校時代、鈴木草と投げ合い延長15回0-0で引き分け
・　S42年阪神入団　ルーキーで最多奪三振（225）
・　S43年シーズン奪三振日本新記録（354）を王から奪うと予告するも、間違えてタイ記録を王から奪ってしまう
　 その後意図的に8人から三振を奪わず、もう一度王から三振を奪いシーズン奪三振日本新記録を樹立
この試合の延長12回自らのサヨナラヒットで1-0で勝利
・　S43年上記試合から中1日で再び巨人戦に登板、先制タイムリーを放ちまたも巨人を完封
・　S43年成績　25勝　防2.13　奪三振401　沢村賞
・　S43年日米野球で来日したナ・リーグ優勝チームカージナルス相手に2試合で9回　被安打4　奪三振15　無失点　防御率0.00　
・　S45年中日戦、2回から延長13回まで34打者連続アウト、延長14回木俣にホームランされた後、心臓発作を起こし途中降板
　　http://www2.plala.or.jp/ippeifuji/p-k1-18.htm
・　S46年オールスター9者連続奪三振を達成。（前年のオールスターから15連続奪三振）この試合阪急米田から先制3ラン
・　S48年中日戦　延長11回ノーヒットノーランを自らのサヨナラホームランで達成
・　S48年田淵の退場を阻止する為マウンドを駆け下り審判にラリアット。退場コールを待たずに自ら退場
・　S48年24勝で最多勝　4度目の20勝
・　S48年阪神ファン感謝デーで権藤が金田正泰監督を殴るのを、監督室の前で立ちはだかり手助け
・　S51年南海にトレードされる
・　S52年南海野村監督の勧めでリリーフ投手に転向　パ・リーグ最多セーブ
・　S52年オフに南海野村監督が解任され、広島にトレード
・　S53年巨人戦、リリーフで登板し6回無失点、打っても3打数3安打3二塁打
・　S54年広島-近鉄日本シリーズ第7戦1点リード9回裏無死満塁のピンチを切り抜け、広島に初の日本一をもたらす
・　S54年セ・リーグMVP
・　S55年オールスター戦9回ノーアウト満塁から登板　3者連続三振
・　S55年広島を2年連続日本一に導く　オフ日本ハムにトレード
・　S56年日本ハムでMVP 　日本ハムを初優勝に導く
・　S58年5年連続最多セーブ　オフ西武にトレードされる
・　S59年阪急戦でまたもスクイズ外し
・　S59年管理野球を徹底していた広岡監督が痛風になった事を批判し干される
・　S60年多摩市一本杉球場で引退試合　　大杉勝男、福本豊　落合博満、江藤慎一、山本浩二、ビートたけしなどが駆け付けた
・　S60年春、36才でメジャーリーグ挑戦　ブルワーズでオープン戦、最終投手2人枠まで残るがカットされ夢破れる
・　H4年　引退後、覚せい剤取締法違反により逮捕。懲役2年4ヶ月の実刑判決
139名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/09(火) 23:39:30.12ID:zOmufy7T0
>>132
アホはお前
江夏に投影して酔ってる様がキショいんじゃ
2020/06/09(火) 23:40:23.16ID:BUi5viUz0
俺が行きたくない球団、横浜、中日、阪神、日ハム、楽天、ロッテ
2020/06/09(火) 23:41:01.80ID:hd0SC8pE0
>>133
根本さんは「本当は野村なんか獲りたくなかった」
ってこぼしてた
2020/06/09(火) 23:42:27.17ID:NnVR7PMb0
日本ハムの同姓の多さ
木村孝
木村広
田中富
田中幸
田中雄
2020/06/09(火) 23:43:22.58ID:kHVJeFKH0
MLB挑戦は子供心にも「その腹じゃ無理でしょｗ」って感じだったな
2020/06/09(火) 23:45:16.14ID:dIoitOlL0
>>142
田中実ってのもいたな
2020/06/09(火) 23:50:07.48ID:ZRo7Y1sT0
>>142
プロ野球選手の木村の少なさは異常
打者は木村拓也　投手は木村恵二程度が最高レベル
あと小林は投手は腐るほどいるが、打者は全くいないのはプロ野球七不思議の一つ
2020/06/09(火) 23:54:50.42ID:YW6e//at0
>>139
リアルタイムで知ってるジジイが5ちゃんでレス乞食 わら
2020/06/10(水) 00:00:06.06ID:XSMi85uB0
>>30
そこいい頁だな
2020/06/10(水) 00:11:33.05ID:XSMi85uB0
>>138
やっぱり和暦で書いてくれると頭にすんなり入るわ
149名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 00:12:57.33ID:zGD3cRAb0
>>102
気持ち悪いナルシストだな
自分に甘いデブなジャンキーのくせに
150名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 00:15:03.94ID:7MxxVVRn0
「江夏の2球」の頃は
腹は出てたが脚がガチムチだった
151名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 00:19:35.20ID:0LfoGyhs0
ハム最終年も好成績なんだな
見切り力高いな、さすが食品会社
152名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 00:24:33.46ID:DpS50USS0
もし近鉄に行ってたらなんて話よりも
もしブリュワーズのテストに合格してたらだろ
実際オープン戦の登板はどれも良かったがチーム事情で若い選手を獲ることになった
153名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 00:38:49.46ID:YxFIIShc0
あれは84年5月の大阪遠征中やったな。
本社の幹部を迎えての朝食会で、俺は広岡監督と同じ円卓に座った。
監督の方針で、出てきたのが玄米の三分づき。
まっ黒けや。
それでな、悪気も何もなく、不思議に思って聞いたんや。

「監督、こんな玄米を食べてるのに、なんで痛風なの」

　と。そしたら場が妙な雰囲気になって、監督は出ていった。
その遠征から戻ってすぐ2軍落ち。
プロ18年目で初めてやったな。
2020/06/10(水) 01:00:24.25ID:Rl/OtAfH0
>>140
オリックス行きたいとか珍しいな
2020/06/10(水) 01:04:41.25ID:5P1rbCM60
>>152
普通に不合格。ソースは「驚き桃の木20世紀」
相手打者が調整仕上がってきたら打ち込まれた。
最後は晩年のレジー・ジャクソンと想い出対決。
「GOOD LUCK」のサイン入りバットをもらってサヨナラ
156名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 01:30:34.05ID:DpS50USS0
>>155
10年以上後の番組がソースって言ってる時点で見てないのバレバレwww
2020/06/10(水) 01:52:11.64ID:5P1rbCM60
>>156
そこまで言うなら成績出せや
158名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 02:00:10.94ID:AEwhjtAK0
広岡と田淵と関係はいまだに良好らしいな
田淵クンがヤブ医者広岡のウチに電話かけると
広岡が田淵相手に一方的に延々と30分間話しっぱなしらしいわ
159名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 02:08:16.65ID:pkQp1CQC0
>>156
じゃあリアルタイムで「独占！スポーツ情報」で毎週密着取材してたの知ってる？
あの番組とタイアップしてたショーみたいなもんだよ。
永谷というライターがお膳立てしたのが先で、
江夏がどうしてもメジャー挑戦したかったわけでなかったはず
2020/06/10(水) 02:23:29.25ID:F8j7Y9I80
>>138
大阪学院高の一学年下にマイティ井上がいた
野球部に江夏あり柔道部に井上ありと言われてな
161名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 02:40:33.28ID:mVcBUZUP0
>>10
抑えの安田43Ｓ
162名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 02:47:12.53ID:FV2iTdKt0
広岡の薫陶を受け、その教えを忠実に実行した秋山、工藤、辻、伊東らは指導者としても活躍したのに対して、
いつまでもグチグチ広岡管理野球の陰口を言う江夏はその後、覚せい剤の大量使用で逮捕。指導者の道も断たれた。
まあ、自分の生活を律することができない男がたいてい広岡に文句を言う。
広岡が広島コーチ時代に鍛え上げた故・衣笠や山本浩二は引退後も、広岡と会うと常に直立不動だったらしいな。
2020/06/10(水) 02:47:56.59ID:TSNDDmVh0
>>138
すげーなあ
164大阪鷹
垢版 |
2020/06/10(水) 05:56:45.02ID:iw6aelJ80
西武退団後に国内のどこからも入団要請がなかった時点で詰んでたからな
メジャー挑戦は思い出補正でした感はあったと思う
本気でメジャー目指すのならば、若い頃に退団して目指してる
2020/06/10(水) 06:15:25.26ID:5P1rbCM60
>>159
「たった一人の引退式」も出版社の企画
2020/06/10(水) 06:56:34.30ID:DyIUzSep0
>>125
これと松坂大輔の高三の夏は水島新司のマンガを越えた
2020/06/10(水) 07:45:58.68ID:yUuNkZpf0
>>142
あとは武田姓
武田一浩
武田久
武田勝
皆投手で揃って活躍
あと武田翔太はハムに来るかな
168名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 08:33:45.91ID:+5Zwj5oi0
>>133
そら博多色一掃を目的とした
血の入れ替えやってるわけだから
山崎裕之とか古沢憲司とかもその一環

あとは片平晋作、黒田正宏、高橋直樹、田尾安志なんかもそうだな
そもそも欲しかったのは田尾ではなく大島だったわけで
必要とあらば柴田以外にも鴻野淳基など若手有望株を
躊躇なく放出したのも特徴的
169名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 08:50:27.04ID:+5Zwj5oi0
>>142
亡くなったキムタクコーチもスタートは日ハム

印象的なのは大洋の両高木かな
リアルで知らないの含めると阪神の両辻くらい
170名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 08:53:25.19ID:+5Zwj5oi0
>>145
木村とか上位１０位にも入ってないし妥当
東日本北日本に多い苗字は人口比より少ない
これ常識

人口比より異常に多いの前田
東日本だとリアルでは本当に見ない苗字
171名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 08:55:34.08ID:6rHk8ctUO
江夏なんかプライド高すぎて扱いづらすぎ
2020/06/10(水) 09:09:07.07ID:BMN7swIt0
>>169
南海にいた山内トリオも
173名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 09:11:25.22ID:J5iBAgTZ0
沙知代の連れ子の団野村が入れ知恵で野茂はアメリカ行けたんでしょ

江夏が野村克也のコネであの時、団野村を同行させなかったら
野茂は一生メジャリーグ挑戦出来なかった事になるよ
174名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 09:15:51.41ID:T00+bma20
>>142
日ハムは、同時期に、宇田、江田、小田がいたな。
175名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 09:23:14.41ID:J5iBAgTZ0
江夏という人、酒飲めないが試合がある日でも欠かさず毎晩、徹夜で麻雀するって聞いた
試合前半寝てたり練習しないしお腹で威圧する様な投球で誰にも好かれなかった
176名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 09:36:45.62ID:J5iBAgTZ0
江川もお腹出てたけど江夏の晩年の投球見ると正反対だね
江夏、球種は多いが速球も変化球も球筋が汚ねえ印象
わざとなのかコントロールも荒れてテンポが長い。抑えと先発、左と右の違いか
177名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 09:36:57.97ID:N9ZlZUN70
>>102
人間には感情があるのはわかるが、本来なら自分の感情よりも
その場で優先しないといけないことを実行するのが金を貰っている人間の役目。
古葉のことを恨むのは勝手だが、それは試合後にやればいい。

>>168
山崎はライオンズの優勝に貢献したが、野村や江夏、古沢はさっぱりだったな。
ドラフトやドラフト外で選手を揃えられたからいいようなものの、
それができなかったら戦力スカスカだったかもしれない。
178名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 10:27:05.20ID:4IPxrMpi0
>>81
江夏の言い分では室内ブルペンがあるにも関わらず、江夏の目に触れる形で投げさせた事が許せなかったらしい
2020/06/10(水) 11:00:15.40ID:5P1rbCM60
>>175
>試合前半寝てる
「あぶさん」でも描かれてたけど、調整は人それぞれ。
>好かれなかった
プロは勝つのが仕事。仲良しになることじゃない。
>>177
天才は良くも悪くも変人。古葉も名将なら、理解しないといけない。
絶対的な存在には、ベストの仕事させるためにベストの用意をするのが監督。
180名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 11:02:46.71ID:MyH3/Cv30
>>168
柴田と江夏のトレードで福岡色なんて全く関係ないだろｗｗｗ
181名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 11:07:43.09ID:vKtR4iKe0
>>164
基地害だ
182名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 11:10:33.33ID:MyH3/Cv30
>>179
177より先のアンカーたどると江夏が古葉を恨んだのがおかしいかおかしくないかって話だろ？
結論としてはおかしいってことだよな？
183名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 11:20:10.23ID:xeg+yqgx0
江夏あたりから落合くらいまでの世代は１０年選手制度とFA制度の狭間だったんで
移籍の自由は無かったし、それを交渉するための条件闘争すらしにくい時代だったんだよ
だから一概にトレードに望むも望まないも無いだろと言えない部分がある
2020/06/10(水) 11:25:41.74ID:5P1rbCM60
>>182
だから、江夏も古葉も正しい。
江夏は、大仕事の最中に尻拭い係を準備されたらイラッとなって当然。
古葉は、試合全体を見て対策立てるのは当然。ただ、江夏に配慮が必要だった。
誰か書いてるけど室内場があるのに使わずこれ見よがしとか、そらイヤミだろ。
2020/06/10(水) 11:26:20.06ID:17H9TcXw0
下り坂の年齢とは言え、気難しいタイプだからこそ
満足な環境だったらもう少し身も心も充実してやれた感はある
186名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 11:27:01.49ID:v3iEyFRU0
ケイブンシャの昭和58年版プロ野球大百科で江夏の年俸が7500万って書いてあるんだが、
これって今の何億くらいに相当するんだろうか
187名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 11:29:44.17ID:aB6+LijV0
>>1
江夏ってトランプ柄のセーターの
イメージしかない(´・ω・`)
2020/06/10(水) 11:34:03.56ID:u1QtIzYY0
やきうは嫌いだが江夏の凄さは分かる
2020/06/10(水) 11:36:01.57ID:ArCLeWFk0
広岡が生きてるうちに1回腹割って話し合ってみたら。誤解もあるかもしれないし、今なら理解できる部分もあるかもしれないし
190名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 11:42:57.10ID:MyH3/Cv30
>>184
じゃあ「江夏は変人」とか関係なくね？
191名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 11:49:03.81ID:6rHk8ctUO
>>186
あんまり変わらない
なんせ日本はデフレだから
せいぜい倍ぐらい
192名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 11:53:22.97ID:6rHk8ctUO
1983年ですでにレコード1枚800円もしたよね
2020/06/10(水) 11:54:28.42ID:5P1rbCM60
>>190
どうして？
天才肌は常人とは違うところある変人。
客観的には古葉が正しいけど、変人ゆえにブチ切れた。
2020/06/10(水) 11:59:27.44ID:4kb7dvkV0
江夏は広岡に食事中に痛風の件を直接聴いてから、口をきいてもらえなくなった
ソースは伊集院のラジオで江夏が言ってた
2020/06/10(水) 12:07:21.90ID:7du8xBX20
21球は江夏自身で招いたピンチなのに美談となってるし
1点差の9回には耐球で様子見が常識なのに、初球を打った
羽田は頭がおかしい　と後に自己弁護していた
2020/06/10(水) 12:09:22.96ID:OaxK4ifo0
広岡と江夏なんて、サンポールと温泉の素やんけｗ
2020/06/10(水) 12:14:36.55ID:5P1rbCM60
>>195
毎度湧くね。
江夏は３イニング目
近鉄は死に物狂い
セオリー通りの投球
何が気に食わんの？
198名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 12:15:06.38ID:6rHk8ctUO
あんなとこでスクイズさせる西本も悪い
2020/06/10(水) 12:20:02.33ID:vo7LCeOx0
>>189
元々野球理論とかはお互いに一目置いてたんだよね
玄米の件も江夏にしてみりゃ軽口のつもりだったんだろうし、広岡が痛風は体質もあるって説明してりゃ済んだ話だったかも
2020/06/10(水) 12:21:34.23ID:b2jt8Tbl0
>>50
さすがは移籍してきた鈴木康二朗にたいして
鈴木は俺ひとりや。お前は女房の旧姓でも名乗れ
と言い放った御仁やな
2020/06/10(水) 12:29:19.73ID:5P1rbCM60
>>50
でもカネやんを叩く時には都合良く称賛するねらー。
202名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 12:33:27.55ID:ieZeqcA00
リアルタイムで見てないから漫画のメジャーの天童みたいな感じと認識してる
203名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 12:42:46.56ID:sq6EQA6g0
>>199
そうそう。
君たちには僕みたいに痛風で苦しんで欲しくないんだ、とでも言っておいたらそれで終わった話し。
まあ広岡のプライドが高すぎるんだろうなあ。
204名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 12:45:32.68ID:MyH3/Cv30
>>193
ん？
だから江夏がぶちきれたのは常識的に考えておかしいの？おかしくないの？
205名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 12:52:07.34ID:anq4MO6F0
>>132
異常だからチームを転々としていたわけで
206名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 12:54:54.34ID:anq4MO6F0
>>156
お前が知らんだけやん
207名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 12:55:37.99ID:MyH3/Cv30
>>170
前田さんなんて珍しくもなんともないだろ
2020/06/10(水) 12:56:36.24ID:9cKEFGTd0
>>5
ちやほやされて扱いづらくなる
209名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 12:56:50.63ID:D+fWWRkt0
>>201
金やんは逃げ切れる試合と判断したら自らセットアッパーや抑えを買って出た
草は天王山のここ一番という局面でも「何でワシが投げなアカンの、肩壊したら誰が責任とるんですか」と監督に言い放った
2020/06/10(水) 13:00:20.23ID:5P1rbCM60
>>204
何を粘着してんだ？両方だよ。
常識的に考えて、
こばの立場なら、投手を用意するのは正しいからそれにブチ切れた江夏はおかしい。
江夏の立場なら、大仕事の最中にケチつけられたら、ブチ切れた江夏はおかしくない。
>>205
カープ退団以外は真っ当だが？
阪神と西武は力無いと判断されたから。
南海とハムは恩人が去ったから。
211名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 13:05:55.53ID:anq4MO6F0
>>210
江夏の立場なんて選手の1人でしかないんだからその時点で間違ってるよ
ハムからの放出だって>>1にあるように次の監督にとって扱い辛いからだし、阪神からの放出だって血行障害で先発が務まらなくなったのにリリーフ起用を拒否した江夏に吉田監督が匙投げたんじゃん
吉田の前監督の金田政権では権藤の殴打事件の首謀者として内紛起こしてたしお前無知すぎ
2020/06/10(水) 13:08:30.88ID:5P1rbCM60
>>209
全くその通りなんだけど
「金田はインチキリリーフで勝ち星稼いだ」と言いたいためだけに
「ほぼ先発だけで勝った鈴木は立派」と持ち上げる。
2020/06/10(水) 13:09:06.08ID:9cKEFGTd0
>>138
権藤が金田正泰監督を殴るエピソードが一番面白い
214名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 13:13:34.90ID:MyH3/Cv30
>>210
粘着も何も話の流れの論点はそこだろｗ
江夏がキレたことに対する古葉がどうのとか話をそらすからおかしくなるんだろｗ
江夏がキレたことがおかしくないならその点に関しては変人だの何だのは関係ないだろって話
2020/06/10(水) 13:17:55.40ID:5P1rbCM60
>>211
その選手の１人に試合の命運を託した、それも日本一(しかも球団初)をかけた大一番。
ヤクルト時代の野村克也が岡林洋一に見せたみたいに
指揮官なら「こいつと心中」の覚悟も必要。
あとリリーフ転向、野村は説得出来た。
やっぱりよっさんに力無かった。
2020/06/10(水) 13:19:14.57ID:QAg43Amr0
山際淳司も喜んどったわ
217名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 13:21:18.22ID:MP7DH3Vw0
江夏ってつべに上がってる晩年の投球でも凄いって思わせるのに400奪三振の全盛期の時とかどんだけ凄かったんだろな
2020/06/10(水) 13:21:39.32ID:5P1rbCM60
>>214
めんどくさい奴だな。
だからおかしい、おかしくないの両方つってんじゃん。
219名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 13:23:24.09ID:anq4MO6F0
>>215
で？江夏の人格がおかしいことを否定する理由にはなっていないけど
お前も認めてるじゃん変人だってw

江夏の立場としてはああだこうだとか論点にならないんだよ

野村がリリーフ転向させたのだって、移籍当初からリリーフ転向を打診し続けたけど拒否され、南海1年目に先発として結果が出なくて、2年目になっても結果出せなかったからシーズン途中にようやく転向だからな
結局、時間と衰え、病気が決断させただけ
220名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 13:24:18.24ID:anq4MO6F0
>>218
めんどくさいんじゃなくてお前が頭悪すぎて論理を理解できないだけだろw
221名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 13:25:36.94ID:MyH3/Cv30
>>218
めんどくさいのはおまえだろアホかｗ
この件に関しての話で「江夏は変人。古葉はそれを理解して采配すべきだった」ってことは
「江夏がキレたのはおかしいけど古葉はそれを理解して采配すべき」ってことだろ？
それなのにおかしくないとかおまえは言ってることがフラフラしすぎなんだよｗ

上の方で誰かも言ってたけどコイツ自分に酔ってるからそこに気づかないんだよなｗ
222名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 13:29:34.06ID:KjmOMtLW0
江夏は確かに神がかって凄かったけど
もしかして現役のころからシャブドーピングしてたのかな、ていう疑念が拭いきれない
223名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 13:36:29.29ID:Z4k8gUEl0
意外にも防御率のタイトル1回だけなんだな
点とられても勝てばいいやと言うタイプだったんか
224名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 13:41:01.52ID:evAlw9n40
堤の西武ってほんと屑
「おやりになりたければどうぞって言ったんですよ」発言で
バッシングを受けた時は、広報担当者に、「君の責任だ！」と喚いたんだろ。
225名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 13:41:20.57ID:tbuK264o0
江夏は母子家庭だからファザコン抱えてたんだっけ
広岡とは合わないけどどこか認める関係なのかな
伊良部も広岡に反発した時、江夏に似てると言って苦言は言わなかったと思う広岡
あと鈴木啓示の性格の悪さ
誰か似てる奴いたなと思い出したのが大魔神佐々木だった
226名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 13:41:58.74ID:5vh0S8wg0
試合中に薬やってたらストライクとか入りそうにないけどな
普通に立てるかも怪しい
2020/06/10(水) 13:47:05.70ID:rRGA73140
近鉄は落ち込んでたけど、そこまで弱小じゃないだろうに

ヤクルトなんて90年台になるまでクソみたいに弱かったろｗ
どこで救援するんだよ？ってｗｗｗ
2020/06/10(水) 13:47:50.76ID:q/kgobXN0
>>224
裏金囲い込み何でもありだったからな。根本の手腕込みで。
アンチ巨人の奴らは西武が巨人以上に汚い事してたのガン無視してたし
229名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 13:49:36.07ID:MyH3/Cv30
>>227
だよな
西武黄金時代は西武に加えて阪急（オリックス）近鉄の３球団がＡクラスってことが多かったイメージがある
230名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 13:49:45.68ID:tbuK264o0
>>224
でもクラウンから買収した時、普通ならチーム刷新なのに根本を続投させる眼力は見事じゃん。GMの概念ない時代で野球知らないのに堤も凄い
広岡も森もただの駒扱い
231名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 13:51:07.91ID:anq4MO6F0
>>226
アンフェタミンなんかは覚せい剤だけど、ドーピング目的でも使われるものだからそれは無知なだけだと思うよ
232名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 13:54:59.99ID:aFD74AOH0
他に行かれちゃ困る選手を獲得して使わない。それも兵法
233名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 14:01:00.22ID:5vh0S8wg0
投手は細かいコントロールが大事だし薬で精神肉体のバランス崩れたら務まらんだろ
234名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 14:05:19.78ID:N9ZlZUN70
>>215
スポーツライターの方々やファンの一部で「こいつと心中」みたいなのが
好きな人がいるけど、監督がこれをやるのはどうかと思うわ。

負けられない試合で監督に求められるのは勝つための最善の準備をすることで、
エースやクローザーが登板していようが上手くいかない場合の準備は
しないといけないと思う。
「エースが打たれたのでギブアップしました」は単なる責任の丸投げでしかない。
235名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 14:11:52.28ID:anq4MO6F0
>>233
アンフェタミンってアメリカではADHDの治療に使われていることからも分かるように、ドーピングとしては集中力や注意力を増すことを目的として使われるんだよ
2020/06/10(水) 14:14:18.54ID:fc36yX2t0
>>221
いや、こっちがわからん。
こば(一発変換出来ん、めんどくさい)が投手用意したのは正しい。
それにキレた江夏はおかしい、変、変人。
でも投げてる江夏がキレるのももっともな話、おかしくない。
だから、江夏はおかしい、おかしくないの両方。
簡単なことじゃん。
237名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 14:17:50.85ID:hWLAZB1Q0
ロートルの江夏や桑田の大リーグ挑戦で夢を与えられたファンなんて居ないだろ
238名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 14:21:56.73ID:5dZIl2+80
>>25
野村と関わりがあれば
手柄は全て野村のモノだからな(笑)
そうやって地位を築いてきたのが野村
239名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 14:29:45.93ID:NiPspcsy0
>>178
江夏は〇〇が許せない、っていうのが多すぎる。しょっちゅうそういうこと言ってる。
2020/06/10(水) 14:31:08.21ID:rRGA73140
>>224
もうその頃には西武自体グループに貢献してないからだろ
何でそんな発言が表に出るのか知らんがｗ

ぶっちゃけ1990年時点で監督は交代するべきだったんだろ。経営的な面ならな。
2020/06/10(水) 14:31:41.45ID:fc36yX2t0
>>237
全否定しないで、「まあ、気が済むまで頑張れや」でいいじゃん。
>>238
やらせてダメだから江夏も納得して受け入れた。野村の手柄でいいじゃん。
「革命…」も気難し屋の江夏のプライドを上手いことくすぐったんだよ。
242名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 14:35:23.43ID:MyH3/Cv30
>>236
めんどくさｗ
じゃあさ、聞き方を変えるけどあの場合、江夏が変人じゃなかったらキレてたと思う？キレてなかったと思う？
243名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 14:38:41.36ID:NiPspcsy0
>>67
小物にも偏屈はいるが知られてないだけです
244名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 14:38:57.51ID:0LkZdJme0
江夏って、何の目的で覚醒剤所持してたの？
シャブセ？
245名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 14:47:26.03ID:7a8hTzr10
>>12
若い頃の動画見てみ
あんなん今のバッターでも打てんよ
2020/06/10(水) 14:47:36.03ID:GR3Wgl2m0
>>242
有り得ない仮定話は詭弁のガイドラインてコピペ知ってるだろ。
付き合ってやると斎藤雅樹みたいな、いい人タイプならキレなかったかもな。
あと、いつでも文句言わず投げた王時代の鹿取とか。
247名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 14:48:51.49ID:D+fWWRkt0
>>244
逮捕時の覚醒剤所持量

江夏豊　52.0g
清原和博 0.1g

何目的だったんでしょうねえ
248名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 14:56:27.24ID:pkQp1CQC0
>>236
いや江夏がキレるのはおかしい。完全に逆ギレ。
監督としたら同点にされて延長戦のケース考えたら、
江夏に代打送らなきゃいけない。
相手にも大手かけられて後がないんだから当然。
そのために次の投手に肩を作らせなければいけないから、
ブルペンに向かわせるのは当然の判断。
むしろここでそれやらなっかたら監督して失格。
江夏だけの能力で勝ったわけでもない、勝ってから言うのは結果論。
佐々木恭介の打球は後年三村がグラブにかすってたと告白してたので、フェアだったんだぞ？
審判の判定も含めて江夏が悪運強かっただけ。
249名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 15:02:37.46ID:7a8hTzr10
>>67
イチローもな
250名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 15:03:52.07ID:MyH3/Cv30
>>246
あり得ない仮定の話なんて全然してないのにｗｗｗ
なんかさっきら回りくどいというか余計なことを言い過ぎなんじゃね？
まあ、いいや。

つまり変人じゃなかったらキレてないのに江夏は変人だからキレたってことでしょ？
ってことは普通に考えたらあの場面でキレたのはおかしいんだよね？
2020/06/10(水) 15:04:45.87ID:7je05/GT0
昔は3イニングぐらい投げてたよね。
クローザーという言葉が似合わない時代

意外に阪神時代も17セーブあげてるのね。
252名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 15:10:03.28ID:7a8hTzr10
>>81
アホか
シーズンは江夏が締めて優勝してんのにランナー出した程度北別府をブルペンで投げさせるとかプライド高い江夏にしてみれば侮辱されてる扱いだろ
衣笠がマウンドに行かなかったら江夏自滅終了で近鉄が優勝だっただろうな
253名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 15:23:05.44ID:7v8aGDZf0
誰がどう見ても憎まれ役に徹した古葉が有能だと思う
広岡も全く同じやり方
254名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 15:42:42.24ID:7v8aGDZf0
この話で一番ムカつくのは大沢親分。わざわざ脅威になるチームへ放出するかね？
管理されて飼い殺しされると思ったのなら江夏に対してまるで思いやり無いんだなと
255名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 15:46:53.13ID:i9OdKt4F0
>>251
当時はストッパーって言ってたしな2イニング3イニング当たり前で規定投球回数投げるのもいたし
いつからクローザー使い出したんかな野茂がメジャー行った後ぐらいか
256名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 15:47:20.85ID:N9ZlZUN70
>>213
この金田監督って権藤に「サルでもたばこを吸うのか?」とか
人を小馬鹿にしたことを言って恨みを買って殴られたらしいね。
2020/06/10(水) 15:56:03.07ID:xprVv5DN0
>>256
金田は権藤江夏みたいなはぐれ者以外からは悪評が出ていないから、
身体が小さくて単純にナメられていただけじゃないのか
田淵藤田平その他常識人からは感謝されているし
江夏は吉田義男金田正泰みたいな見た目がショボい人間を、
本能的に嫌って苛める中学生みたいな思考の持ち主の印象
2020/06/10(水) 15:56:26.89ID:z1Ia0+a30
江夏ってコカインだっけ？
2020/06/10(水) 15:57:37.02ID:fc36yX2t0
>>248
だから何べんも言ってるけど、こばは正しい。
なら、誰か書いてるけど室内ブルペン使えよって話。
次に備えるのは当然大切。でも今投げてる江夏を気遣うのも大切。
わざわざ地雷踏みにいくとか、どんな名将だ
2020/06/10(水) 16:03:05.96ID:bcYeZpJg0
>>151
植村新監督は江夏の日本ハム在籍時にずっと一軍投手コーチだったけど
相性はどうだったんだろう?
2020/06/10(水) 16:37:54.60ID:fc36yX2t0
親分の気配りも空回りですぐに植村辞任。
翌年高田繁に交代。(Aクラス２回)
2020/06/10(水) 16:39:53.51ID:AKB0/Nms0
>>255
90年代後半に抑え投手に守護神って言い回しが出始めて
00年に佐々木がメジャー行ってMLB中継やニュースでクローザーという呼称がよく使われるようになり
その結果00年代半ばぐらいにはNPBでもほぼストッパーとは呼ばれなくなってたな
2020/06/10(水) 16:44:11.71ID:fc36yX2t0
守護神の前は「火消し」が通称。
セーブ王の三井スポンサー表彰には、火消しまといのトロフィーと法被
264名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 16:46:17.86ID:anq4MO6F0
>>236
いくら2chでもこんな知恵遅れ丸出しの文章はなかなか見られないな
論理というものが理解できない知能で生まれてしまった悲しみよ
265名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 16:48:06.02ID:anq4MO6F0
>>259
そういう気遣いという名のワガママを要求する時点でおかしいと気付けな
だから煙たがられるし放出される
2020/06/10(水) 16:48:22.61ID:KWWx3O2b0
>>257
金田監督に感謝してたのは掛布だな。
ドラフト6位の高卒ルーキーをレギュラーに抜擢してるし。
江夏は金田の前の村山、金田の後の吉田とも対立してるし、阪神では誰も手に負えなかったと思うよ。広島時代みたいに江夏が外様で生え抜きに山本浩二みたいな大物がいるとかじゃないと無理。
267名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 16:50:56.83ID:pkQp1CQC0
>>259
は？？？
ブルペンは一ヶ所しかねえよ
昔の球場はグラウンド上
2020/06/10(水) 16:53:22.37ID:HIubWEc20
>>266
掛布はイチロー以上にバッティングセンスが光ってたからなあ>レギュラー
まさに玄人好みの選手だった
269名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 16:55:22.87ID:W0+6WpFf0
>>177
西武はあと、テリー・スティーブの両外国人ね。
270名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 17:04:56.81ID:W0+6WpFf0
>>229
近鉄は豪放磊落な野球が信条だから、
成績の上下が激しいんだよね。
90年代前半は安定して強かったけど、
1986年と88年で優勝争いした間の87年とか、
野茂がいなくなった直後の95年とか、
2001年の優勝直前の2000年とか、
最下位だし。
271名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 17:08:00.13ID:W0+6WpFf0
>>215
やはり選手として尊敬されているということも重要かね？
選手としては今ひとつで監督としては一流だった西本、上田あたりはどうだったんだろう。
272名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 17:12:01.16ID:W0+6WpFf0
>>263
回の頭っていうより、
ピンチになると出てきて、
三振取るイメージだった。
273名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 17:12:06.51ID:d4wXpbvo0
>>259
え？大阪球場に室内ブルペンがあったの？
2020/06/10(水) 17:13:10.47ID:PpOE4OIV0
>>273
大阪球場のブルペンって一塁側と三塁側のファールゾーンあたりだったような？
神宮と同じで
2020/06/10(水) 17:15:00.93ID:0qRwuibg0
>>11
3イニング目だからある程度仕方ないけど江夏の21球は江夏が自分でノーアウト満塁にしてそれを抑えた一人芝居な感じがする…
276名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 17:26:36.31ID:OoPbALxe0
>>274
そうだよ昔の球場はグラウンド上だよね
ラッキーゾーンがあったときの甲子園もそうだし、
天然芝時代の後楽園も外だった。
室内ブルペンが主流になったのは90年代以降だよね
2020/06/10(水) 17:28:32.39ID:jr3cU9oD0
ほんま面倒くさいやつだなw
監督をなんだと思ってるんだろうな
こんなアホだからヤクの売人やって捕まるんだ
知人にタダで配ってた説もあるけど
278名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 17:32:49.84ID:aMb+1rMJ0
>>259
大阪球場に室内ブルペンなんかねえんだよボケッ
2020/06/10(水) 17:34:30.61ID:5vh0S8wg0
これだけ嘘吐きが多いとネット規制も近いだろうな
280名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 17:35:52.75ID:Sj0BImHd0
>>259が大恥を晒しておりますwww
2020/06/10(水) 17:42:55.57ID:fFfDV0+20
>>225
佐々木は細木数子も認めた
人格者だぞ
282名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 17:43:43.66ID:Fo8wP8RH0
だいたい落合とか江夏みたいな鼻つまみ者を支持するのは>>259のような幼稚な中２病なんだよな。
2020/06/10(水) 17:47:30.00ID:i32jBTWMO
卓球場で投げるって話なん？
2020/06/10(水) 17:48:03.44ID:ik4h4Olj0
>>41
後で三村が自分が背が低くてボールに触れられなかったのが良かったと言ってたぞ
2020/06/10(水) 17:48:20.41ID:t25OFHZp0
>>265
ただのイエスマンなら監督なんか要らん。中村紀洋騒動のどんでんコメントみたいに、
素行に目を瞑っても実力を認める度量無くて何が指揮官か。
>>280
室内ブルペンは上の誰かのを受け売りしただけだ、あほ

室内ブルペン無くてもタイムとって江夏なだめるなり、いくらでも出来ることはあった。
2020/06/10(水) 17:50:59.99ID:i32jBTWMO
>>271
西本さんは熱血指導と真面目な性格に選手が付いてたっんだろう
付いていかなかった選手もいるが
上田は理論とモチベーション上げタイプだな
287名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 17:51:03.62ID:FSJ8ul6U0
>>254
アホか
日ハムでは特別扱いわがまま放題で総スカン食らって大沢もかばいきれなくなって出したんだぞ
最後の年だったかに何イニング登板？だかの節目の記録があって、
花束贈呈された時、日ハムベンチで誰１人拍手したりするのがいなくて、
もうこれはあかんとなったとか
288名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 17:55:56.49ID:SwrR7zdS0
>>285
見苦しい逆ギレすんなアホw
289名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 17:55:57.86ID:SwrR7zdS0
>>285
見苦しい逆ギレすんなアホww
290名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 17:56:47.21ID:4IPxrMpi0
>>178だがソース提示するわ
江夏豊私の履歴書26より
「大阪球場は室内にもブルペンがあるのだから、わざわざ見えるところでやらせなくてもいい。
あえて屋外でやらせたのは古葉監督のあてつけだったと、自分は受け止めた。」
客観的事実わからんから江夏の言い分と書いた。あとは不毛な論争続けてクレメンス
2020/06/10(水) 17:57:24.65ID:i32jBTWMO
>>219
ストレートを大暴投して野村が江夏を問い詰めた話なかったけ？
2020/06/10(水) 17:57:29.49ID:wF7cIgJH0
近鉄だと結局フロントと揉めたんじゃなかろうか？
そもそも釣り合う選手出せたか？
293名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 18:00:29.15ID:OoPbALxe0
>>284
だからそれは建前。
仰木コーチもすぐ横でグラブにかすったのを見たが、
前年のシリーズで上田監督が抗議して大問題になったので、抗議を控えたとさ。
2020/06/10(水) 18:01:36.67ID:i32jBTWMO
>>292
実質GMの西本さんと揉めるかね〜
西本さんと鶴岡さんお二人と揉めたら関西球界放逐だもん
しかし西本さんは江夏を取らないだろ
草の扱いですら苦労してんのにw
2020/06/10(水) 18:03:34.76ID:i32jBTWMO
>>293
コーチには見えて塁審には見えんかったか
2020/06/10(水) 18:13:22.78ID:ruxcSruk0
>>282
ただヤク中とか騒ぎたいだけの賑やかしバカ
>>288
>>178読めや。俺は引用しただけだ、つってんだろアホ
297名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 18:13:32.45ID:IeMKLomN0
>>284
2000年代の中日スポーツで、
この試合を振り返る記事があって、
「グラブに触れてた」とあった。
もう時効だから書かれたのかも。
で、こういうスクープにハイエナみたいに乗っかる二宮清純も同じネタ書いてたな、
ていのいいパクリだろ
2020/06/10(水) 18:20:36.60ID:AKB0/Nms0
>>270
95年はなー。野茂MLB移籍、吉井トレード放出、赤堀故障離脱
3，4番のブライアントと石井も故障離脱だからな
そりゃぶっちぎりの最下位にもなる。ただしその年一軍で中村紀洋と大村直之の育成をやっている
299名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 18:27:37.50ID:anq4MO6F0
>>296
真偽どころか話の出処すら分からないのに引用ってw
恥の上塗りが得意なおっさんだなあ
300名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 18:28:13.45ID:MyH3/Cv30
>>285
つまりおまえは屋内ブルペンがあるのかないのかも知らずに古葉は気配りが足りないとか言ってたってことか？
2020/06/10(水) 18:29:39.31ID:Vumo9/Kn0
江夏と古葉よりお前らが異常だろw
302名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 18:30:20.36ID:cBWQJlHw0
津田に抑えのエースの座を取って代わられたんだよな
303名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 18:31:46.18ID:MyH3/Cv30
>>293
>>52見る限りだとギリギリ触れてたとしてもファウルゾーンに見える
304名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 18:31:58.09ID:anq4MO6F0
狭い大阪球場に屋内ブルペンがあったってのが眉唾だわな
そんなもんあるならわざわざグランド内のブルペンなんざ使わんし
江夏は連載やインタビューを利用して自分の都合良く話を作るのが癖だしな
305名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 18:37:58.46ID:FSJ8ul6U0
>>291
八百長疑ってたんだよな、
そっちが配置転換の真相のような気がする
2020/06/10(水) 18:38:19.08ID:ruxcSruk0
>>300
>>285の最後読めないか？
他にも手段はあった。
307名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 18:41:14.90ID:OoPbALxe0
>>303
野球のルール知ってる？
308名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 18:47:55.16ID:MyH3/Cv30
>>306
はあ？
配慮がどうの言った時はそんなこと言わずに目につく場所で投げさせるのがイヤミだとか何とか言ってただろ
309名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 18:49:13.92ID:MyH3/Cv30
>>307
ん？
仮に触れてたとしても触れた場所がほぼベース付近だしわずかでもファウルゾーンならファウルだろ
310名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 18:49:45.54ID:q07ttVcw0
まぁでも落合や江夏流わがまま選手が例えチーム優勝に最大級貢献したとしても全体の士気が乱れるいうか
他の真面目な人達がやる気失くしてバカらしくなるから結局お払い箱かもしれないけど
技術論語らせると落合と江夏が断トツで面白いんじゃないか？
実際文章書いてるのか知らんけど野村克也や桑田、古田より奥が深くて読み物として一級品
江夏はボールに外す時は全力投球でとか、初球の入り方の重要性、多分ストライクともボールともつかない球で反応を伺うみたいな事常に言ってるね
311名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 18:50:39.61ID:26IipFvW0
江川よりとんでもない選手じゃない、江夏。江川ばっかり怪物怪物言われるけど
312名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 18:52:29.99ID:MyH3/Cv30
>>311
あの時代に巨人か巨人じゃないかでだいぶ違うし江夏はクスリでアンタッチャブルに近い存在になってたからね
2020/06/10(水) 18:53:09.87ID:ruxcSruk0
>>308
想像力ゼロか。
「万一のアクシデント対応。交代なんて考えてない(後年実際に江夏に話した)」
とでも、一声かけるだけで全然違ってくる。
314名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 18:56:21.72ID:MyH3/Cv30
>>313
おまえの脳みその中なんて想像できるわけないだろｗ
たとえ想像できたとしても誰かに何か言われるたびにフラフラしてあーでもないこーでもない言うだけじゃんｗｗｗ
2020/06/10(水) 18:57:51.76ID:cLkFxzXH0
巨人が獲ろうとしてたのか、江夏が巨人のユニフォーム
着たらやだな。広島の川口が巨人のユニフォーム着た時
涙流したもん。仮面ライダーが脳手術受けてショッカーの
怪人になっちまったぐらいのショック受けたもの。
2020/06/10(水) 18:58:31.28ID:DyIUzSep0
>>310
江夏の21球の時はストライクゾーンに入れたのは極僅かで殆どボール球を振らせていた
2020/06/10(水) 18:59:01.48ID:5/WRk4TJ0
>>1
ファイターズだけ大もうけしたトレード
2020/06/10(水) 19:02:39.50ID:jr3cU9oD0
広島時代山本浩二とは犬猿の仲だといわれてたけど浩二は江夏の引退式に参加してるんだよな
義理堅い浩二らしい
319名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 19:07:09.93ID:Js3nOmJz0
でもさ現役時代全く知らないけど
江夏の投球は間合いが長過ぎて実際に見てたら深さに感心するどころかイライラ確実
2020/06/10(水) 19:11:22.20ID:jr3cU9oD0
>>319
当時から間合いがあまりにも長すぎるとめちゃめちゃ批判されてたよ
おそらく守ってる野手からもいいかげんにしろと思われてただろうな
321名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 19:11:30.26ID:VDqIjdi90
>>255
斉藤明夫とか福間とか防御率のタイトル獲ってる人もいるし投げすぎｗ
あの頃のリリーフ（抑え）は活躍翌年は大抵成績落としてたもんな
322名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 19:11:38.84ID:MyH3/Cv30
>>307
で、野球のルール的にどこがおかしいと思ったの？
323名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 19:14:35.33ID:Js3nOmJz0
>>313
よく知らないけど古葉は恨まれ役上等で江夏煽ってんだから余計な気遣いは不要なんでは今の野球と違って
江夏の性格知ってたんじゃないの
2020/06/10(水) 19:17:42.52ID:i32jBTWMO
>>305
まあ両方だろうね
2020/06/10(水) 19:18:57.84ID:i32jBTWMO
結果論だけど江夏を煽って押さえさせたんだから名監督だよなw
2020/06/10(水) 19:21:51.21ID:HRie94/P0
>>76
堤康次郎こそ変人の頂点といえる
327名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 19:22:52.57ID:Zt7k+xwt0
>>207
https://office-morioka.com/myoji/bunpu/029_maeda_bunpu.html

少なくともウチの近所の会社学校では
天然記念物レベル
2020/06/10(水) 19:25:28.51ID:ruxcSruk0
>>314
開き直り わらい
>あーでもないこーでもない
ずっと、どちらも正しいしか言うとらん。
投手を用意した古葉は正しい。ブチ切れた江夏は変人。
でも、戦ってる当事者としては水差されて、ブチ切れた江夏は正しい。
>>323
憎まれ役買うなら貫かないと。
40年も経ってやっとこさ真意語るまでは、黙ってなきゃ
329名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 19:26:50.51ID:MyH3/Cv30
>>327
だとしたら天然記念物多すぎｗ
330名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 19:30:03.53ID:MyH3/Cv30
>>328
ん？
古葉の何が正しいと言いたいんだ？
ブルペンで投げさせたのがイヤミだとか声をかけにいくべきだったとか言ってたのは何なんだ？
2020/06/10(水) 19:30:07.85ID:wF7cIgJH0
翌年の開幕前に古葉監督が謝って終わった話を何故いまここで揉めてるのよ
2020/06/10(水) 19:30:30.61ID:HRie94/P0
>>95
安藤昇の友人
2020/06/10(水) 19:35:51.96ID:HRie94/P0
>>128
巨人に強かったのは平松、星野
2020/06/10(水) 19:37:27.58ID:S4PAhWo40
>>168
やってないよ
出さざるを得なくなった竹之内、真弓、若菜を除いたら
基満男くらいしか出してない
首位打者吉岡悟は大沢啓二の求めに応じてだし

そもそもクラウンライターライオンズの時点で西鉄出身
は東尾修と大田卓司くらいしか残ってない
ちょっと活躍したら出しちゃうから若手と外様だらけ
2020/06/10(水) 19:43:55.18ID:ruxcSruk0
>>330
>古葉の何が正しい
江夏の次の投手を用意したこと。状況考えたら真っ当。
何度も言ってる。構ってちゃんしたきゃもっとマシな釣り乞食やってくれ
336名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 19:45:39.55ID:MyH3/Cv30
>>335
えーっと、大阪球場のブルペンはマウンドから丸見えなんだけどそれでも用意したことが正しいとそう言いたいのですね
あれがイヤミだとか配慮が必要だとか言ってたのはどこの誰ですかねえｗｗｗ
2020/06/10(水) 19:51:38.34ID:ruxcSruk0
>>336
>イヤミだとか配慮が必要だとか
今投げてる江夏にも配慮する、当たり前。
これも何度も言ってる。1秒で忘れる鳥頭か？
338名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 19:53:07.15ID:MyH3/Cv30
>>337
で、仮定の話を抜きにして結果的にあの場面での古葉の行為は正しかったの？正しくなかったの？
2020/06/10(水) 19:53:44.45ID:HRie94/P0
>>226
そうなるのはヘロイン等のダウン系の薬物だと思うけどね
2020/06/10(水) 20:01:39.57ID:S4PAhWo40
>>177
初年度の補強がデカかったね
ドラ1で森繁和、ドラフト外で松沼兄弟

1982年の初優勝メンバーは先発が東尾、松沼兄弟と
杉本正（80年3位）に高橋直樹（前広島）
そして抑えが森と東尾以外全部新戦力

なお高橋直樹は古沢憲司で獲れた
2020/06/10(水) 20:08:23.56ID:S4PAhWo40
>>198
人格に魅力があったのは事実なんだろうけど
采配に関しては完全な無能

先日のNHKラジオの番組で川上哲治御大の
解説が聴けたんだけど「スクイズ見破られて
ますよ」とズバリと言い当てられてた

大毎でのスクイズ失敗も頭がおかしいし
2020/06/10(水) 20:09:36.66ID:HRie94/P0
>>302
津田がリリーフ専門になったのは江夏が居なくなって数年経ってから
343名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 20:14:31.74ID:pkQp1CQC0
>>341
スクイズ大好き高校野球の監督みたいな印象
2020/06/10(水) 20:15:25.30ID:S4PAhWo40
>>227
ただ江夏豊さえ居たら1985年の石本貴昭酷使無双
は免れたかもなあ
2020/06/10(水) 20:15:53.44ID:HRie94/P0
>>341
その川上哲治って選手時代はワガママやりたい放題で監督になったら管理野球を始めた人だね
346名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 20:17:16.23ID:1gkHArIC0
>>110
金村は節制すれば、もう少し早く台頭できたかも。
それから谷崎って投手はウェスタンで3度最多勝獲ったのに、ほとんど1軍に出てこなかったのは、鳥目だとか？

>>120
南海に戻ってもよかったのか？野村夫妻がいないのがいいのか悪いのか？
2020/06/10(水) 20:18:48.06ID:S4PAhWo40
>>261
意外にも投手陣を整備する才能に長けていた
高田繁

近藤貞雄が全部台無しにしたけどな
348名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 20:23:02.85ID:anq4MO6F0
>>334
それな
西武になってから放出しまくったかのように吹聴してる奴がたまにいるけど、福岡時代からポンポン放出してた
349名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 20:24:07.53ID:yVBk9g+X0
西武時代の柴田を埼京線で
同乗したことがある。
350名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 20:25:42.13ID:JhBJ4Ucx0
>>338
古葉の行動は監督としてはごく普通のことをしただけでしょ。
あの試合での全体最適は勝つことしかないのだから、延長になった場合の
備えをするのはごく普通の話。
まあ江夏が相当面倒くさい性格だと知っていたなら、試合前に
「状況によってはお前を交代させるかもしれないから」と一言あってよかったかもしれない。

>>340
ライオンズの初年度は森、松沼兄弟と実質ドラフト1位指名権が3つあったようなものだね。
ただ1979年の6月ごろに親父と所沢で試合を見た時は内野がボロボロで、
「おれが投手だったらベンチ裏でドロップキック炸裂だな」と呆れていたね。
351名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 20:32:38.96ID:MyH3/Cv30
>>313

＞「万一のアクシデント対応。交代なんて考えてない(後年実際に江夏に話した)」　
　
>>350
＞「状況によってはお前を交代させるかもしれないから」と一言あってよかった


さっきから言ってることがフラフラしすぎだってのｗｗｗ
352名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 20:39:05.53ID:anq4MO6F0
江夏は猜疑心が強い上に思い込みが激しいから何に腹を立てて何に恨みを持つか分からん人間
そういう人間相手に予め配慮しろとか土台無理な話

ましてや日本シリーズ最終戦の最終回っていう勝つことが全ての状況で江夏の心境に配慮しろとか噴飯ものの引きこもりの意見
2020/06/10(水) 20:45:04.81ID:S4PAhWo40
>>348
こういう嘘を平気でメディアに載せる馬鹿も多い
からなあ

1978年のクラウンライターライオンズ最終年の
時点でチームに残った西鉄ライオンズ出身者は
竹之内雅史、東尾修、大田卓司、伊原春樹、
若菜嘉晴だけ
伊原は出戻りだしみんな放出されてるんだよ
2020/06/10(水) 20:47:42.46ID:ArCLeWFk0
控えがブルペンで準備してるのが見えただけで
へそを曲げていじけてしまう繊細な問題児
355名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 20:50:08.11ID:anq4MO6F0
>>353
あとは基な
まあ基はそれ以前に中日にトレード決まってた過去があるから元から放出要員だったが
2020/06/10(水) 20:51:40.47ID:ruxcSruk0
>>351
マヌケな揚げ足とり わらわら
その２コメ、別人だからな。
交代なんて考えてない。それだけ江夏に託してた→おかしくない
350を代弁しとくと、事前に話しとけば事態は全然違ってた。
同点延長なら交代。４イニングは無理。代打攻勢→おかしくない
2020/06/10(水) 20:56:41.57ID:AKB0/Nms0
>>341
西本曰く「緊張していた石渡が初球甘いボールをあっさり見逃したので、こりゃダメだと思ってスクイズのサインを出した」らしい
広島の捕手の水沼曰く「ベンチから出たサインを見た石渡の表情に一瞬緊張が走ったので、スクイズがくるとわかった」だそうだ
なお水沼は中央大学で石渡の1年先輩
358名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 20:58:21.99ID:anq4MO6F0
>>356
マジで想像力もないし頭も悪いんだなおっさんw
事前に同点延長なら交代って告げるとかそれこそ江夏のプライドをズタズタに傷付ける行為だろw
論破される度に論点ズラして逃げるからそういう恥を晒すんだよ
359名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 20:59:00.95ID:JCiEZyRQ0
>>45 >>50
草は野茂をメジャーに追い出してくれたおかげで良くも悪くも野球界の全てを変えた大功労者w
360名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 21:06:06.43ID:anq4MO6F0
>>357
結局サインが出たときにはカーブのサイン出してるんだから水沼は全く読めてないし分かってないんだよな
2020/06/10(水) 21:09:06.21ID:ruxcSruk0
>>358
「江夏叩きたい」ありきで泥沼なってるボクちゃん。あ、オツムはオコチャマのおじさん。
>プライドをズタズタ
何の理屈にもなってないな。

原点に戻って何度も言ってるやるけど古葉も江夏も悪くないの、わかった？
362名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 21:09:43.82ID:MyH3/Cv30
>>356
言ってることフラフラを指摘されたらIDコロコロかよｗ
じゃあなんで>>338に答えずにまた突然出てくるんだよｗ
まあいいや
じゃあもう一度聞くわ

マウンドからブルペン丸見えの大阪球場、あの場面で江夏に声もかけずに北別府を準備させた古葉は正しかったの？正しくなかったの？
2020/06/10(水) 21:10:38.41ID:S4PAhWo40
>>355
基満男が獲れてたら島谷金二の後釜としてサードに
入れてただろうなあ
そうなってたら大島康徳はポジションが獲れなかった
364名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 21:14:01.99ID:bAiojJoM0
>>326
愛人何人いたんだあいつ？
365名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 21:14:53.33ID:MyH3/Cv30
>>363
当時の中日って一塁や外野は埋まってたの？
366名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 21:15:42.34ID:anq4MO6F0
>>361
頭が悪いから理屈を理解できない、の間違いでしょ？
プライドの高すぎる江夏に「打たれて同点にされた」前提の話をすることがどういう意味を持つか分からないんだもんなw

江夏に限らず、日本シリーズ最終戦の最終回のマウンドに臨む前のピッチャーにそんな話する監督が居たら間違いなく愚将だわ
367名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 21:17:35.62ID:3cYVFhJe0
田淵と江夏、引退したの同じ年？
というか同世代みんなこの辺り揃ってね
広岡との確執ばかり言われるけど江夏らしい花道では
368名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 21:18:06.96ID:pkQp1CQC0
>>360
「スクイズやるんか？」とささやいてプレッシャーかけてたんだよな。
実質水沼の21球だよw
369名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 21:20:24.84ID:zvEwlcdy0
>>25
> トレードの時に「野球に革命を起こそうぜ」と野村に口説かれたというのは嘘

嘘というかリアルタイムで野村南海を辛うじて知っているが、
そんな話聞いたことがない。
「野球に革命」は南海に入って先発で結果が出なくなってからだ。
江夏も野村もそう証言している。
2020/06/10(水) 21:26:58.65ID:BRUyYIz70
>>319
心臓病で呼吸を整えて投げていたんだろうが、
森福藤川球児よりもテンポが悪いな
371名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 21:31:06.27ID:wRFD5M9T0
>>236
こんな馬鹿丸出しのレスしたのにまだスレに出てこられる神経はすごい
普通恥ずかしくて逃げるだろ
2020/06/10(水) 21:49:32.01ID:ruxcSruk0
>>362
ルーピーしたけりゃ付き合ってやるよ。
投手を用意したのは正しい。
江夏に配慮しなかったのは正しくない。
366
３イニング投げたら交代かんがえるのは当たり前だ、あほ。
373名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 21:52:55.12ID:MyH3/Cv30
>>372
だから、配慮せずに準備したことは正しかったのか正しくなかったのかって言ってんのｗ
ほんとに回りくどいやつだなｗｗｗ
374名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 21:58:46.95ID:anq4MO6F0
>>372
お前本当にアホだな

監督が交代を考えるのは当たり前
で？それはストッパーの江夏に対して、打たれて追い付かれたときの話をする是非とは無関係だよね
ましてやお前は江夏の心境を慮れと固執してる当人じゃん
375名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 22:05:53.73ID:wRFD5M9T0
>>372
お前日本語理解できないの？
2020/06/10(水) 22:11:08.62ID:ruxcSruk0
>>373
２つの事に１つの答えなんかねえよ。
配慮しなかったのは正しくない。投手を用意したのは正しい。
わかんねえ奴だな。
>>374
重箱の隅じゃなくてさ。
試合前でも試合中どっちか、江夏の後釜用意することに
納得させる説明をちょっとすりゃ済む話。
377名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 22:15:04.09ID:anq4MO6F0
>>376
具体的にどういう話をするの？
特に試合前に何を言うのか詳しく
2020/06/10(水) 22:16:50.35ID:ruxcSruk0
だからさ、最初に戻って。
江夏がブチ切れて何が気に食わんの？
絶対的存在が大一番で大仕事の最中、水差されたらキレて当然。
いくら古葉が正しくても、江夏の正しいを踏みにじったらダメよ。
379名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 22:18:13.40ID:MyH3/Cv30
>>376
アホかｗｗｗ
配慮せずに投手を準備させたってのは一つのことだろｗｗｗ
380名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 22:19:03.80ID:nZnwRt760
江夏はカーブさ
381名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 22:19:19.96ID:wRFD5M9T0
>>376
2つが独立していると分割してるのがお前の詭弁
あの場面においてはその2つの要素が複合していたのが事実なんだから1つの答えを出せと言うのが安価先の主張だろ
382名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 22:21:40.58ID:anq4MO6F0
>>378
誰も気に食わないなんて話してないが
江夏の人格はおかしいってところが話のはじまり
江夏の個人的な感情から見た正誤なんか意味を持たない
383名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 22:22:05.27ID:nZnwRt760
>>380
江夏はカーブと直球だけしか投げないけど、相手の心理を読みまくるんだよな
当時のパリーグは読み合いがすごくて面白かった
2020/06/10(水) 22:22:13.26ID:Vc9KM2aM0
昔伊丹空港で働いてたトーチャンが夜勤明けで近くのパチンコ屋行ったら
江夏がパチンコしてたと言ってたの思い出したわｗ
2020/06/10(水) 22:27:04.43ID:ruxcSruk0
>>377
試合前云々は350しは俺じゃない。
俺の私見なら、９回の場面でマウンド行ってなだめるべき。
382
だから、江夏はおかしくないんだよ。守る時の一番はやはりピッチャー。
一番の大役を背負ったピッチャーの状態が一番重要。
386名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 22:32:02.71ID:anq4MO6F0
>>385
また逃げるのな
じゃあ9回に何を言うの？具体的にどうぞ
相手が極めてプライドの高い江夏だということ考慮してね

おかしくないというならちゃんと筋の通った根拠を提示しなきゃね
「だから」というのは根拠を提示した後に使うべき接続詞なんだよ
387名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 22:33:41.16ID:MyH3/Cv30
>>385
聞き方を変えるわ

江夏に配慮しないならあの場面で投手を準備させるべきではなかったと思う？
2020/06/10(水) 22:50:12.20ID:ruxcSruk0
>>386 387
>>313みたいなことでいいじゃん。不満か？
なんなら衣笠のセリフ
「今投げてるのはお前だから余計なこと考えるな。目の前のバッターに集中しろ」
389名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 22:51:52.31ID:MyH3/Cv30
>>388
つまり声をかけないなら準備させるべきではなかったってことか？
390名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 23:02:23.63ID:anq4MO6F0
>>388
万一のアクシデント対応ならなんで7回から準備させてないんだ？日本シリーズだろ？ピンチになったから準備させたんだろ？
となるのが江夏

衣笠のセリフはあくまで同じ立場のチームメイトで親友の衣笠だから効く台詞
お前は浅すぎるよ
391名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 23:18:12.26ID:wRFD5M9T0
>>388
要するに嘘つくのが正解だったってこと？
状況考えればバレバレなのに？
2020/06/10(水) 23:18:12.41ID:ruxcSruk0
なんか、しんどいな
>>389
しつこいね、ならそれでいいよ。
３年後の特番で古葉自身も
「江夏ほどの男なら、ああなって当然」
と理解してたんだよ。監督の怠慢だわ。
>>390
仮定言い出したらキリがない。
とにかく野村克也や親分みたいな猛獣使いが、古葉には出来なかったのは事実。
2020/06/10(水) 23:19:51.21ID:CdyzTPc40
>>20
薬物
394名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 23:21:58.47ID:anq4MO6F0
>>392
あくまで事実を元に話をしていたところに、先に仮定を持ち出してるのはお前

その仮定の粗を付かれたら「仮定を言い出したらキリがない」って恥ずかしくない？
395名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 23:22:44.04ID:QUKOuAzM0
>>369
阪神末期には先発での成績落ちてた
血行障害で握力なくなって打たれこんだ
396名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 23:23:11.99ID:wRFD5M9T0
>>392
しんどいのは言い負かされてるのに必死で論点ずらして逃げてるからだろw
397名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 23:25:01.65ID:lYAO4mma0
>>72
あの時の西武は投手陣が凄すぎて柴田は充分なチャンスが与えられなかった
活躍したから言う訳では無いが柴田は将来のエース候補というか当時の西武だと将来のローテーション候補だった
2020/06/10(水) 23:25:20.45ID:ruxcSruk0
>>391
真偽は不明だが一応、去年40年記念対談で
「交代は全く考えてなかった」
と明言してる
399名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 23:29:54.62ID:wRFD5M9T0
>>398
ガイジ？
古葉がブルペンに北別府と池谷を送ったのは同点とされて延長戦に突入した場合を考えてのことだろ
アクシデントに備えてなんてのは明確に嘘じゃんw
2020/06/10(水) 23:30:06.62ID:HT+9XyD80
黄金時代初期の西武は衰えの来た大物取りに行った結果期待の若手放出しちゃってるケースが多いな
杉本正とかこの柴田保光とか、小野は最多勝とられたが平野で充分元取ってるのでセーフ
これ以降はトレードで儲け出せるようになった
2020/06/10(水) 23:30:27.65ID:ruxcSruk0
>>394
390の「…となるのが江夏」なんてモロに仮定じゃねえか。キリが無えよ
>>396
で、389へのレスは理解したか？
402名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 23:32:06.24ID:lYAO4mma0
>>29
柴田を放出という勿体ない事をしたから、勿体ないお化けに取り付かれて今のゴミ屑みたいな投手陣になってしまった気がする
柴田は西武に残っていたら良くてもローテーションの4〜5番手か谷間を埋めるだけで終わってたと思う
403名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 23:33:45.21ID:anq4MO6F0
>>401
お前の仮定の粗を指摘してるんだから当たり前じゃん
屋内ブルペンだの声かければ良かったの苦し紛れの仮定に逃げてるのが原因とお分かりでない？
404名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 23:38:51.33ID:wRFD5M9T0
>>401
負け認めてるやんw
405名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 23:46:21.89ID:lYAO4mma0
>>50
草の性格が糞だったお陰で野茂はメジャーに挑戦し、夢を与えてくれた
草が選手思いの誰からも慕われる監督だったら、野茂のメジャー挑戦も無かったと思う
2020/06/10(水) 23:46:32.03ID:ruxcSruk0
>>399
去年の古葉発言が事実なら、準備したけどあくまで全部任せたのは江夏。
アクシデントも強いて言えば９回江夏に異変、なんてこともゼロじゃない。
嘘じゃないな。
>>403
室内ブルペンは他人の引用した、つってんじゃん。いつまで粘着すんだよ。
室内ブルペンは他のレスを鵜呑みにした俺の勘違い、これでいいか。
あと、声かけは重要だよ。
404
何に勝ち負け？
407名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 23:47:21.25ID:QUKOuAzM0
４０年前の事なのに熱いな
408名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 23:52:33.53ID:anq4MO6F0
>>406
他人のレスを鵜呑みにして利用するくらい苦し紛れに仮定を持ち出してましたって認めるのね
その癖して「仮定を言い出したらキリがない」なんてほざいたと
409名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 23:57:12.69ID:wRFD5M9T0
>>406
いくらお前がガイジでもそれくらいはわかってるだろw
410名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/10(水) 23:57:51.35ID:lYAO4mma0
>>87
全盛期の江夏ならまだしも、一軍では通用しなかったもんね
2020/06/11(木) 00:00:43.90ID:AqHAIhky0
>>408
曲解バカ
監督が直に行って声かける、なんてプロ野球なら普通の風景。
何が苦し紛れの仮定だ？

話を大元に戻したいんだが
キレた江夏はキチガイ、江夏の言い分なんか価値ゼロ、
というのは1ミリも譲る気は無いんだな。
412名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 00:04:10.38ID:59GTLYu60
>>105
忘れた頃に吹石の娘が芸能人になり、福山雅治と結婚
2020/06/11(木) 00:05:17.80ID:AqHAIhky0
>>409
お前の中で勝ちで満足なら、どうぞとしか。
414名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 00:11:05.00ID:wXwh6bKp0
>>413
別に俺が勝ちとかじゃない
単にお前が負けw
415名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 00:12:21.27ID:GgADk+6E0
>>392
そりゃ二転三転させてたらしんどくなるわｗｗｗ
間違いを認めたくないばかりにあーでもないこーでもないとみっともないｗｗｗ
2020/06/11(木) 00:15:46.98ID:AqHAIhky0
>>414
どこが？
>>415
二転どころか一転もしてないが？
最初から
ブチ切れた江夏も、投手用意した古葉も正しいで一貫
417名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 00:17:18.53ID:zbeBb+yH0
>>411
それについては既に反論しましたよ
その反論に対してお前が言ったのが「仮定はキリがない」という逃げ
論で返すことを諦め、自分が仮定を持ち出したことすら忘れて逃げたのがお前

譲るも何もお前が散々言った江夏への配慮の要求というのは、江夏の異常さを補強する結果にしかなってないんだよね
そのことにお前は気付かず論点をズラし続けたし、俺はお前を論破するのが楽しかったからズラされた論点に乗っかったわけだけど
2020/06/11(木) 00:21:39.62ID:W7EFh1a+0
近鉄に行ってたとして、エースの鈴木啓示と仲悪くなったんじゃないかな
まあ、先発とリリーフでポジション違うけど
噛み合えば優勝してたかもしれんが
2020/06/11(木) 00:24:41.94ID:W7EFh1a+0
>>367
その二人が引退した翌年、かつての所属球団阪神が日本一に
皮肉なもので
420名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 00:30:06.18ID:GgADk+6E0
>>416
おまえの考えだと江夏に配慮しないなら準備させるべきではなかったんでしょ？
だったら江夏に配慮せずに準備させた古葉は正しくなかったってことじゃんｗｗｗ
421名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 00:31:57.51ID:zbeBb+yH0
>>182で揚げ足取られたからどんどん論点をズラしたんだよな
そこから流れで見返すと笑える
2020/06/11(木) 00:32:21.72ID:AqHAIhky0
>>417
レス辿ればわかるが俺の最初の
「江夏は悪くない」は一昨年認めない
100％対０％で江夏が悪い
で揺るがない。異論は一切NO
ということなんだな？
423名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 00:32:50.88ID:JIdtbwmT0
>>418
高校時代から仲良し
近鉄への興味も「あの人を褒めない鈴木が西本監督をべた褒めするから、いちど西本近鉄でやりたかった」と
まあこの段階では西本監督はいないけどね
2020/06/11(木) 00:35:17.79ID:AqHAIhky0
>>421
>ずらした
その前から直後のレス以降も一貫してるが？
425名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 00:36:46.96ID:zbeBb+yH0
>>422
良い悪いなんて誰も論点にしてないし
お前が勝手に固執してるだけ
極端な二元論にすり替えないと理解できないんだろ？
だから100%対0%とか馬鹿なことを言い出す
426名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 00:37:06.55ID:GgADk+6E0
>>424
どこが一貫してるんだよｗ
江夏に配慮するべきってことは配慮せずに準備させた古葉は正しかったんだろ？
その時点でぶれぶれじゃんｗｗｗ
427名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 00:37:43.83ID:GgADk+6E0
>>426訂正
正しかったんだろ？→正しくなかったんだろ？
428名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 00:40:15.10ID:zbeBb+yH0
>>424
江夏の人格がおかしいってレスに対して反論しようとしたのに「江夏は変人」だと言ってしまったのが>>177
それを揚げ足取られたのが>>182
反論してるはずが元のレスを肯定してしまった

だから正しい正しくないの問題にすり替えたわけ
2020/06/11(木) 00:44:13.26ID:wYyjQzDp0
当時阪珍強かったん？
2020/06/11(木) 00:45:56.12ID:AqHAIhky0
>>425
してないどころかそれがきっかけだよ。
古葉と江夏問題、お前はどうなんだよ？
単に絡みたくて乞食しただけか？
431名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 00:46:22.34ID:GgADk+6E0
>>428
正しい正しくないの問題を言いだしたのはお前だぞｗ
その後もおまえだけが正しいだの正しくないだの言ってるからこっちが合わせてやったんだろｗ

何なら「正し」でこのスレを検索してみればわかるぞｗ
2020/06/11(木) 00:47:57.60ID:AqHAIhky0
>>426
投手の準備は正しかったけど江夏の性格を考えたら配慮に欠けた、
こんな簡単なこと、さっさとわかれ
2020/06/11(木) 00:50:14.97ID:AqHAIhky0
>>428
人格がおかしいと変人にそこまで粘着するほど大差無いわな。
それこそ揚げ足とり
434名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 00:50:33.68ID:GgADk+6E0
>>432
またそらしたｗｗｗ

もう一度聞くから単刀直入に答えてくれ
配慮に欠けたまま投手を準備させたのはおまえの考えだと正しかったの？正しくなかったの？
435名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 00:51:02.52ID:zbeBb+yH0
>>430
江夏の人格がおかしいのと古葉の用兵には何ら関わりがない
21球のエピソードは江夏の人格を物語る1つでしかないし

にも関わらず正しいだの正しくないだのの問題にすり替えようとしたのがお前
436名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 00:52:57.96ID:zbeBb+yH0
>>433
江夏は変人と言ったのはお前だぞ
もし大差ないのなら、お前が江夏は人格がおかしいと言ったのと大差ないことになる
2020/06/11(木) 00:56:42.15ID:xCb8R7f/0
>>429
江夏がいると優勝できないと言って
ワシがいなくなって何回優勝してるの？（ゼロ回）
ワシは3回優勝しとるよ。

などと江夏から嘯かれていた。
2020/06/11(木) 00:57:31.31ID:AqHAIhky0
>>434
草生やすより>>432を何百回でも見ろ。これ以上噛み砕きようがない。
2020/06/11(木) 00:58:49.34ID:AqHAIhky0
>>435
で、どっちなんだよ。キレた江夏はアリかナシか
440名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:00:53.74ID:GgADk+6E0
>>438
つまり
「投手を準備させること自体は間違ってないけどあくまでも配慮をした上での話　
江夏への配慮に欠けたまま投手を準備させたのは正しくなかった」
ってことだろ？
441名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:01:25.13ID:xEDDVdQj0
日本シリーズのあの伝説の9回の投球って
全盛期とっくに過ぎてて投球術で抑えてたんだなｗ
442名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:02:10.45ID:zbeBb+yH0
>>439
は？近鉄のキャッチャーの話でもしてんのか？
まともな日本語使ってくれよ
2020/06/11(木) 01:06:25.01ID:AqHAIhky0
>>440
ずっと言ってるじゃん、何を誘導したいんか知らんが。

投手の準備は必要だったから江夏に配慮もしとくべきだった、何か変か？
444名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:07:20.63ID:GgADk+6E0
>>443
つまり>>440ってことだろ？
2020/06/11(木) 01:08:33.19ID:RZ4b2COc0
鈴木啓示「草生やす聞いて飛んできたで＾＾」
446名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:09:24.47ID:zbeBb+yH0
>>443
じゃあ古葉は間違ってるんじゃんお前の主張だと
2020/06/11(木) 01:09:40.81ID:AqHAIhky0
>>442
有田と梨田…わーだいばくしょおだー、でいいのか？
江夏がキレたのはアリかナシか、どっちだよ？何で逃げるよ？
448名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:10:31.02ID:zbeBb+yH0
>>447
だから何が？頭おかしいの？
2020/06/11(木) 01:10:46.12ID:AqHAIhky0
>>444
だから何だよ？
450名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:11:40.67ID:GgADk+6E0
>>449
あの試合に古葉は江夏に配慮せずに投手を準備させたんだから正しくなかったってことじゃんｗ
2020/06/11(木) 01:14:59.57ID:AqHAIhky0
>>446
「江夏に配慮を欠いたのは」と一貫してるが？
ついでに言うと、あれで江夏は調子狂いかけて実際に裏目に出てる。
衣笠がいなけりゃサヨナラ負け
2020/06/11(木) 01:15:35.41ID:AqHAIhky0
>>450
それで？
453名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:16:33.18ID:GgADk+6E0
>>452
言ってることがぶれてますよｗ
2020/06/11(木) 01:20:01.67ID:AqHAIhky0
>>453
どこが？
455名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:21:15.76ID:GgADk+6E0
>>454
あの試合の古葉は正しくなかったｗ
456名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:22:11.61ID:gSJyQPlx0
>>410
おぼろげな記憶だけどテスト登板の度に可能性は背番号の68％だねと言われて、まずまずはクリアしてなかった？
マジで年齢さえ若けりゃ欲しかったって社交辞令じゃなく聞こえたが…
最後の枠で負けた相手がバレンズエラ顔負けのスクリュー投げるメキシコ投手でいきなりメジャーオールスター出場だよ
457名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:23:52.28ID:zbeBb+yH0
>>456
それがリップサービスじゃないと思えるってすごいな
2020/06/11(木) 01:25:43.10ID:AqHAIhky0
>>455
はーいデタラメ
432と443
459名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:28:41.95ID:GgADk+6E0
>>458
だから>>440ってことだろ？
つまりあの試合の古葉は正しくなかった
460名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:28:43.35ID:gSJyQPlx0
>>457
超大物のレジージャクソンに打たれただけで内容はしっかりと評価されてたような
461名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:29:17.85ID:qJX71Jtd0
>>14
夏川　夏目
462名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:33:33.82ID:zbeBb+yH0
>>460
それはお前がその場面しか知らないだけ
その前登板でも前々登板でもボコボコ打たれてる
2020/06/11(木) 01:34:30.70ID:AqHAIhky0
>>459
勝手に省略してねじ曲げインチキはイカンね
432と443
464名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:37:19.08ID:9+YAOLIs0
>>90　藤井寺球場のトイレやロッカーが汚いとか言ってなかったっけ？
465名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:37:33.90ID:Flm5yWtr0
ヤク中嫌いのお前らがなぜか江夏には優しいな
466名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:39:25.72ID:GgADk+6E0
>>463
440↓のどの部分がねじ曲げてあると思うの？

「投手を準備させること自体は間違ってないけどあくまでも配慮をした上での話　
江夏への配慮に欠けたまま投手を準備させたのは正しくなかった」
　
↑のどの部分かを教えてくれ
　
2020/06/11(木) 01:42:45.30ID:AqHAIhky0
>>466
432と443
ループにはループしか、レスのしようかわない
468名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:42:59.05ID:gsI8m69k0
えもやんのガラの悪い俺が出て
もっとガラの悪い江夏が来たって話好き
469名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:45:04.08ID:wXwh6bKp0
>>467
日本語が理解できてないの草
2020/06/11(木) 01:46:04.70ID:AqHAIhky0
>>469
お前は日本語が読めない
471名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:48:32.64ID:X1y5qbFS0
>>264
きちんとは書かれてないけど、言わんとすることはわかるだろ。汲み取れないとしたら、偉そうにしている君の知的水準に疑問を感じる。
472名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:48:34.17ID:wXwh6bKp0
>>470
日本語が理解できないから>>466に対して具体的に反論できないんだろ？
ねじ曲げて省略してるんなら指摘できるはずだけどなあw
2020/06/11(木) 01:51:06.69ID:AqHAIhky0
>>472
432と443
これ以上簡単に言えと言うほうが難しい
474名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:52:15.58ID:wXwh6bKp0
>>471
自演丸出しで草生えるわ
475名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:52:22.26ID:gSJyQPlx0
>>383
結構色んな球種投げてると思うけど
三味線弾いてまっすぐとカーブしか持ってないと混乱させる為に言ってた
476名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 01:53:09.91ID:9+YAOLIs0
>>429　そこそこには　83年に11連勝して大阪お祭り騒ぎだった　安藤監督時代に85年の土台は出来つつあった
2020/06/11(木) 01:54:05.92ID:AqHAIhky0
>>474
ブーメラン
478名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 02:05:02.46ID:gSJyQPlx0
82年の西武ってプレーオフで日ハムと激突して初優勝、ハム連覇の可能性もあった訳か
江夏がバント攻めで攻略ってこれなんだ
永射先発の大奇襲はいつの話だろう
それにしてもその江夏を宿敵西武に送る大沢親分はなんか意味不明
2020/06/11(木) 02:08:25.56ID:AqHAIhky0
他球団と条件合わなきゃ西武トレードするしか無いがな
480名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 02:16:02.47ID:X1y5qbFS0
>>369
なんで、君が知らないと嘘なん？
君は全知全能なの？
481名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 02:23:53.23ID:gSJyQPlx0
まだ投げれたのにあんな形で引退じゃそら怒るわな
田淵と一緒で花道かと思ったけど西武行きはやはり大失敗
堀内や草魂も引退ほとんど同じ時期じゃんと思うが、不完全燃焼じゃそりゃメジャー挑戦するわ
なんかケチつける人はなんなの
482名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 02:24:45.02ID:X1y5qbFS0
>>474
おまえは普段からやってるから、そう思えるんだね。ゴミのような言い争いを延々と続ける暇人のやりそうなことだな。
483名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 02:31:57.33ID:JRJMYw7b0
大沢親分って人情家ぶって実は腹黒そうで嫌い
ドカベンの江戸っ子ぽいキャラは嘘じゃないの
484名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 02:45:45.27ID:mVro1hKi0
>>17
日ハム時代の柴田は素晴らしい投手だった
485名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 02:51:27.89ID:C3NNmyjd0
工藤幹夫を
投手生命を奪ったと言われる大沢親分w
極悪人の人相してる
486名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 03:12:09.39ID:lIvVDqbf0
工藤幹夫のボーリングボールてどんな球だったっけ
487名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 03:18:12.06ID:lIvVDqbf0
工藤幹夫と大沢親分
2020/06/11(木) 03:28:02.24ID:TeToW2br0
>>481
広岡に野球人としての死場所を奪われたって恨んでたな
不本意な引退で気の毒だった
489名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 03:39:43.60ID:GgADk+6E0
>>467
440のどの部分かということについてはいまだに答えてもらってないけど？
どう違うのかではなく440のどの部分が間違っているのかを教えてくれ
2020/06/11(木) 03:42:54.88ID:S/w1Rraz0
広岡時代の西武って余所からとってきたベテランばっかだったもんな
自前の真弓やら若菜やら出してな
新人類軍団言われた森時代とはだいぶん様相が違う
491名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 03:53:39.49ID:JRep762Y0
>>490
森時代が広岡で育った選手で
広岡時代が根本で育った選手じゃないの
ほら就任前の広岡と森が秋の練習視察したら「いけますね、これは」ってやつ
492名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 03:54:50.42ID:LtoWiZZ30
>>485
木田勇も。
1983年からの暗黒が始まる。
西崎が入団して大部マシにはなって行ったけど。
2020/06/11(木) 03:59:09.44ID:rXjwlCgI0
>>400
前身の太平洋クラブ時代の加藤初
494名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 04:09:49.85ID:5Ng9qWil0
所詮.江夏を使えるだけの器がない人物が西武の監督
をしていたってことだわ
495名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 04:11:39.53ID:NW2xn1950
杉本も柴田も全部要らねーし
中途半端な世代切って一気に若返ったこんな大成功例ないでしょ
移籍にあーだこーだってマジくだらない
496名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 05:09:25.24ID:rWLgf1pc0
>>483
そういえば土井垣の入団時は2回とも大沢監督だったな
497名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 06:24:15.96ID:JIdtbwmT0
西武を辞めるときに名球会の集まりで、
金ヤン「ロッテでええんなら俺が口をきいてやる」
江夏「いや、もう日本の野球はええんです」
というやりとりがあったとか。
江夏がその気なら日本でもっと現役は続けられたはず。
ちなみにメジャー挑戦の際に通訳兼世話役で同行したのは、団野村。
野村克也が江夏のために、アメリカンスクール育ちでバイリンガルの息子を紹介した。
団野村は、またプロ野球選手でもあるしな。
これが、団野村の代理人稼業の原点だそうだ。
2020/06/11(木) 06:24:21.11ID:xCb8R7f/0
>>490
82〜83はベテランで優勝、
84年に優勝を逸し、田淵や山崎が引退、
85年は田淵に代わる主砲に秋山、山崎に代わる内野の要に辻など世代交代に成功してで優勝。
投手陣も渡辺久、工藤、郭泰源と先発陣の顔ぶれがすっかり変わった。
黄金時代の基礎は広岡時代の84〜85年に作られた。
499名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 06:39:42.77ID:QgTtoFzs0
>>498
その通り
500名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 06:41:39.51ID:4jyAurQ/0
1983年巨人を破った西武のメンバーと1985年西武優勝広岡最後の年は
捕手が大石から伊東
二塁が山崎から辻
三塁がスティーブから秋山 スティーブは一塁
外野が大田、立花、テリーから金森、田尾、西岡
先発が東尾、高橋直樹、松沼兄弟、杉本から
東尾、渡辺、工藤、郭、松沼兄、
こと後広岡が辞め、森就任、清原入団で
上手いこと世代交代し黄金時代突入
2020/06/11(木) 06:53:38.01ID:AqHAIhky0
>>489
勝手に455に曲解と歪曲とねつ造
432と443を読み直せ
502名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 07:07:35.38ID:EzI89WjtO
>>12
江夏先発時代
セ・リーグエース序列

1,阪神 江夏
2.大洋 平松
3.巨人 堀内
4.広島 外木場
5.中日 星野
6.産經 松岡
503名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 07:15:39.19ID:EzI89WjtO
>>109
先発時代はコントロールとスピード。
抑えではコントロールと配球と度胸。
満塁でスリーボールからボール球を空振りさせるなど涼しい顔で普通にやった。
2020/06/11(木) 07:22:17.33ID:knJtm2rN0
江夏対森繁って、よくタマの取り合いにならんかったな
恐ろしすぎる
2020/06/11(木) 07:28:02.31ID:WtrTsLoD0
>>483
人格は最悪だよ

西崎幸広のストーカーに西崎の連絡先を教えて直接
話し合うように仕向けたって話を聞いてクズ中のクズ
だと確信した
506名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 07:29:58.58ID:2sLDuidf0
>>502
今から見ても、なかなかのメンツだな。
2020/06/11(木) 07:31:14.14ID:WtrTsLoD0
>>492
木田勇をメチャクチャにしたのは大沢啓二だろうね

それで後から「アイツが悪い」って言ってるんだから
大沢の人間性は最悪だよ
2020/06/11(木) 07:31:44.88ID:knJtm2rN0
>>50
そいつは自分が監督になりたいから、最終年の仰木監督を
叩きに叩きまくったから大嫌いだわ
本当にエゲつなかった
2020/06/11(木) 07:37:58.19ID:SuuGIhB60
>>353
真弓は？
2020/06/11(木) 07:41:23.81ID:QKrM5VCY0
>>128
そりゃ巨人が強すぎただけだよ…
2020/06/11(木) 07:47:47.14ID:u3TdPKHQ0
>>509
西鉄ライオンズ時代にまだ入団していないから、そこからは外れる。
2020/06/11(木) 07:49:51.89ID:fxTlsGb60
所詮はシャブ中だけどな
2020/06/11(木) 08:14:51.41ID:5hE47p740
>>508
選手時代の江夏はごく少数の無頼漢だけには慕われていたが、
選手時代の鈴木を慕っていた選手って聞いたことがない
鈴木豊田泰光松永浩美三人の選手時代はガチの嫌われ者って印象
2020/06/11(木) 08:48:14.70ID:+NsahXJ10
>>365
一塁の谷沢がアキレス腱に爆弾を抱えてたくらいか？
（78年のシーズン中に軟骨を損傷し部分断裂して長期離脱）
515名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 09:22:26.49ID:ycz1hGTI0
>>513
鈴木が近鉄で自己中になったのも当然な面もあるんだよ。
入団して高校時代の練習に比べて緩すぎるので居残り練習してたら、
遊びに行く先輩に「お前は野球しか知らんのかｗ」と馬鹿にされたり、
新人から勝ちだしたら、飲食店やってる近鉄OBが八百長を持ちかけて、
断ったら「野球のできない身体にしたろうか？」と凄まれたり。
こんなチームではもう自分の成績のことしか考えないようになっても仕方ない。
むしろ江夏の方が被害妄想的にやたら絡んでくる鬱陶しい奴に思える。
516名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 09:26:01.04ID:6AUrOSuk0
>>492
木田はなぁ…
在京に拘ってカープの１位を袖にしての
翌年日ハムだからな
ある程度自業自得感はある

本当は日ハムではなく
大洋ホエールズに行きたかったらしいな
江川の影に隠れる形になったが木田も相当我儘だが
関東の長男選手は地方球団、
特に西の球団を毛嫌いするのは昔から一貫している
517名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 09:27:34.73ID:6AUrOSuk0
>>498
故に８２、８３年の西武を応援しながら
８５年以降の西武に醒めたという人は
少なくない
518名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 09:38:26.59ID:6AUrOSuk0
>>502
松岡を単独最下位にするのは違和感
その中にはダブルエースで助けて貰った奴や
優勝出来なかった奴、松岡より勝ち星が少ない奴、
実勤年数がかなり少ない奴が多い

孤軍奮闘で１９１勝して７８年に日本一にもなり
８３年まで２桁勝てた松岡は
寧ろその中で１番でおかしくない
519名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 09:39:41.55ID:o+mWOoUr0
>>516
横浜育ちでシティボーイ風な阿波野がおかしい
520名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 09:42:19.50ID:Et3JcHWR0
>>498
低迷した1984年シーズンを使って新旧交代を行ったことで
1985年以降10年近く続いた黄金時代を作ったわけね。

ちょいちょいドラフトやトレードでの失敗もあったが、
くじ運の強さや色々巧妙な手を使って人材を集めたことが成功につながったと。
2020/06/11(木) 09:51:00.21ID:AqHAIhky0
阿波野秀幸
近鉄指名の時は嫌な顔して、後日梨田からツッコマれた。
522名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 09:51:05.02ID:ycz1hGTI0
>>502
松岡がエースだったのはヤクルトになってからだろ。産経のエースは石戸とかだし、
産経時代なら中日のエースは小川健太郎。
523名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 09:57:44.26ID:wXwh6bKp0
>>482
文体でバレバレだからですw
524名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 10:10:42.16ID:4jyAurQ/0
江夏「監督、玄米食べていて、なんで痛風もちなの？」


プロ野球監督として、セ・パ両リーグで日本一を達成した指導者として、
高い評価されている広岡達朗氏。
広岡

「私には実体験があります。その一例が51歳でなった痛風です。当時、選手を連れて長野県諏訪市の
治療家の先生のところに通っていましたが、その先生が焼肉好きで、ホルモンがおいしいと勧められて、
よく一緒に食べていたのです。確かに、ホルモンを食べると体の調子がおかしくなっていました。
病気が間違っていることを教えてくれたのです。痛風になって体にはよくないとわかり、ホルモンは
食べないようにしました。ほかにも歳をとってからは、動物性の肉類も食べる量をどんどん減らしていきました。
食生活を正したことで、薬を飲まずに、痛風はすっかり治りました。本当によかったと思っています。「
https://www.bbm-japan.com/health/17201071


だそうです。江夏クン
525名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 10:11:17.83ID:Vg+PyMc70
広岡にすれば森繁がいたのに江夏は全く不要だろ根本がとったのかな
マウンドで股関節ダメにして仁王立ちで固まってしまったのいつの年だっけ
アニメキャプテンの近藤みたいなガニ股フォーム
526名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 10:37:51.32ID:hkRSiOXB0
当時を知らないけどパリーグの選手なんて想像超えて酒と女とギャンブルまみれでヤバそう
パンチパーマの時代だし広岡は筋通ってないか拒絶されるの承知で言ってるとしか
527名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 11:06:47.05ID:AXRKGsl90
麻雀で研ぎ澄ましてるから相手の心理読むの楽勝
でも読めた所でリリース直前でコース変えられるのは江夏だけ
ガチで強そうなのに
麻雀番組出てるの見た事無いような気がしするがなんでなの
528名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 13:39:41.35ID:QtvFZ2YA0
>>95
関根さんだけは怒らせちゃいけないってのは野球界の常識だったな
2020/06/11(木) 13:52:55.56ID:CHGhTuRa0
>>528
だが大洋の選手にはナメられていた
やっぱりある程度の、筋肉隆々やら背が高いやらの威圧感がないと脳筋には通用しない
530名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 13:57:23.32ID:sXwzJm+c0
>>516
木田って契約金の他に土地付き一戸建て住宅を要求したんだっけ？
日ハム1年目は22勝してタイトル総なめ、2年目も何とか10勝したが、以後低迷し大洋にトレード。
移籍1年目は8勝したが、2年目に古葉監督が就任して便利屋的に使われて、最後は中日で引退してたな。
2020/06/11(木) 14:02:33.69ID:sXwzJm+c0
江夏って、結局離婚したんだっけ？
昔、週刊ベースボールで奥様の写真見た記憶があるが（昭和の時代はプライバシーもへったくれも無かった。）優しそうな人だったけどなあ。
散々苦労かけて、流石に耐えきれなかったか。
532名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 14:18:51.21ID:ycz1hGTI0
>>531
とっくに離婚してるよ。
現役時代か引退後か忘れたけど、そのぐらい大昔。
逮捕の後で「かっこつける人だった」と語ってたのが印象的。
さすがによく見てるなと思ったわ。
533名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 14:25:21.31ID:gqqb4cga0
>>504
意外に和気あいあいとしてたりして
知らんけど
2020/06/11(木) 14:30:21.00ID:oyrIc8iT0
あの腹で凄い投手だったんだな
現代に生まれて今のトレーニングでアスリート体型だったらカーショーみたいなピッチングしてるかな？
535名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 16:18:29.62ID:98gf3XMs0
当時の西武の監督、「管理野球」の広岡は、
選手の食事も管理し、玄米や豆乳などを強要していたが、
自身は痛風の持病があった。

ある時、遠征先のホテルでの朝食中、
江夏が「監督はこういうもんを食べてるのに、何で痛風になるの？」と尋ねた。
実は江夏自身が痛風持ちだったので、そういう質問をしたのだったが、
広岡は気を悪くして退席してしまった。
それから間もなく、江夏は二軍落ちし、二度と一軍に復帰できなかった。
2020/06/11(木) 16:24:03.26ID:EQsdO6fV0
>>535
何周遅れ？
537名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 16:29:13.20ID:hYKZOz2v0
西武が森山指名した時のドラ２投手が江夏の再来と言われたデブ左腕だったが
何故活躍しなかったのだろう
2020/06/11(木) 16:35:28.00ID:8D0NETu/0
江夏が西武やめてブルワーズのキャンプに参加した時の本を読むと、
来日前のアニマル（ブラッド・レスリー）やジム・アドゥチの名前が出てくるよ
ちなみに当時のブルワーズのマイナーにはポンセやパチョレックもいた
539名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 17:36:57.61ID:Et3JcHWR0
>>524
江夏が変人で自分に甘い部分があることは否定しづらいが、一方で
広岡も指揮官としては色々問題がある。

コンディショニングの一環として食生活の改善を求めるのはわかるが、
いきなり上手くもない麦飯やら豆乳を用意しても反発を買うだけだろう。
理論は通っているのだろうが、やり方が高圧的でコミュニケーション能力に欠ける
というブラック企業の経営者や管理職にありがちなパターン。
2020/06/11(木) 17:50:43.85ID:lOMxcC3U0
あれは84年5月の大阪遠征中やったな。本社の幹部を迎えての朝食会で、俺は広岡監督と同じ円卓に座った。監督の方針で、出てきたのが玄米の三分づき。まっ黒けや。それでな、悪気も何もなく、不思議に思って聞いたんや。
「監督、こんな玄米を食べてるのに、なんで痛風なの」
2020/06/11(木) 17:59:33.47ID:rB2yrJsm0
>>539
選手が裏で肉や酒を採ってるのは知ってるし止める気もないけど、集団で食事する時だけでも身体のことを考えろって話なんだよ
…みたいな事を監督辞めた後に言ってたわ
直接選手に言ってやったら結構理解されたと思うんだよな
ただし東尾は除く
2020/06/11(木) 18:13:26.43ID:X1y5qbFS0
>>364
子供が100人との話は聞いたことある
543名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 18:26:55.15ID:bSr8JLjb0
広岡憎しの反発感で逆に一体感が生まれて優勝しちゃうんだから
ブラック管理野球がプロ意識を引き出した事だよね
あえて嫌われる監督って凄いと思う
544名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 18:28:10.26ID:cwkjl/1y0
>>539
理論派広岡が何の説明もなしに始めることはない
食生活について現状の問題点を挙げ、見直さないことによる弊害、そして何をどのように変えればどう身体が変わるのか、連日何時間もかけて懇切丁寧に語り倒したことだろう

あと広岡は「俺は優勝させるために来た」「俺の言う通りにすれば必ず勝てる」と常に選手に言い聞かせてきた
圧倒的な自信は確固たる裏付けと実績に基づくもので、勝利に飢えた選手たちは文句をたれながらも最終的には勝つために腹をくくった
2020/06/11(木) 18:41:22.89ID:WtrTsLoD0
>>509
真弓明信は太平洋クラブライオンズ一期生
2020/06/11(木) 18:41:27.03ID:FH6/dira0
>>537
左腕投手なら3位の小川宗直か5位の亀井猛斗。
547名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 18:48:02.71ID:X4rc/9dR0
>>546
小川宗直がは本当に江夏そっくりの
投球フォームだつたね。
うろ覚えだけど、大仙とかいう社会人野球の
出身じゃなかった?
2020/06/11(木) 18:56:10.70ID:WtrTsLoD0
>>522
石戸四六はもったいなかったなあ

酒で体を壊さなければ・・・
549名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 19:10:34.73ID:e9/F9Few0
>>544
まあ、当時の広岡は最先端を行ってたと思うよ。当時の選手の意識のレベルがあまりにも低すぎるから反感買ってただけで。今の選手からしたら広岡の言ってることなんか当たり前じゃないかな。
ただ広岡は知識が80年代で止まってて決してアップデートされないんで、90年代以降はただの老害だけどね。
550名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 19:37:55.75ID:EzI89WjtO
>>534
江夏が言うには、前に腹が出ているのはピッチングに問題ないそうだ。横腹が出ているのはダメなんだと。
551名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 19:45:35.95ID:EzI89WjtO
85年、日本シリーズで西武は阪神に負けたんだけど、阪神が調子づくたびに、なぜか広岡はニコニコ嬉しそうだった。
552名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 20:13:06.16ID:4ip0ZbYL0
>>162
石毛・・・
2020/06/11(木) 20:13:54.86ID:0KjK70Cd0
最近は大型トレードがなくてつまらん
554名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 20:56:32.57ID:YwDG2kzI0
>>60
>プライドに見合った実力があればいいんだけど
>実力が落ちた後にプライドだけ高いと扱いにくいよね。

江夏のカリスマ性や実績とは比べるべくも無いが
阪神時代の岡田彰布とかその典型だったな
もうろくに戦力にもならない実力しかないくせに
派閥やらタニマチ動員してチームを引っ掻き回してて
ほんっまに邪魔だった
2020/06/11(木) 21:08:35.76ID:u+8BGC8a0
>>531
>昔、週刊ベースボールで奥様の写真見た記憶があるが

CMに出たこともあるよ。
2020/06/11(木) 21:11:18.24ID:4K3W0IYm0
岡田は監督になっても、えこひいきがあからさまだった
日高を干して鈴木郁洋起用とか、素人から見てもえこひいきが丸分かり
あとコーチ達からは人の意見を全く聞かない独裁者　と言われていた
2020/06/11(木) 21:34:02.27ID:HnUlZykM0
岡田ってガキの頃大阪で喧嘩最強で赤井もびびってたらしいね
プロ野球で1流選手になれるようなやつのフィジカルは半端ないからな
赤井や前田のようなチンピラ軽くひねりつぶしたんだろうな
山本浩二も飲み屋でブッチャーとにらみ合いになったんだけど浩二の迫力が半端ないんでブッチャーから謝ったそうだ
ブッチャー｢あんな恐ろしい目をした男を見たことがない｣
昔の野球選手は武闘派が多かったな
558名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 21:43:57.35ID:OMWVmBko0
>>550
CCサバシアを見ていると良く分かるよな
他にもコローンとかもそうだよな
559名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 22:46:07.66ID:TZnsqtrJ0
>>502

阪神 江夏　1948
大洋 平松　1947
巨人 堀内　1948
広島 外木場　1945
中日 星野　1947
産經 松岡　1947
　
ちなみにパ・リーグ
近鉄　鈴木　1947
阪急　山田　1948
ロッテ　村田　1949
西鉄　東尾　1950
南海
日ハム
　
だいたい1947〜1948あたりのほぼ同年代
560名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 22:49:24.53ID:czvAKG/50
>>559
南海が江本で日ハムが高橋直かな？
561名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 23:52:26.88ID:YwDG2kzI0
>>153
痛風になったから菜食主義で玄米も食い出したんや
562名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 00:09:24.04ID:PscMwYUO0
>>520
1985以降の黄金時代も、82，83年の日本一も全て根本が作った。
広岡は根本のことをよく思っていなかったし、監督としての権限もかなり制限されていた。
その鬱憤がロッテのＧＭになって爆発、万年Ｂクラスのロッテを2位に押し上げたボビー
を「優勝できなかったから」という理由で首にして、次の年からはまたＢクラスに逆戻り。
563名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 00:09:37.87ID:4yf8tduW0
>>297
三村本人に「その話は墓場まで持ってこうと思ってます」と言われたという話ね
再三再四ネタにして5,6年前の著書でもまだ「新事実発覚！」みたいな感じで使い回していた
2020/06/12(金) 00:12:05.33ID:Xk1kiqeF0
>>551
解任が決まっててヤケクソになってたんでしょ
夜飲みに行ってカラオケで六甲おろし歌ったり
2020/06/12(金) 01:39:41.42ID:leg8myeV0
今はスポーツ選手の方が通風になりやすいって解ってるからな
566名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 04:02:38.56ID:uwXFoA5s0
83年まで普通に活躍してた江夏田淵が急に駄目になった84年
2020/06/12(金) 04:16:56.05ID:xAxxva3Y0
>>513
松永浩美はオリックス時代に土井正三と衝突して阪神放出
阪神でも甲子園を砂場呼ばわりして1年でFAしていったんだよね
変わりにオリックスに来た野田は大活躍
568名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 04:20:46.26ID:xi8rlHbX0
>>498
その端境期に日本シリーズで当たり
唯一の日本一になれたのが、阪神タイガース
2020/06/12(金) 04:22:17.24ID:xAxxva3Y0
>>567
変わりに→代わりに
2020/06/12(金) 04:55:40.68ID:ItSoWZlC0
>>567
甲子園を砂場呼ばわりは在阪マスコミの捏造
2020/06/12(金) 08:29:54.37ID:+Z8cBKbj0
>>568
1993年までは
「日シリで西武に勝ったのはウチだけ」
が暗黒阪神の優越感。(広巨中ヤ)
572名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 08:39:26.73ID:+yG2pWYQ0
>>566
田淵は1983年だけ活躍していた、の間違いだな。
573名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 08:57:38.34ID:5NuAch1a0
>>572
83年は7月初旬に近鉄・柳田に死球喰らうまでホームラン20本超えでホームラン王独走状態だったな。
シーズン終盤に復帰出来て、巨人との日シリ間に合ったのは良かったが。
2020/06/12(金) 09:14:09.13ID:LcJVjHF20
>>571
西武の試合は再放送は無理だからな
575名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 09:32:46.57ID:JEMoFXyH0
>>561
だから運動不足の中高年に最適なメニューであって、
現役のプロ野球選手にはカロリー不足。馬鹿丸出し。
2020/06/12(金) 09:36:49.59ID:+Z8cBKbj0
新聞の一面広告で「ライオンズ誕生70年」のタイトルでスターたちの写真。
稲尾・中西から田淵、森時代ナイン、カズオ、松坂、おかわりたち、
でも約１名がいない…
577名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 10:08:10.79ID:KeOK9GA40
西武ファンだったけど背番号18の記憶が消去されてた
578名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 10:54:26.80ID:8mh9ohHw0
>>576
池永…
2020/06/12(金) 10:58:32.47ID:ouY19fCu0
>>89
カッコイイな
やっぱり野球選手は下半身だわ
衣笠なんかパツンパツンやんか
580名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 11:49:10.75ID:uvJvd9zu0
>>576
西口か
2020/06/12(金) 13:08:15.17ID:mrlJCXxB0
コントロールが良かったんだよね
2020/06/12(金) 17:15:58.56ID:xP7kEKf/0
>>578
衣笠の前は阿南？
2020/06/12(金) 17:16:57.37ID:xP7kEKf/0
↑>>89の間違い
584名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 18:15:22.68ID:uwXFoA5s0
>>572-573
83年骨折離脱したけどOPS1000超えてるな、絶好調だったんだな
打席少ないけど確か29本打って独走してたんだよな
日本シリーズではいきなり江川から3ラン打つし
苦しんだ西本のシュートを腕畳んでレフトポールに当てた
エースを打ち崩した真の4番だったこの年はw
掛布がよく語る4番像だなw
585名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 18:54:07.02ID:2mNYS5gA0
>>559
だから産経時代のエースは松岡じゃないし、
その当時の中日のエースも星野じゃねえっての
2020/06/12(金) 19:01:35.58ID:xP7kEKf/0
だから、同世代の〜ていう意味だろ。こまけえやっちゃな。
松坂世代で〜みたいなもん
587名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 19:08:37.63ID:zpPEsy7U0
>>585
めんどくせーな



阪神　江夏　1948
大洋　平松　1947
巨人　堀内　1948
広島　外木場　1945
中日　星野　1947
ヤク　松岡　1947
　
ちなみにパ・リーグ
近鉄　鈴木　1947
阪急　山田　1948
ロテ　村田　1949
西鉄　東尾　1950
南海
ハム
　
　
これで満足か
588名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 19:11:09.24ID:5rgOQPTR0
>>587
だから南海を入れろ無能
あと日ハムじゃなくて当時は東映だろハゲ
589名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 19:13:51.60ID:zpPEsy7U0
>>588
南海って書いてあるだろ
てか当時っていつだよ
590名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 19:16:25.25ID:5rgOQPTR0
>>589
空欄じゃねーかバカ
591名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 19:17:52.48ID:zpPEsy7U0
>>590
そんくらい自分で入れろよガキｗ
592名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 19:36:40.03ID:5rgOQPTR0
>>591
お前は何目的で>>587書いたんだ
やる気ないなら帰れ
2020/06/12(金) 19:47:40.92ID:zKapY1C50
>>14
夏侯惇とレスするまでがセットだろこれ
594名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 20:08:33.68ID:IfJnjR0+0
>>591
死ねおっさん
595名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 21:13:50.29ID:O3PHbz670
>>559
日ハムは新美かな
投手力豊富な広島移籍して出番無くてビートたけしから中三年のローテーションとかネタにされてた
596名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 21:26:21.92ID:zpPEsy7U0
>>592
おい、まだか
不満があるならまずは自分で動けよガキｗｗｗ
2020/06/12(金) 21:51:40.99ID:azjboPZ/0
覚醒剤スレにはふさわしい荒れ方だなｗ
2020/06/12(金) 21:54:54.41ID:xpHsfh2e0
>>595
ファイターズの名付け親の女子高生がファンだって
言ってたのに放出された新美敏
2020/06/12(金) 21:57:46.50ID:m7vQY43V0
また、おとついの「古葉は間違いかー」バカか？
600名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 22:06:57.40ID:pA9Iox5a0
おとついのレスって何かと思って見てみたらID:ruxcSruk0←こいつか
みんなに叩かれまくってるなｗ
2020/06/12(金) 22:26:48.47ID:ZBO9cVep0
それID:AqHAIhky0と同じ人物だろ？日を跨いでまで続けてるし途中から会話にならなくなってる。頭がだいぶおかしい。
2020/06/12(金) 22:30:06.40ID:m7vQY43V0
>>600
やっぱりお前か。つ>>501
432と443、理解出来たか？
2020/06/12(金) 22:31:34.94ID:ZBO9cVep0
うわっ
頭がおかしいって言ったら当人登場かよ
2020/06/12(金) 22:34:02.77ID:m7vQY43V0
>>603
理解出来たか？
2020/06/13(土) 00:54:44.64ID:2tG0pQad0
>>567
イチロー、田口、長谷川をドラフトで指名
松永放出、野田獲得

選手やファンには嫌われていたけど後々の事を考えたら良い功績は残している
2020/06/13(土) 01:01:00.96ID:9LfECi7H0
土井は立教時代にイレギュラーを顔面に受けて
前歯数本折りながらも試合に出場し続けた根性の塊
2020/06/13(土) 01:06:39.71ID:VKenZ+2F0
>>605
広いGS神戸のこと考えてブーマー・門田を放出。
イチローの足と守備は高評価。打撃は…考え方が違い過ぎた不幸。
2020/06/13(土) 05:08:43.03ID:2tG0pQad0
1995年・96年の連覇は土井監督が種を撒いたからだとは言われないからなぁ
何か気の毒な監督だよな
609名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 06:47:15.59ID:NBzWtZWc0
>>587
南海 山内新一
ハム 高橋直樹

すぐ出て来なくて突っ込まれてるのは当時知らない後追いだから。
2020/06/13(土) 06:58:36.11ID:oSO76YT30
>>608
そら言われんだろ
実際誰も育ててないんだから
上田時代のあの戦力引き継いだのに毎年三位どまりでしかもそのうち二年は首位に大差つけられた本当にただの三位
三年連続Aクラスとかなんの意味もなく切られて当然
なんでこんなの監督にしたかって単に土井が神戸出身だからつうだけだしな
2020/06/13(土) 08:18:14.07ID:n6TkELod0
土井は地味な選手からは慕われていたがスター人気者からは嫌われる
仰木は数人のスター、人気者選手からは慕われていたが
残り全ての地味、半レギュラー達から嫌われていた
2020/06/13(土) 10:53:18.72ID:JuHm5jDC0
>>605,>>607
土井監督は井箟球団代表のチーム改革に従っただけ
なんだよね

監督最終年の1993年は松永浩美の放出でチームが
引き締まり野田浩司の獲得で勝利数も激増
3位とはいえ首位西武が74勝に対して70勝だから
あと一歩のところまで来てた
2020/06/13(土) 10:57:21.21ID:JuHm5jDC0
>>610
という無知自慢

単に仰木彬に嫌われて干された選手のことは覚えてない
ってだけだよなｗ
614名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 11:41:58.89ID:D+XULOqw0
>>607
本拠地が広いGS神戸だったことを考慮して門田とブーマーを放出するのはわかるが、
見返りはほとんどなかったよね。
単なるコストダウンができればよかったのか、それとも当時の編成がやる気ゼロで
2人をタダ同然で手放したのか知らないけど、こんなフロントは即打ち首ものだよね。
2020/06/13(土) 11:45:34.62ID:JuHm5jDC0
>>614
ダイエー時代の成績見て言ってんのか？
616名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 11:54:38.97ID:DpfSGP5q0
まあ門田は傭兵みたいなもんだし
ブーマーも耐用年数の問題

そもそも阪急末期から若手が育たない
地味で不人気オッサンチームの烙印が押されてたし
８０年代に整備され天下取った西武に対して
もうすぐ９０年代というところまで
７０年代のフォーマットでジリ貧の中阪急は戦っていた訳だ
新生オリックスの改革は必然だった
兎に角上田が長すぎた、それに尽きる

阪急→オリックス見ると今の日本が重なる
617名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 11:56:30.66ID:luNQG2ry0
>>612
完全なる帳尻合わせ
土井の3年間は優勝争いにかすりもしなかった
618名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 12:08:21.61ID:DpfSGP5q0
南海と日ハムのエースねぇ

主力投手を（野手もだが）短期間でトレードするのが
両チームの特徴だからね
南海の場合は敢えて言えばエース野村だから
野村に匹敵するパワーを持つ投手の存在がチームを崩壊させるから
不動のエースを構造的に作れなかった

池永ばかりが言われるが東映は森安だよな
あとは尾崎の投手寿命が惜しまれる
金田留、佐伯、野村収、高橋一…
同年代の主力投手の入れ替わりが酷すぎた
まあ３０過ぎて開幕投手の常連になった高橋直になるんだろうが
少なくとも阪神江夏の時代のエースではないな
2020/06/13(土) 12:16:05.39ID:q5EdzYsf0
ドリスが投げてるときの江夏の解説めっちゃ面白かった
もう聞けないのが残念すぎる
2020/06/13(土) 12:24:42.44ID:L0l6xAIw0
ドラフト導入後、左腕本格派でプロで通用したのって、
江夏と鈴木啓ぐらいか。
2020/06/13(土) 12:40:57.75ID:16kviSz80
>>614
かどたは1989年1990年は前年比で下降してたし、球場が広くなるし仕方なかったね。
2020/06/13(土) 12:55:17.20ID:JuHm5jDC0
>>616
野手は問題ない
ただ絶望的に投手が育たない

1990年のドラフトで長谷川滋利と野村貴仁の指名
に成功してなかったらパ・リーグ4弱になってた
だろうな
623名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 13:25:53.49ID:3qF5cuPR0
>>602
統失かよおっさんw
624名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 13:32:27.18ID:2fXB98Sl0
西武が江夏を使おうとして獲得したってのは新鮮だな
ただ飼い殺すために取ったんだと思ってたわ
2020/06/13(土) 13:38:41.15ID:iMqF/LYU0
とにかく、土井時代のイチローは脇役を嫌がったイチローが全部悪い。
いくら二軍で無双しようが、ペーペーにいきなりフリーパスで打たせろなんて無い。
626名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 13:53:21.21ID:8NW1A/J70
>>618
南海のエースは山内新一だよ。
巨人でくすぶってたのを野村が再生して２０勝投手に確変した。
先発に起用されてからずっと先発のみの登板が続いて、
それが日本記録になったはず。
お前も当時知らない後追いだろw
627名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 14:45:49.25ID:oJlIMnsS0
>>626
南海って山内さんが3人いたけど全員ローテーションでやった時ってあった？
628名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 14:56:57.16ID:8NW1A/J70
>>627
「トリオ・ザ・山内」w
2020/06/13(土) 15:11:54.94ID:/Z3QRZWS0
>>620
石井一久とかかな。
リリーフなら高卒で速球派左腕もいるんだけどな。
2020/06/13(土) 15:31:42.83ID:JuHm5jDC0
>>626
巨人もトレード大好きだよなあ
山内新一と同時代の投手は渡辺秀武（メリーちゃん）も
高橋一三も関本四十四もみんな出してしまった

18勝したこともある倉田誠も王キラーの浅野啓司との
交換で放出されてる
2020/06/13(土) 15:38:41.26ID:JuHm5jDC0
>>627-628
1982年とか面白いよ
山内山内山内藤田ってローテーションだからｗ

翌1983年に山内新一が急激に衰えてこの年限りでトリオ
は崩壊
しかし移籍先の阪神で1年だけ復活するという皮肉よ
632名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 15:46:41.62ID:3qF5cuPR0
>>620
山本昌なんかは本格派だろ
バンバンストレートで勝負してるぞ
633名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 16:03:26.88ID:DpfSGP5q0
>>626
https://gekiatsuyakyujin.link/archives/hawks-openinggame-pitcher-history.html

西岡→江本→山内新→両山内
だよ
少なくとも阪神が江夏の時代のエース格は江本
西岡と江本がサチヨ批判で放出された１９７６から
漸く山内新がエースだよ
そこまでは江本西岡の次の３番手だ

おまえが後追いだろ
2020/06/13(土) 16:12:18.47ID:a+ilANFu0
>>629

そういえば石井一がいたね。
でも、川口（オリックス）、辻内（巨人）は残念だったな。
小野一義も活躍した方かな。
635名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 16:17:26.34ID:7Dz3d0yv0
>>494
二人とも猜疑心が強いんだから、うまくいくはずないんだか
636名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 16:18:18.89ID:fTtXYl0/0
井川は本格派じゃないんか
637名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 16:19:05.70ID:7Dz3d0yv0
>>505
きみは、私怨でいってるんじゃないの？
そんな言葉遣いをしていると、君がクズに見えてしまう
2020/06/13(土) 16:25:12.19ID:f0FjO9kd0
３人山内か
ベテランだった新一
最多勝をとった和宏
髭しか記憶のない孝徳といたな・・

南海末期→ダイエー初期だと加藤伸・吉田豊・村田勝喜に抑えの井上祐が台頭するが・・
639名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 16:37:53.80ID:8NW1A/J70
>>633
慌てて必死に調べた後追い野郎w
エース＝勝ち江頭
640名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 16:38:56.38ID:7Dz3d0yv0
>>528
球界の都市伝説になりつつある
だって関根さんのこと知らないひとが言ってるんだもん
641名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 16:40:39.47ID:8NW1A/J70
>>633
エース＝勝ち頭じゃねえっての。
山内新一は先発起用連続記録でわかるように、
大黒柱として扱われていたの。
数字を後追いで調べてもお前は当時の雰囲気、事情知らないのがバレバレ
642名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 16:41:16.30ID:7Dz3d0yv0
>>543
広岡の場合、元から嫌われる性格でしょ
643名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 17:23:48.58ID:8NW1A/J70
>>633
阪神が江夏の時代、南海で２０勝したのは山内だけ。
当時は２０勝がエースの条件みたいなもん
2020/06/13(土) 17:25:50.25ID:ZFVS2s8p0
この記事でよくわかるがなんで西武が強くて近鉄が弱かったのかが理解できる
フロントが有能な西武
フロントが無能な近鉄
大沢監督と繋がりがあったにも関わらず西武のほうが情報を早くつかむとは
豪放磊落とか言ってるが要はフロントがいい加減で何もしてないだけなテキトーなチームだったんだろ
2020/06/13(土) 17:45:02.76ID:QiylGQg90
>>595
新美ってドラフトの指名を東映から受けて、シーズンは日拓ホームで投げて、新人王の表彰された時は日本ハムだったんだっけ
646名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 17:48:16.56ID:3rCsSZLx0
>>228
おかげで清原なんか西武時代はアンチ巨人マスコミにより球界のプリンスの如く持ち上げられてたな
2020/06/13(土) 18:12:54.46ID:a+ilANFu0
>フロントが無能な近鉄

だけど、近鉄はドラフトに強かったな。
太田幸司、島本講平、仲根、その後も野茂や小池
入団しなかったけど、福留も引き当ててたな。
2020/06/13(土) 18:34:11.71ID:TQ5SaAFw0
>>644
福留の時も東大出の出向フロントが「一旦入団して何年かして希望球団に出せばいい」と野球協約無視の発言して失笑を買ってたしな。
2020/06/13(土) 18:41:43.25ID:QiylGQg90
>>647
島本講平は南海からのトレード入団
2020/06/13(土) 18:48:12.14ID:LSnhUQ5D0
まあリアルタイムで見てた奴と、
後追いの知ったかぶりはわかるよね。
すぐにボロが出るし。
2020/06/13(土) 18:51:43.43ID:4aCBn0Fz0
そら堤のやる気がある時代だった西武とシブチン近鉄では雲泥の差だろうな
ゴキブリの巣立った藤井寺のロッカーとか
ペットの糞だらけのマンションを掃除もせず次の助っ人外人にあてがったり
そんなエピソードばっかり
652名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 19:11:31.76ID:3qF5cuPR0
>>647
その中で引き当てたなんて言えるのは野茂くらいじゃん
太田や仲根の時代は抽選ないし小池は競合してないし
2020/06/13(土) 19:26:00.93ID:N39ey66g0
>>648
でも広言しないだけでやってるトコ増えたよね
2020/06/13(土) 19:29:29.43ID:u9iNPZzP0
>>647
書いてること適当すぎる
島本は南海からトレードで来たんだが？
小池はロッテ拒否後社会人になってからの単独指名だし、阿波野の名前がない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況