【将棋】藤井聡太七段の史上最年少タイトル挑戦決定!! 相手は渡辺明三冠・・・第91期ヒューリック杯棋聖戦 [あずささん★]
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ソース/AbemaTV 棋聖戦挑戦者決定戦生中継
https://abema.tv/now-on-air/shogi
藤井七段は8日に行われるタイトル戦第一局の時点で17歳10カ月20日
これまでは1989年屋敷四段(現九段)の17歳10カ月24日が最年少
記録を4日更新する事になる ちょうどアベマ見たら形勢99%対1%だった(´・ω・`) 三浦がなぜ守衛室にいたのか
未だに誰も合理的な説明ができない
つまり、三浦はクロ ついに挑戦来たか
さすがに番勝負は渡辺が有利だとは思うが楽しみだな 永瀬があんなしょうもなく勝手にコケて負けるなんて
二冠が泣いてるぞ まあ渡辺に負けることはないやろ
やはり余裕で羽生超え 途中まで最善合戦、時間なくなってからは悪手もあったけど超難解な将棋で面白かったわ。 この強さだと渡辺にも勝つな
最年少タイトル獲得もほぼ確定 詳しく無いけど永瀬さんが有利だったんじゃなかったの? 藤井七段🎊
馬の引いた一手がここまで形成が変わるとは >>3
まあ責められたのが渡辺で告発したのが三浦だったら全く同じ経過をたどったとしてもネット民の見解は渡辺はクロ!間違いない絶対クロ!!で固まってただろな 藤井聡太「最年少タイトル挑戦です!」
俺「はい、飛車角没収〜!!!さ、やろうかw」
これだけで勝ててしまうんだよなw 面白かったのに解説が当然のように読んでた手を指されて敗勢になってしまった 昼飯代が1000円超えるのは許さん!!!
by飯代警察 流石にタイトル100期に永世8冠に名誉NHK杯は無理だろ… ガチで永瀬に勝つのはマジで実力あるな
まあでもナベ豊島には勝てんだろ
調子よくてせいぜい大地ダニーレベルと予想 藤井ルール発動による日程www
相手も嫌な思いをしただろうな >>71
2年連続で2000万
今年は朝日杯勝てなかったから棋聖取れても厳しいかな こんな胃がキリキリ痛む将棋を魔太郎もしたくないやろな >>81
タイトル戦の食事は自腹じゃないので高級飯を食べます
開催場所の名物アピールも棋士のお仕事だから 妙なくさし方するやつらって
自分を振り返れないんだろな >>64
いや勝てるわけねーだろw
飛車角金銀桂香歩の全部没収されても藤井が勝つわw >>88
コロナで予定が伸びたのを戻しただけ
それでも昨年よりも遅い日程なんだけど? >>3
報告書読めない間抜け乙
しかし、本当に藤井七段は挑戦できるんだろうな?
まずそこが心配だわ >>64
飛車角オチくらいで勝てるなんて俺さんかっけぇ! 4日って
逆に屋敷って凄かったんだな
と再確認した 渡辺とタイトル戦って一番面白い展開になったな
まだ渡辺が上な気がするけどそれもやってみればハッキリする >>85
もちろんコロナの影響だけど藤井の記録がかかってたから「当初の予定通り」という名の強引な開催 藤井の報道激減していたな
まだタイトルなかったのは意外
藤井は新聞を熟読してる報道あったから好感持てる 藤井聡太はただの将棋バカじゃない
新聞をしっかり読むから常識人
新聞を読んで今日明日の変化はないが
毎日読むことの積み重ねが教養の積み重ね 初のタイトル戦が渡辺ってところが微妙やな
そこは羽生にしろよ >>90
マジかよー
ま、コロナで最年少挑戦ダメなら持ってない子
でも、勝ち取ったからもしかしたらいけるかも
今期NHK杯取ったらは羽生善治永世7冠は超える!
最年少名人はまだわからんけど 進学せず将棋だけに没頭してたら凄いことになってそうだな 令和は間違いなく彼の時代になるね
楽しい、頼もしい、気持ちいい これだけ世間に騒がれても着々と実力伸ばしんだから恐ろしいメンタルやな コロナじゃなかったらものすごいカメラの数だっただろうなぁ
コロナのせいで日程は詰まるしほんま中国うぜー >>1
遂に来たな
ラスボスがラスボスに相応しい人相だわ >>89
ここから詰むまで打ったら実際何手かかるん? おんめ
昨年の渡辺さんドチートモードだったらしいけど今も続いてるの?
チャンスはどんなもんでっしゃろ >>85
日程空けると永瀬が挑戦してた場合可哀想なことになる >>128
127だが、藤井の賢さは新聞を熟読してることもあるとおもう 渡辺は名人戦と並行か
どっちも絶対負けたくないだろうなあ
マジで楽しみ これで獲得すれば最年少タイトル獲得
ついでに王位も獲得すれば、最年少八段昇段で一二三の記録を更新 >>134
高校なんて退学してよい。天才に学歴は要らない。 >>64
藤井に飛車角落ちで勝てたらアマ4段だぞ。 8日月曜じゃないか7日にしてくれ まだ3日ある 変更ゆるす ハッキリ言う
ゲーム世代の将棋指しは無茶苦茶強い。 藤井きゅんがあああああああーーーーーーーー!
キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!! 第91期棋聖戦五番勝負日程
第1局 6/8㈪ 東京「将棋会館」
第2局 6/28㈰ 東京「将棋会館」
第3局 7/9㈭ 東京「都市センターホテル」
第4局 7/16㈭ 東京「将棋会館」
第5局 7/21㈫ 東京「将棋会館」
ニューアワジないのが残念 対戦相手と接触するのに味方とかたどきあ記念まきこおおおおお 世間「史上最年少タイトル挑戦だ!!」
6月5日 東京都 コロナ感染者激増 100人!
小池「東京アラート!!」
で棋聖戦延期とかあるよ >>123
ホテルニューアワジのきつねうどん、ファンも食べられたらいいんだけどねぇ
確かメニューに無くて対局時だけ出されるんだっけ? 序盤は眼鏡の想定通り進んだが中盤48金指せなかったのが敗因 コロナ自粛で将棋ばっかりやらせてたらモンスターになって戻って来た やはりゲームにおいて童貞というのは大きなアドバンテージなのが証明された >>81
仮に2000円でも賞金とか対局料で1万食分以上稼いだだろ
そのぐらいの贅沢はいいじゃないか >>131
今の時代だから相手渡辺はばっちりだよ
願わくば初タイトルは竜王か名人が理想的 コロナ検査をちゃんとやって外出出来ないじよーにしてやってね
もしくは、テレワークでね 渡辺さん三浦さんの件もあり超ヒールじゃないかw
良い対局期待してるよ。 >>89
これでなんで積んでるのかもさっぱりわからん
角を金でとりゃしのげないのか >>131
ヒール役を負かして初タイトルというのもカタルシス性があっていいと思うよ
羽生とは7冠をかけた舞台で激突みたいなのがいい >>158
俺様は、
藤井くんが飛車、角、桂馬、香車無しなら、勝てると思う コロナで日程ずれていなければもうすこしはやかったのかな >>182
実際序盤は劣勢だった
眼鏡が自滅して終わり 永瀬二冠に勝って挑戦だから藤井二冠か
ナベに勝ったら+三冠で五冠だな 渡辺藤井
永瀬豊島
豊島渡辺
のタイトル戦がこれから並行して進んでいく これで二冠とったってこと?次の三冠相手に勝てば五冠? >>20
挑戦権とるのはトーナメントで優勝だぞ
十分騒ぎになるだろ
カープがパリーグ覇者への挑戦権獲得程度で騒ぐなって言ってるレベル >>167
そのためにずっと東京に監禁だろ
たぶん準決勝から名古屋には帰れてへんのとちゃうか え、昼過ぎ辺りまで鬼軍曹優勢で藤井持ち時間かなり消費だったんでは?
何がどうなった?大逆転?? >>212
ガッツリ人間だわな
コンピュータにはもう勝てない 藤井の構想はわからんが
永瀬が40手目くらいの39銀にびびりすぎて自滅した感あるな もし藤井くんがタイトル取ったら次は誰が童貞奪うかダービーが始まる
藤井くんに休む暇はない >>208
永瀬に後手番で勝つんだぞ
少なくとも一方的な勝負になる事は無い >>165
和服で臨む必要がない場所ばっかりだな
それどころかトレーナーでもいいくらいだわ すでに実力的には番勝負で藤井に勝てる奴はいない
ただ5番勝負だとわずかにチャンスあるぐらいw これで通算173勝32敗か
化け物すぎて話にならんな >>201
それだと初段はいるね、級だと6枚落は勝てない あんなすっぽ抜けするようじゃ中尉から少尉に降格やろ >>182
序盤は後手でそこそこ押されてたから
ヤバそうに見えたのは間違ってないよ
大きく局面が変わったのは最後の一時間ちょっとからだから 4日更新なのがちょうどいい
更新しすぎると、次世代が可哀想 >>3
藤井君の師匠と三浦は友達で、藤井君も三浦の家で合宿した仲だからな
正義の藤井が大悪党の渡辺を叩き潰して三浦の敵をとるよ 羽生だって最年少じゃないし、最年少そのものはそんなに重要じゃないよな >>52
責められたのが渡辺であっても
証拠がない限りはクロとはならない
君みたいな猿はともかく、最低限の知能を持った人間ならだれでもそう 永瀬は藤井と濃密に研究会やりすぎたな
手の内バレバレなんよ >>64
すごいな。
藤井相手に飛車角落ち程度で勝てるのか。
町道場でも2段くらい必要だぞ。 ナベは最年少タイトル奪取の忖度なんて絶対せんからガチ勝負だよ >>245
ブブカが1センチ刻みで世界記録更新してったの思い出したわwww 俺は谷川さんの大ファンなんだが
藤井さんと100回やったら100回負けそう >>209
豊島竜王名人叡王
永瀬王座
藤井きせい >>257
永瀬が▲4八金指してれば聡太はどう指したか気になるな 八百長王の藤井聡太おめでとう
いつから将棋はプロレスになったw
将棋が真剣勝負だった時代は終わったのか? 30年間くらい破られなかった記録なんだよね?屋敷さんの記録って
羽生さんクラスの棋士なの? >>158
俺が関西の将棋道場でアマ4段で打ってたけど、流石に余裕で勝てる
多分2段ぐらいでもいけるんじゃないかな 1戦ぐらい和服じゃなくて学校の制服でやって欲しいw
タイトル戦で制服ってほとんどの人が出来ないほどレアだし まあ今日の対局見たら藤井も人間であることが判る
序盤でペースを握らせなければいい勝負に持ち込むことができる
つまり藤井の得意な角換わりを避ければ中盤までは五分の勝負にできる ボクシングで言えば
11ラウンドまで超人的レベルの攻防やて12ラウンドでノーガードの殴り合いやったような試合だったな ここ数日で感染者増えてまた移動自粛になったら記録台無しやな 番勝負なら実力が反映されるから藤井くん有利
8割方史上最年少タイトルは決まりだろう。 >>274
数ヶ月後には
豊島竜王名人叡王
永瀬王座
藤井棋聖王位
渡辺棋王王将
になってそう。 今の永瀬はおそらく豊島にも勝てるはずそのくらい強いそれ以上に強かった藤井 >>295
一発勝負なら分からないが
3勝2敗でいいわけだからいけるとは思う ガチの天才棋士か
今の永瀬を破るとかまぐれじゃ無理 >>287
勝った方が聖戦士か
対局時、将棋会館上空にオーラロード(虹)が見られるかも 正真正銘トップクラス棋士の永瀬ですら、ここまで藤井と差があんのか、、 タイトル戦はテレビで生放送しても良いんじゃないか?
普通に視聴率取れるだろ? ハゲの毛がすべて抜け落ちるくらい叩きのめして欲しい >>280
今のところ内容も結果も当時の羽生を上回ってる
レーティングはすでに1位だしタイトル挑戦が遅かったくらいの実力 >>286
それでも序盤、中盤、終盤、
隙の無い将棋を指せなければ勝てない でもすげーよな
将棋棋士に自分の人生乗っけてるやつがいるんだから
藤井や羽生の熱狂的ファンの心理がわからんわ
錦織とか大谷みたいに外人と戦ってるならともかく なんやかんやでイロレーティングって一番正確な実力の指標だよな。まだ無冠でも実力は既にナンバーワンだよ紛れもなく。 というか、去年まではトップ棋士にはまだ分が悪い感じがしたけど
今年は普通に序中盤も押し返して勝てるようなったな。タイトルとりそうだけど
最近の渡辺明強いんだよなぁ そのうち余りにも強く成りすぎて、
逆に嫌われる存在に成りはしないかと心配する〜 (^_^💧) 解説が
うわー今の流れは正直全然わからない…疑問手ですね
と言った流れがソフト次善→最善→最善→最善だったシーンは笑った 昼寝してる間に持ち時間1時間以上ひっくり返っててワロタ、いいもの見せて貰いました。藤井くんおめでとう、タイトル戦頑張ってください。 藤井猛「最強の藤井を名乗るのは俺を倒してからにしてもらおうか」 >>6
その魔王のせいで地に落ちた将棋界を救った勇者だからな 劣勢だったのが裏返ったんだ
藤井君が強い?相手がミスった? >>331
竜王三期をもたらした秘奥義にきまっとるやんけ
なお一番つかいこなすのは羽生の模様 毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
敗れて棋聖挑戦を逃した永瀬叡王は「読んでいない手を指されて対応できなかった」と、1時間以上長考した局面を悔しそうに振り返りました。 天彦をタコ殴りにして永瀬は最終ラウンドでKO
コロナ自粛で確実に強くなってる 毎年目標通りに確実に強くなってるのがすげえわ
ナベ相手でもやってくれるだろう 全員相手の味方で完全ヒール、3連敗して肩にテレビカメラ載せられるってのを経験してるから
渡辺はメンタル面では譲らないだろうな いつの間にか高校3年生か。連勝してた3年前より強くなってるみたいでスゴイね これってどれくらい凄いことなん?
タラオがカツオを差し置いてウキエさんと一戦交えるみたいなもん? 生きてるうちに羽生の後継者を見れるとは思わんかった
棋聖戦は2日制じゃないから今のナベじゃ10代の棋士相手はキツイかもな >>340
AbemaTVの早指し大会では勝ってなかったか? 普通に指していれば永瀬勝ちだったと思うけど、勝手に長考して勝手にこけたな。
そのあと藤井も結構間違えて二転三転してたけど最後に永瀬が間違って終わった >>301
今日の1局前のレーティング
1 藤井聡太 七段 1957↑
2 渡辺 明 三冠 1950
3 永瀬拓矢 二冠 1938↓
4 豊島将之竜王名人1928
5 羽生善治 九段 1845 タイトルの序列ってどうなってるの?
このタイトルの序列はどれぐらい?
やっぱり名人が一番上なのかな? どうせ渡辺が勝つよ
藤井はAI活用して卑怯だ!みたいな盤外戦仕掛けて >>357
そこから4連勝してカンニングしてると言い掛かりつけられたしな
それでもめげない渡辺のメンタルは凄いわ 藤井氏だけじゃないが将棋強い人はすごいと思う。
どんな頭脳なんだと >>346
本人も羽生さんが育てたって言っていたもんな。 競馬で言えばコントレイルがフィエールマンに勝って今度アーモンドアイと対決するようなもん 永瀬は謎の2六馬が敗着だったな
あんなんウォーズ二段のワイですら疑問やったで
あんなそっぽの桂馬取って何がしたかったんや >>343
竜王だったら一期で八段
名人だったら一期で九段
他タイトルは一期で七段
藤井君はすでに七段なので棋聖になっても変わらず
タイトルなんでもいいから二期で八段、三期で九段 >>363
朝日杯ね
あれは渡辺が今じゃ誰もやらない雁木+棒銀という舐めプで勝手に転げた 永瀬:やめろ このちっぽけな小僧がぁあああああああああああああああ
あああああああああああああああ!(バキッ バキッ ドグシャアァァ ついに藤井君が大舞台へ登って行ったか
俺の生きるモチベがムクムクと増大中 >>281
アマ五段の久保娘が久保と6枚落ちで対局してボコボコにされたらしいよ 将棋の最年少棋士、藤井聡太七段(17)が棋聖戦5番勝負の挑戦者に決まったことを受け、対戦者の渡辺明棋聖(36)=棋王、王将と合わせて3冠=は4日、
「藤井七段の初のタイトル戦という、間違いなく将棋史に残る戦いに出場することに大きなやりがいを感じる。期待に応えるような将棋が指せればと思う」との談話を発表した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020060401109 >>373
36銀を打たれた時の明らかに動揺した永瀬の挙動が面白かった >>334
tnx
藤井君連敗少ないらしいし番勝負ならワンチャンありなのかな?楽しみ >>367
序列は8タイトル中8位
竜王戦が1位、名人戦が2位、以下、叡王戦→王位戦→王座戦→棋王戦→王将戦→棋聖戦 さいたろう→菅井→天彦→永瀬
倒した相手がヤバい
A級元タイトルホルダー3人と二冠 >>383
馬引いて粘るかせめて11の香とりならともかくね、まあちょっとあの時点で
諦めたんじゃないの 棋聖戦第1局まで中3日か
まあ風呂入って寝れば頭脳も体力も回復するんだろうな ここで渡辺から奪取したらマジで10年以上無双すると思う
それを面白いと思うのかどうかは将棋ファンにも依るだろうが >>159
成った香車で金とられる
王は香車とっても詰みになりそう >>199
同香成、同玉、88龍、57玉、55龍、56合、58金 去年のハゲは豊島くらいしか相手にならないくらいめっちゃくちゃ強かったけど
今年ならいけそうか >>410
名人が2位とかw
それ賞金の序列だろ馬鹿w >>404
ハゲが力を発揮しそうなシリーズになるな >>74
1回のみはなかなかレベル高い
0か大量は凡人 >>70
戦ってる人へのリスペクトを欠いた野次馬はみてらんない。 禿げが、藤井がスマホカンニングしてるって騒ぎ出すぞ ハゲにかてば、半年くらい更新するのか最年少タイトル奪取
さらに王位もほぼ確でとれるだろうし
いきなり二冠誕生か 残念ながら渡辺魔太郎には勝てないよ
魔太郎は対局中トイレでこっそりソフト使ってるから
ワイが使ってる将棋ソフトと一致率が異常に高いから間違いない >>435
これで藤井君棋聖とってメガスポンサーついたらいきなり序列一位になるのかw >>428
>タイトル戦の序列は契約金の額による[2]。
理解できたか馬鹿www >>428
競馬でいうと
有馬記念=無差別級最強決定戦=男女プロ、アマ、奨励会全て合わせた最強決定トーナメント=竜王戦
名人戦はクラシック三冠かダービーみたいな感じだな >>445
理屈上はそうだけど、連盟が歴史に配慮して竜王名人よりも高い賞金にはしないように調整するんだよな 竜王は時の竜王位の冤罪発言で
挑戦者が簡単に変わる程度だし >>434
本当は歴史的にも名人が一番重要なんだけども
スポンサーの読売が金積んで格を最重要にせいとゴリ押ししたせいなんです >>407
レーティング更新
1 藤井聡太 七段 1965
2 渡辺 明 三冠 1950
3 永瀬拓矢 二冠 1930
4 豊島将之竜王名人1928
5 羽生善治 九段 1845 >>447
地獄or天国どっちにいらっしゃいますかね いい加減やめろよ渡辺がカンニングしてるとか証拠もねーのに言うのは
もうやめろよただの名誉毀損じゃねーかおもしろくねーんだよ
やめてくれよ!!!泣 優勝賞金が多い方が上は間違ってはいないな
厳密に言うと契約金総額が高い方が上 もう渡辺がカンニングしてるとかなんの証拠もないのにいうのやめてくれよ泣
ただの誹謗中傷、名誉毀損じゃねーかよ
そんなことして楽しいかよ
なんで人間の心持ってねーんだよ泣 >>443
身もふたもないことを言えばそのとおり
そのタイトル戦の歴史の長さよりも賞金額が物を言う
叡王戦みたいなぽっと出の棋戦が序列3位になってるのは賞金額が高いからだし、
棋聖戦みたいにスポンサーの産経新聞社がカネを出さない棋戦はランクが低いwww >>428
将棋連盟が竜王を序列1位にしてる以上はどうにもならん
読売がスポンサーやるとジャイアン発動するからね
名人と竜王どっちがほしいかって聞かれたら大半の棋士の本音は名人だと思う こんな才能ある子に将棋させるなんて勿体ないわぁ
世界の誰も将棋なんて知らないよ レーティングではトップにたって
いよいよタイトル獲得も現実味を帯びてきたかな
あとは経験の違いがどうでるか これから渡辺棋聖が藤井の冤カンニング指摘で
挑戦者を変える予定。 wiki見てたら藤井聡太って去年・一昨年と
獲得賞金と対局料で2年連続2000万円以上稼いでるんだな
すごい高校生だ >>452
なるほど
協会忖度なかったら是非ZOZO前澤辺りにやってもらいたかったw コロナで学校なかったからAIと研究しまくってたのかな?この年代は寝て起きると強くなってるとよく言われるけど >>434
上座に座るのは竜王名人
竜王対名人なら棋士番号が早い方
竜王名人以外のタイトルの序列は横一線で複数冠の方が上座
タイトル同数の場合も棋士番号の早い方が上座
つまり今の序列だと豊島竜王名人>渡辺三冠(棋王王将棋聖)>永瀬二冠(叡王王座)>木村王位
藤井が棋聖取ると豊島>渡辺>永瀬>木村>藤井になる >>434
>>443
身もふたもないことを言えばそのとおり
そのタイトル戦の歴史の長さよりも賞金額が物を言う
叡王戦みたいなぽっと出の棋戦が序列3位になってるのは賞金額が高いからだし、
棋聖戦みたいにスポンサーの産経新聞社がカネを出さない棋戦はランクが低いwww 1989の屋敷四段ってこんなに報道されなかった
屋敷凄かったんだな >>474
エイズやコロナの治療薬開発してたのにな >>462
浦野先生の一手詰めハンドブックから始めるといいよ
なれるとだんだん多い手数でも見えるようになる >>265
それ永瀬が言われてたんだよw
忖度せんよってなw 序列一位と引き換えに破格の契約金提示したからな
150人の棋士の生活の方が大事 これは将棋連盟は一貫してる 戦闘力
豊島 1200
渡辺 1350
藤井 1150 藤井もそろそろタイトルをとらないとね
棋聖戦なら短期決戦だし、イケるんじゃないか >>482
伸びる時期に学校休みで研究できて全盛期が早くなった可能性あるな >>319
人生乗っけるまではいかないが将棋観戦の面白さは異常
野球もテニスも観るが将棋は一手ミスっただけで即死するから終盤の緊張感が凄いし、瀕死からの大逆転もあるからドラマチックで盛り上がる >>468
挑戦者三浦が嫌で
渡辺が証拠もなく三浦をカンニング指摘したんじゃなかったっけ? 業界イメージ向上で藤井君にひとつってヤオるのは駄目よ ハゲのイチャモンに気をつけてほしい
ハゲは狡いからな このゴミクズはさっさと機械学習開発者に転向せぇ
どアホが もうやめろよ
渡辺は何も悪いことしてないのに
カンニングだの 不正してるだの
何も証拠ねーじゃねーか
なんでいつまでたってもやめねーんだよ 渡辺が自殺したらどうするんだよ
そもそも早指し棋戦で11回優勝してるのになんで不正扱いされてるんだよ
木村花の件で 誹謗中傷、名誉棄損してるやつは本当に通報されたら逮捕されんぞ
いい加減やめろよ!!!!!!!!!!! 藤井の勝ち上がり
1回戦 斎藤慎太郎八段
2回戦 菅井竜也八段
準決勝 佐藤天彦九段
決勝 永瀬拓矢二冠
17歳で彼らを全員なぎ倒して挑戦 ( ゚∀゚)o彡°聡太!聡太!!
久々明るいニュースや!! 【第91期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
渡辺明 棋聖 − 挑戦者 藤井聡太 七段 各日午前9時開始 持時間各4時間
第1局 6月08日(月) 振 渡辺棋聖 _−_ 藤井七段 駒 東京都渋谷区 将棋会館
第2局 6月28日(日) 渡辺棋聖 _−_ 藤井七段 東京都渋谷区 将棋会館
第3局 7月09日(木) 渡辺棋聖 _−_ 藤井七段 東京都千代田区 都市センターホテル
第4局 7月16日(木) 渡辺棋聖 _−_ 藤井七段 東京都渋谷区 将棋会館
第5局 7月21日(火) 振 渡辺棋聖 _−_ 藤井七段 駒 東京都渋谷区 将棋会館 藤井君が勝つんでしょうね。
三冠保持できるのは、時代の覇者一人のみって、ばっちゃが言ってた。
藤井君がいるから、渡辺さんは三冠保持できない。 20年ぐらいの長期契飲めば序列一位の棋戦作るのは簡単だぞ
将棋連盟は一貫して金優先だから >>505
せっかくのタイトル戦なのに
東京ばっかとは残念やねえ >>474
むしろ藤井くんは将棋以外何もできないタイプのサヴァンだろw
たぶん彼は将棋してなければ普通に東大にもいけないし、
プロスポーツ選手にもなれていない
ただ将棋だけ圧倒的に適性あって、圧倒的に向いていただけ >>498
渡辺が三浦をカンニング扱いしたがその後謝って賠償金1億払ってんだろ
そもそも三浦をカンニング扱いしたから渡辺もカンニング扱いしようなんて論法
通じるわけねーだろ
人間の心もてよ 名人はその時代の最強
竜王はその年を最強を決める戦いだってえろいひとがいってた 棋聖戦 藤井聡太七段
最年少でタイトル挑戦 31年ぶりに更新へ
将棋の藤井聡太七段が、4日、八大タイトルの1つ、「棋聖戦」の挑戦者を決めるトーナメントの決勝に勝ちました。今月8日から始まる五番勝負への出場を決め、タイトル挑戦の最年少記録を31年ぶりに更新することになりました。
藤井聡太七段(17)は、4日、東京の将棋会館で、八大タイトルの1つ、棋聖戦の挑戦者を決めるトーナメントの決勝に臨み、叡王と王座のタイトルを持つ永瀬拓矢二冠(27)と対局しました。
藤井七段は、新型コロナウイルスの感染拡大の影響でおよそ50日間、対局ができない状況が続いたあと、2日の準決勝に勝って、中1日での対局となりました。
対局は午前10時に始まり、後手の藤井七段が先ほど永瀬二冠を投了に追い込みました。藤井七段は自身初となるタイトル挑戦を決め、今月8日から始まる棋聖戦の五番勝負で、渡辺明三冠(36)と戦います。
藤井七段は、8日の時点で「17歳10か月20日」で、平成元年に屋敷伸之九段(48)が打ち立てたタイトル挑戦の最年少記録、「17歳10か月24日」を31年ぶりに更新することになります。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200604/k10012458591000.html 屋敷は人柄は悪くないけど
コメントとか解説が死ぬほどつまらんよな 藤井君はほんと雑魚狩りしかしてねーなー、自分よりレーティング低いやつに勝ってるだけじゃん まあ、ただ今は羽生世代よりさらに層が厚くなっているから一人の棋士が無双
するまでは流石に行かないと思うんだよな。常に4,5冠もっているとかそういう感じじゃない >>510
日清が金積めば、ラ王戦とかも思いのままか。 永瀬を倒したのかよw
こうなったら渡辺も倒してほしいわ >>519
自分よりレーティング高い奴がいないからなwwww >>514
誰も渡辺がカンニングしたなんて言ってないし >>511
このご時世だししゃあないね
これからいくらでも海外対局とかできるだろ 三浦からタイトル戦を奪った陰謀ハゲを叩き潰してくれ >>505
東京のコロナの感染状況の動向も気になるな ていうか
渡辺は羽生の永世七冠阻止して 一部の羽生ファンからカンニング扱いされてたんだよ
三浦が最初じゃねーよ
最初は渡辺だよ 渡辺が最初の被害者なんだよ >>525
藤井すごい = 愛知県すごい
=愛知県民のワシ凄いがや! 雑魚狩りおつ
いずれは人間に勝っても無意味と思い知ることになるだろう 藤井聡太は藤井聡太に勝ってみろよ卑怯者とか言われるな。 >>520
藤井がそれ以上の成績を残したら後々この時代は層が厚くなかったとか言いそうだな 渡辺が嫌いでもな
渡辺が何の証拠もないのに カンニングしてるやつだと 決めつけるのやめろよ
なんで犯罪行為を平気でできるんだよ 匿名だからか?
匿名だからって人間の心捨てられるのか? 実際のところ孫や前澤みたいなビッグスポンサーが付いたら王将戦か棋聖戦買わされると思う
この2つの棋戦は手放したくてしょうがない感じ >>529
来週頭から 週1ペースで東京行になるのね なんだ勝ったのかよ。
またこれで地元テレビがこの話題ばかりでウンザリが続くのか。 >ここ10数年囲碁人口は減少が続いており「レジャー白書2018」によると
>囲碁人口は190万人と前年から10万人の減少。2009年の640万人に比べ3分の1以下になっている。
>対照的に将棋人口は700万人と前年から170万人の大幅増。
>これは頻繁にメディアに登場した藤井聡太七段(16)や永世七冠の資格を得た羽生善治九段(48)の影響が大きいだろう。
オワコン不人気朝鮮ウンコ食い囲碁厨息してるかー?w
朝鮮囲碁なんか、ジジイしかやってない、将来どうなるの、って
プロがツイッターで嘆くくらいだからなw
そりゃウンコ食い囲碁厨、大盛り上がりの将棋に嫉妬するわなw >>533
人間と人間の勝負だからこそ面白いんやで
毎週土曜日19:00からのAbemaTVトーナメントむちゃくちゃおもしろいやん 藤井君確かに白髪ある
相当考え込んでるんだろうな
思考しすぎ 将棋が盛り上がってるのが悔しいからってイライラするなよw
オワコン囲碁厨ウンコ食い朝鮮人w
競技人口の9割が反日の朝鮮人と中国人のオワコン不人気朝鮮ゲー囲碁w >>535
それはないだろ
羽生の登場以降、棋士はみんな真面目に将棋に打ち込むようになってる
大山時代は棋戦が終わったらみんなで打ち上げの宴会してたらしいが、
羽生以降は棋戦が終わったら感想戦とか反省会をするようになったwww >>521
実際去年は大阪王将杯王将戦だったからな
スポンサー1年だけだったけど ウンコ朝鮮囲碁は、日本人は誰も興味ないから
朝鮮ゲー囲碁のスレはアンチすらいないけど
正統な日本の文化である将棋のスレは
将棋へのコンプレックスがすごい
ウンコ食い朝鮮人囲碁オタが嫉妬して、発狂しまくってるなw 俺は悲しいよ
渡辺関連のスレで たまにでる カンニングという言葉が
カンニング野郎だの 言われてるけど カンニング不可の早指し棋戦でも11回優勝してるし
カンニングできない環境でも強いのに なんでいつもいつも不正扱いされるのかって
なんでそんな性格悪いんだよお前ら
渡辺が嫌いであっても 犯罪者扱いするのだけはやめろよ!! >将棋のイベントに顔を出すと10代、20代、女性ファンも多く見かけるのに、
>囲碁の場合はほとんどが60代以上のファンでキャリア数十年のアマ高段者も多い。
>手元には70代が全体の半数近く、
>そのうち男性が約90%という数字を示した統計もある。
70代のジジイが全体の半数近くってw
10年〜20年後には、ただでさえ少ない囲碁人口の
半数が死滅するなw
どうすんだよ、この競技人口の9割が反日の朝鮮人と中国人のオワコン不人気朝鮮ゲーw 羽生さんが99回タイトルとったがあと一回で100ってとこで途切れた
そのうち藤井に挑戦者として挑むドラマがありそう >>550
大阪王将スポンサー降りたんだ?
羽生の嫁が怒りの餃子の王将ランチタイムやなw 藤井君は過密日程のほうが絶対に良い
勝っても負けても伸びるよ
問題はいつまで続くかだけど ナベは協会とグルで三浦を潰した悪
不正もおかまいなしだから気を付けろ >>538
>何の証拠もないのに カンニングしてるやつだと 決めつけるのやめろよ
それをやったのが渡辺だろ
しかも文春みたいな雑誌に根拠もないのにペラペラしゃべって 藤井君がスマホ疑惑かけられて、
タイトル戦挑戦できなかったら、
もう二度と将棋みない! >>552
それ言ってるのごく一部なんだから気にするなよ >>544
あれは面白いな
棋譜の水準は低くなるんだろうが >>537
ホテルニュー淡路だっけか
今年は残念ながら無いけど これから藤井がスマホカンニングしてるって騒ぎ出す予定
今回は注目度が高いので三浦と違って挑戦者変更は難しいと思うが >>3
守衛室に行ったとの証言は三浦の嘘
疑われて思わず言ってしまったらしい しかし相手が渡辺
流石にまだ勝てないんじゃないだろうか >>538
因果応報だろ
甘んじて受け入れるべきだ 頭使い過ぎて20になったらめちゃくちゃ老けるぞ藤井 実力で考えたら渡辺の圧勝だけど割とひよるからな
けっこう期待できるかも知れない >>539
産経も本社が大赤字なのに、よく毎年高い金出して棋聖戦スポンサー続けてるよな
新聞社としての意地なんかね? 天才と呼ばれた棋士たちが藤井君のことを天才っていってるのに信じてなかった奴いるの?
天才は天才を知るって言葉があるのよ 藤井の強さは桁外れだな。
一回ミスしたら敗北決定って感じだわ。 >>556
創業何周年かの記念で一回こっきり限定は始めから決まってた >>579
これで藤井君が棋聖になったら
費用対効果がものすごく良くなりそう >>567
30年前に「羽生と同世代は悲惨やな」と言われてたらしいが、
実際には羽生世代は切磋琢磨しあって棋士全体の底上げを果たした
これから出てくる「藤井聡太世代」も同じだろう >>538
不正しないと勝てないような棋士なら中学生で棋士になれない
そもそもソフトがプロ棋士の棋力を超える前から渡辺は強豪棋士だ
将棋ファンの9割は渡辺の実力を認めてる 一割の声に反応しすぎ 猛攻を凌いだ後の藤井君マジ強いな
わざと受けてるのかな 屋敷は競艇に嵌まらければ羽生の好敵手たりえた
競艇に嵌まって以来、7〜9筋が読めなくなった
まったく1990年の平和島での総理大臣杯開催が悔やまれる ソフトしかさせそうもない手を指して永瀬のペースみだしたな。
棋聖は藤井には似合ってそう。 65桂のあたりでは藤井君間違えた、永瀬行けるかと思ったのに
26馬の悪手でぶち壊した >>563
フィッシャールールは棋理の追求じゃなくて勝負のドラマを楽しむもんだからね。
山ちゃんが序盤ですっぽ抜けた奴なんて大爆笑したわwwwww
しかもそれで勝つってのがまた面白い 渡辺はタイトル戦の前に、
三浦さんに謝罪してもらいたい。 >>579
全国紙の証明みたいな所あるよね 自前の将棋囲碁棋戦持ってるのは 最年少にこだわる必要性がとんと分からん。
本人が最年少を目指すのは分かるが周りが最年少、最年少というのはただの金に群がる亡者にしか見えない。 渡辺が強いかどうかはどうでもいい
三浦に因縁ふっかけてタイトル戦を潰したことが問題なの 高校卒業したらどっちかに軸足決めるの?東京大阪 愛知のままは不便よね まあ名誉棄損は問題だけど渡辺も三浦をソフト扱いしたからな
正直渡辺が名誉棄損されても仕方ない面もある >>591
終盤戦の限られた局面なら相当前からプロ棋士を越えていたのでは >>604
いや全く意味ないよ
ただ取れる時に取らないとダメなのがタイトル戦
若いから負けていいって事も全くない ポスト羽生は今まで山ほどいたが、藤井は羽生と入れ替わるように現れたな
でもやっぱ羽生にもう一期とってほしい 休校期間が追い風になったんやろな
高校卒業して将棋漬けになったらもっと強くなりそう >>553
囲碁は欧米でも人気があるからそう簡単には滅ばんよ
将棋は漢字がネックになって流行が局地的でむしろやばい >>602
思うところを書くとか言ってそのまま放置だしな ナベは力勝負だともうかなわんでしょ藤井くんには
しっかり用意出来ないと厳しそうだ
今の藤井くんには若さと勢いがあるからな >>64
飛車角没収してそれを手駒に出来たら勝てそうな気がする >>591
渡辺明なんか将棋ができなければただの魔太郎おじさんだからなぁw 将棋ファンが羨ましい
藤井くんがどれぐらい強いのか、分かるんでしょ? 藤井猛全局集 竜王獲得まで 愛蔵版【4大特典付き/箱入り上製本】<通常版>
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藤井つながりで宣伝しとくわ(´・ω・`) ナベは名人戦と同時進行だから相当不利だよ
今年、王将戦と棋王戦を同時進行で戦ったときは
凄く弱体化してたよ。
結局両方とも防衛したけど >>602
東京将棋会館で三浦に謝罪してる。
賠償金も支払ってる。竜王戦の賞金+慰謝料で1億円近くとも言われる。 >>579
ヒューリックがスポンサーについてるからやっていけるんだろうね。
お前らって「藤井はメディアが持ち上げてるだけ」って言ってたけど実力あるじゃん 羽生時代の頭の中だけの時と違って一局指すと他の棋士に最新ソフトで解析しまくられ、徹底的に研究され類形の正解を知った上でのこれだけ勝ち続けられるのは、凄さが何十倍も違う。 つい最近に将棋を始めたのだが
ゴキ中で進んでいいのか悩んでいる >>419
少なくともハゲからタイトルを剥奪すればみんな喜ぶ >>627
そんなことしてたっけ?
竜王返上くらいしてほしかった >>630
お互い様やん。それならソフトの指し方で育った人間のが強いのは不思議じゃない 渡辺さんには名人戦しか見えてない
棋聖とかまあべつにいらないでしょ >>609
むしろ終盤戦が弱いのがソフトの特徴だったんですが... 高価な昼飯食いやがって、けしからん。分際をわきまえろ。 >>636
桐山君はまだタイトル戦登場してないし、年齢も上だから藤井七段の方が実績上だね 将棋って1日かかるでしょ?
対局中は楽しいの?苦しいの? それにしても藤井スレは伸びるな...
そんな人気あるんやね >>613
欧米で人気なんかねえよ朝鮮人w
競技人口の9割が反日の朝鮮人と中国人のオワコン不人気朝鮮ゲー
の囲碁と違って、将棋は藤井君のおかげで
競技人口どんどん増えてるからなw
囲碁はオワコンだなw >>634
ナベは名人戦との掛け持ちだからチャンスはある 渡辺は名人戦と同時進行か。
棋聖戦は一日制だし藤井君が有利かな。 >>601
私は自分では詰将棋しかやらないので、持ち時間の長い対局の序中盤はけっこう退屈するんだが、
あれは実に面白い
ついつい見入ってしまい、仕事(テレワーク)に差し支えるほどだ >>579
囲碁の女流名人からは撤退した。タイトルは消滅 渡辺はようやく羽生の時代が終わり自分の時代になったと思ったのに
もう世代交代の波が来てしまったか このスレに、角換わりに詳しい高段者(三段以上)の人はぃますか? 合戦(将棋)と陣地取り(囲碁)なら観ててスリリングで面白いのは合戦のほう
あくまで個人の感想です 三浦に冤罪をふっかけタイトル戦を奪った極悪人を倒して始まる藤井黄金期か
ドラマチックやな こんな若い子にタイトル奪われたら、ますますハゲちゃうじゃん >>663
早々に時間を使い果たしてハラハラさせる劇場型 >>636
羽海野チカが「主人公もっと強くしてもよかった!?」て悩むレベル 将棋全く分からないから誰かドラゴンボールのキャラで強さを例えてくれ >>636
最近の天才は漫画よりすごいのばっかり
藤井君はじめバスケの八村とか 藤井が順位戦を駆け上がってくるから永世名人も厳しいな >>663
駒、駒たちが生命を吹き込まれて生き生きと躍動する
棋譜が美しくて音楽的 屋敷伸之とか最年少記録を樹立する人ってその後パットしないんだよなあ・・・ 永瀬に勝つとかスゲーな
このままはげ、豊島にも噛み付けたらいいな >>663
指し手がとにかく正確だな。間違えないコンピュータを相手にし続けて得た感覚を持ってると思う >>676
一応タイトル三期取ってるが
全部棋聖だけどね
三十年以上記録に残っただけでもすごい コンピュータには手も足も出ないのが分かったから人間同士の対局にほ全く興味無くなったな
今でも見てるやつは何が面白くてみてんだ? >>6
魔太郎が魔王に育って勇者候補が挑む
現代に生きててよかった 初めて見たけどAbemaTVの中傷酷すぎて二度と見る事はないわ >>663
終盤の入り口までは自分の時間を使って考えて、終盤入ったら相手の時間使って考える >>336
三番勝負で、初戦藤井システム、二戦目藤井矢倉、
三戦目ポケモンカードなら猛の圧勝 >>102
2時間ドラマと同じだよな。
名所とグルメ紹介。
本題が殺人か将棋かの違いだけ。 マンガの設定より凄いできすぎ四天王
テニスの錦織か大阪
バスケの八村
野球の大谷
サッカーの久保
将棋の藤井 >>660
まあ世界的には合戦のチェスがゲームの王様だからね
将棋棋士はチェスもプロ並みに強いし >>620
藤井システムと、
藤井君がガチでやったら、どっちが強いんだ。 あの竜を動かさないで銀成にした場面感動した、あれが馬をひかせたのかもしれない 明日の朝は
岡田晴恵から、田中寅彦に
急遽変えて お送りします ww >>683
にわかファンとか仕方ないが
仲良くしてる棋士とか記者が
藤井応援にまわったら悲しいな >>686
人間の勝負だから面白いんだよ
車の方が早いから百メートル走みない?
銃の方が強いから格闘技見ない?
君ちょっとズレてるよ 細い攻め続けて勝つ魔太郎の将棋はそれはそれで面白いんだけどな
人間同士の対局で強くなった最後の人だから >>686
囲碁もチェスも
コンピュータには手も足も出ないぞ?w >>658
でも谷川と羽生の8歳の倍以上は年齢差あるからな
>>676
屋敷はC1が長すぎたからなぁ
B以上ならシードされる棋戦もあるから、タイトルのチャンスも増えるが
年齢的には最も力が出るだろう期間にCからなかなか脱出できなかったのは痛かった >>666,667,669,674,675,679
ありがとう
序盤に時間使っちゃうのか、面白そうw >>414
永瀬がA級じゃないのも怪奇現象ではあるな
誰もが強いと認めてるのに >>658
天彦に抜かれかけたのも凌いでのラスボス藤井か 橋本八段が準決勝の解説時
「まぁ渡辺さんがストレートで負ける事はないでしょうけど」って言ってたけど可能性はわりとあるんだよなぁ
渡辺は今どんな心境なんだろな
彼にとって最も望まない状況だからねぇ 58手くらいまで見ていて、
残り時間、藤井七段10分、永瀬二冠1時間36分くらいだったのに、
戻ってきたら終わってた
なんでこうなった……
棋譜見て、2六馬が敗着だって出てるけど、
じゃあその時、どう指せば良かったんや こういう時は渡辺が勝ちそうなんだよな
あいつタイトル戦に強いし、さらにヒール役の時は数割増しで強い >>709
豊島に勝てると思わなかったしな。去年の好調続けてれば十分戦えると思う 将棋の棋士はこういう対局だとマジで空気読まないから
なんだかんだで永瀬が勝つと思ってたが藤井君凄いな で、藤井君はだれと結婚するんだ?
最年少で結婚の方が楽しみだ >>718
もう空気読むとか読まないとかのレベルじゃなく、乾いた雑巾を絞るほど考え尽くしても勝てないレベルに藤井は達してるんじゃないの? >>289
確かにそうだね
ただ最終ラウンドで敵がほんのちょっとの隙を見せた瞬間ボコボコw
余裕の勝利に見えた 喉から手が出るほどとりたい名人戦と同時進行だぞ、相手のナベは
めっちゃ藤井に有利 >>724
名人戦は疲れるらしいからなぁ
持ち時間の関係で これで藤井くん、一生8段位を名乗れない可能性が出てきたな。
タイトル獲ったらそのタイトル名名乗るし、
藤井くんならそう簡単にタイトル失冠しないから
失冠するころには9段位獲得してそう。
そうなればもう一生8段位を名乗る機会がない。 >>686
AI以下のゴミのお前でも今生きてるよね? >>620
棋譜集は欲しいな
特典は全部イラネーけど特にサインは >>165
「陣屋」は神奈川県だからダメだったのか >>718
空気を読まないことが棋士の哲学(米長哲学)らしいで 永瀬さん、勝手に転んだ感じの負け方だった。
途中までよかっただろ。
あんなポカみたいな手で負けるとは。 >>348
番勝負なんだからスポンサー持ちに決まってんじゃん >>732
今からでも都内で手を挙げる施設があるかもね >>727
上手い事例えたいんだろうが、ほっといてやれw
馬鹿な奴の例えほど無様なものはない 相手の読み筋を外す△3六銀で永瀬二冠に時間を使わせたのが勝因だな >>621
複数冠防衛するのは相当大変。
体調も気を使わんといかんし。
ナベは嫁のインフルエンザでJT杯欠場したことあったし。 >>702
比べる対象がアホすぎて話にならん
お前みたいな奴が楽しんでるって事は分かった 永瀬のほうが優勢じゃなかった?
なんで負けたんやろか 最初のうちに
考えに考え尽くして、
後は検証に時間使っているだけ……に見える >>686
逆に君はそれまで何を楽しみに見てたんだ? 流石にさいたろう菅井天彦永瀬をやぶっての挑戦は文句のつけようがない 渡辺明三冠をみると「魔太郎が来る」を思い出すのは僕だけかしら >>208
後手番あいがかりというのがさらにポイント高いね >>753
ずっと前から魔太郎と呼ばれているのだが そもそもコロナで延びてたんだから忖度ってこともないとは思うが >>734
米長は将棋に関しては本当に誠実だよ。
他はめちゃくちゃだが。
中原、米長、加藤が番勝負しまくってた昭和50年代は本当に色々と面白いエピソードが残っている。 決めてくれてよかった
この日程で負けたら煽って煽って頓死された広瀬戦よりひどいお通夜になるところだったよ 正直藤井が出てきた時ほどには報道もされてないね
NHKもちょっとだったし
流石に今はコロナとかの方が優先か >>590
今藤井くんと同年代で同レベルの子いるの? 将棋界はこの10年ちょっと、AIの台頭、渡辺騒動、世代交代と、
業界が終わりかねない課題をうまく乗り切ったなぁ 前世のレベルと記憶を持って転生した強くてニューゲームの子だろ
あと芦田さんもそうだよな >>759
コロナとボウガンばっかだな
そっち優先は仕方ない >>705
中原と谷川よりも離れてるから
十分だろ タイトル戦なのに温泉のご褒美もなしはちょっとかわいそうだろ。
せめてドーミーインとかを会場にして温泉くらい入らせてやってほしい。
夜食も出るし 最後の方は、もう全く分からなかった。
あのレベルだと相手の想定内の手を打つと死んじゃうのか? >>762
三者三様でそれぞれがみな
害基地だったなぁ。。。。 振り飛車以外は感情移入出来なくなってしまった だから残念だけど藤井くんは僕のライバルでしかない 2六馬敗着だろうけどあそこに打たすように持ってったって風にみえた
齢6、70の名人の指し方だよ
ヤバすぎ スマホカンニングしても勝てそうにないもんなあ、今の藤井くんには >>776
10代だけに、温泉旅館の方がむしろ気疲れしそう
慣れた将棋会館の方がプラスかもね 学業の片手間でこれだから
プロ一本になったら誰も勝てないな これ、仮にタイトル獲得した場合でも、やっぱり史上最年少になるの?
それとも挑戦の部分だけ? >>165
ホテルニューアワジから出前してくれないかな >>790
そりゃ最年少で挑戦なんだから勝てば当然最年少タイトルだろう >>3
こういう誹謗中傷を繰り返すアホがとっとと訴訟されますように 実力的に藤井さんのが強いんでしょ?
5番勝負で藤井さんが負け越すの考えられんらしい >>786
pdfって何かあったなあw
どこかの記者の書いた三浦スマホカンニングの記事の
pdfの署名が渡辺だったんだっけ?w >>796
こんどは三浦の時と違って
世論が許さない 実力的にはもうかなり前からトップクラスだったが
どこか勝負弱い感じだったから
今回も永瀬にはさすがに負けると思ってた >>798
今回は最年少での獲得になるはず
ただ、一般論としては、最年少挑戦でも挑戦が決まってから五番勝負が終わるまでの期間は長いから、
日程次第では最年少獲得にならないことはありうる >>785
着物の所作だけ気を付ければいいだけだからね
逆にプレッシャーかかるのは防衛する方 >>714
7八玉、って将棋板ではいわれてたけど
でも人間には指しにくい手だって >>410
名人と竜王なら名人が上
少なくとも同列
序列っていうのはお金だけじゃない >>806
やっぱり日程で微妙なラインなのか
今回も4日分だけ更新とかだもんな 振り飛車というオワコン戦法のハンデがありながら
レーティング6位の菅井が実質最強 永瀬は形勢も持ち時間も有利やったのに
ファンタジスタしてもうたな >>810
個人的な見解や感じ方はプロも含めて色々あるけど、
公式には序列は「同格」だよ。 トップクラスなのは長らく疑いの余地もないが、
準決勝、そして今日の決勝は
ああ、もう既にトップオブトップだなぁ内容だったかな。
なんやかんやでイロレーティングって正しい指標だなとつくづく思う。
主観が入らない結果による単純算出はやはり客観性が高い。
タイトル有無や順位戦所属リーグより遥かにその時の実力を範囲している。 正義が悪を討つタイトル戦をもう見られるとは
文春などのペンの暴力を利用し
一人の棋士からタイトル戦を奪い取った巨悪を滅ぼしてくれ藤井 純粋な棋力で言えばもはやナベより若干上くらいじゃないかな。
特に防衛戦で異常なまでの勝負強さを見せる渡辺が、
経験値のアドバンテージをどこまで活かせるかが鍵になると思う。
全くの五分としかいえない。 竜王はアマでもワンチャンあるけど
名人は序列上げないと挑戦すら出来んからな
時間がかかるわな >>806
いや無いよw
最年少挑戦の屋敷が最年少タイトルホルダーになるのに1回失敗してるから
別にこの棋聖に限らず年内にあるタイトルのうちどれか取れば最年少ホルダーだよ
(当時は棋聖が年2回あったから年を越すと無理) >>815
同格
ただし、竜王と名人なら竜王を必ず上あるいは先に書く
ただし、名人は1期で9段だけど、竜王は2期で9段
いろいろとバランスをとっていて面白いよね >>785
スポンサーや地元の協力者や会場の人に気遣って
ファン対応もしてスピーチもやって
あとは初めてだからどうしたらいいかよくわからなくて。。。みたいなことないもんなー >>822
ああ、そうか、屋敷は取り損ねてたか
訂正ありがとう >>810
それはあなたの個人的感想 それは内心の自由
そういう人も多いだろうが
公と個人的感想は別
公的には 竜王 >> 名人 と明確に定義されてる
公的には竜王名人と竜王が先に必ず呼ばれる >>819
3を擁護する気はないけどこんなこと永遠に言われ続けるに決まってるのにウヤムヤで手打ちした三浦も悪い
てか渡辺よー、今度は島に演技指導しとけよ これからは愛知県民の時代だな
いや、瀬戸市民の時代だ
空前の将棋フィーバーくるでぇー >>810
>タイトル戦の序列は契約金の額による[2]。
将棋に夢を見る少年には残念な話なんだが、序列ってのはお金だけなんだよ >>458
3月の銀河郷田戦がまだ加算されてないから本当はもう少し高いんだよな というより10代後半が一番頭が働くから
世界囲碁では10代が席巻している >>830
まあ読売が序列1位を条件にしたからな。
連盟も渋々呑まざるを得なかった。
金を稼ぎまくった後は名誉が欲しくなった成金と同じですわ読売さんは >>830
竜王と名人の序列は明確に「同格」だよ。
序列の定義は日本将棋連盟の棋士紹介の名前の並び順。
異なる棋士が竜王と名人を保持していた場合、
棋士番号が若い棋士が先に掲載される。 竜王なんかオタクしか知らんだろ
タイトルの価値は大衆が決めるもの
最高位は名人なんだよ
残念ながら・・・ 魔太郎には謎の強さがあるからなぁ。
藤井くんも苦戦するんじゃないか。 >>838
そう、「タイトル戦」の序列はその通りだから、
「竜王戦」の序列は「名人戦」より公的には上。
それゆえ勘違いされやすいポイントなんだが、
「竜王」と「名人」の序列は同格。 タイトル取ったら数千万円の賞金貰えるから女の子にモテるだろうな >>830,842
あー、これ、将棋板で見たことあるわ。
棋戦としては、竜王戦>順位戦
タイトルとしては、竜王=名人
だそうだね。>>410がそれを混同しちゃってるんだよね。普通するわなw >>505
藤井は7/18日も東京で対局なんだよな
そして翌日19日は藤井の誕生日
東京のホテルで一人寂しく過ごすのか? 竜王と名人が対局する時の上座は複数冠持っている場合を除いて棋士番号が若い方と決められている
それが竜王と名人の序列に関する答え >>850
2年ぐらい続けてもう年収2000万超えの高校生だけど… 羽生さんは初タイトル取った時おばあちゃんに「あんたいつまで将棋なんて
やってないで仕事しなきゃダメよ」て言われたらしい 三浦冤罪事件で信用失墜、暗黒時代のはずだったが
藤井の連勝記録から空前の将棋ブームとなった
救済されたな渡辺、後は分かるよな まあ公ではなく個人的感想が許されるなら
名人なんて ぬるいタイトルですw
その時 強い棋士とは戦わないで最強タイトルとかありませんwww
老害めくらの権威主義者だけがありがたがりますw コロナ禍の中で割りといいニュースだな
タイトル取れたらもっといいけど >>79
アレの管轄は総長じゃなくて教育学部長だろ 名人戦はたとえドワンゴがスポンサーに憑いても名人戦だが、
実質的な読売杯である竜王戦はスポンサーが変わればその名称も変更になる。 >>841
読売側の言い分はことの発端は朝日が囲碁の名人戦を横撮りしたとこから始まるとか。
将棋の十段戦リーグは前後手番2局ある至宝のリーグ戦だったんだけどなぁ。 >>847
屋敷は最年少記録よりも奨励会入り→プロデビュー→タイトル獲得までのスピードが化け物だと思う 出てきたときは空恐ろしい子がと思ったけど、ぎりぎり更新か。意外と伸び悩んでるんだよなあ 渡辺が藤井に盤外戦しかけてきそうだな
三浦にやったみたいに・・ システム上、一番獲りずらいのが名人だろう。
竜王はそのとき一番勢いがある人が獲れる。
序列は賞金とか勘案して人為的に決めることだけど
歴史的にはどうみても名人が格上。 将棋の世界の事をよく知らんのやけど、日程ってこんなにタイトなのか?2週間に一度くらいの対局かと思ってたわ 棋界タイトルには大三冠というものがあるそうだね。
将棋は、名人・王将・竜王
囲碁は、棋聖・本因坊・名人だったかな? >>872
つまり、名人は、実力が一番でなくてもとれるということ >>873
今回はコロナの影響で2ヶ月くらい?
対極が延びてた。 >>419
一度獲ったら失うところが想像できないわ
あっという間に8冠達成しそう >>871
将棋ノイローゼになって酒とギャンブルに逃避 >>880
藤井のポテンシャルが羽生以上だとしても、
AIで全棋士のレベルが底上げされた今、
全冠独占ってのは相当ハードル高いんじゃないかなぁ。 >>872
まあ名人戦の予選が棋士の序列や身分(プロでいられるかどうかも含む)を決めるんだから、そりゃ名人戦は別格中の別格だわ >>874
それは囲碁の概念だな。
将棋は名人九段王将の3つしかタイトルがなかった時代があっただけ >>871
棋士って金持ってるニート状態だから、好き勝手できる 二冠のタイトルホルダーである永瀬が明白に藤井は自分より格上だと認めてるからな。
豊島竜王名人が長らく無冠の帝王だったように、
初タイトル獲得のタイミングは時の運の要素も多分にある。
そこを見事に手繰り寄せた。 >>883
大げさに言えば金田の400勝みたいなもんだな >>875
毎年2人ずつ入れ替わる最強棋士だけのリーグで一番勝ち星を上げてやっと挑戦できる名人が実力ないの? >>875
たしかに、その瞬間の最強棋士でなくても成れる可能性はあるが
5〜6年は継続して一定以上の強さを保つ必要があり
少なくともA級棋士10人の総当たりで1位にならないと挑戦権すら得られない
そう考えると名人への道のりの方が遠く険しい気がする
まあ格付けは協会が公式見解出してるからそれが正解でいいと思うけどね みんな藤井くんを応援するだろうから俺はハゲの渡辺を応援する 藤井スレってたまに連盟のことを協会って書く奴現れるよな >>893
過去に名人だった人を見れば明らかに一番では無い >>896
では、永瀬とか佐藤和俊とか順位戦はパッとしない人は実力ないのか? >>506
絶対ではない
対戦相手が今回の試合に不正があったと騒げば対戦資格を失う
相手が相手だけに安心できない
あと今回はこのあとコロナの第二波で流れる可能性がある ナベは名人を全力で取りに行くだろうから棋聖は取りやすいかもな >>410
棋聖戦(と棋王戦)は、一日制5番勝負だから、他に比べて見劣りするのは否めない。
でも、高校に通いながら対戦する藤井君には、絶好の舞台だとは思う。 >>904
桂馬を使った構想が凄かったのは斉藤戦だっけ? >>903
あいつは髪を犠牲にして将棋強くなったとしか思えない
応援せざるを得ない タイトルは少し藤井君有利だな
通常通りなら研究する時間があれば渡辺7:3藤井くらいだろうけど
名人戦や日程のきつさとか考えると万全の対策とれないし
13勝5敗で奨励会抜けたり、コロナ日程で少し有利だったり藤井君は運もいい 今日の永瀬は研究の成果を出してしかも先手だったのに負けちゃったんだね 政治の力で三浦の棋士人生を台無しにした巨悪を討ってくれ藤井 >>520
羽生世代は層が厚かったから「羽生世代」なんだろ
むしろ藤井聡太はアナログに大山全集と将棋図巧と将棋無双で鍛えたから強くなったわけで
ソフト世代とかじゃない特異点なんだよ 弱い方の藤井の方が歴史に残ると思うで
藤井システム、藤井矢倉 8日からの五番勝負の会場はどこなの?ニュース記事見ても書いてない >>403
昔はトップアマと飛香か飛車落ちくらいの差だったけどプロも強くなってるの? >>811
これまで最年少挑戦記録だった屋敷はその時は獲得失敗してるから、今回藤井がタイトル取れば確実に最年少獲得記録になる >>921
全部東京で済ませる
だから知っても意味ない 将棋の事は全く分からないんだけど多分もの凄い事なんだろうな >>19
エロ姉弟子のほう見ないで盤面見て勃起してたし藤井くんは童貞 豊島→安定して強いけど爆発力に欠ける印象。最強と言えるかどうか
渡辺→いわく形容しがたい独特の強さがあって今の最強棋士と言われても反論しがたい。
羽生→衰えたが並の強豪より強い。時々はなつ爆発力は今でもすさまじい。
天彦→なんか急に弱くなった。
藤井くん→強いけど何か違和感を感じる。なんだろう、今は若いからすごく読めるから勝ってるけど、年取ったら読みぬけして負けそうな感じ。そうならないでほしいけど。 豊島→安定して強いけど爆発力に欠ける印象。最強と言えるかどうか
渡辺→いわく形容しがたい独特の強さがあって今の最強棋士と言われても反論しがたい。
羽生→衰えたが並の強豪より強い。時々はなつ爆発力は今でもすさまじい。
天彦→なんか急に弱くなった。
藤井くん→強いけど何か違和感を感じる。なんだろう、今は若いからすごく読めるから勝ってるけど、年取ったら読みぬけして負けそうな感じ。そうならないでほしいけど。 >>613
世界で流行るにはチェスとチャンシーの牙城が厳しいな
将棋はチェスやチャンシーよりも奥深くて面白いのに残念 >>932
動じる動じないというより、多分誰であってももう藤井に勝てないんじゃないかと思う 渡辺は勝ち方分からなくなったしもうあかん俺なんてこんなもんだ…って自信喪失してたのにものすごい復活したな >>932
でも渡辺さん藤井君に負けてなかった?相性よくなさそう >>940
そもそも普通は藤井くんが動じる方じゃないの?
コアラみたいなひとも動じてたでしょ >>927
>>931
えーそうなんかコロナのせいでせっかくのタイトル戦なのになんか寂しいな
まあこれから何回も挑戦できるかもしれないからまたの機会か >>940
タイトル戦の番勝負だと
先後の有利不利がかなり緩和されるしな >>938
チャンシーってなんや、象棋ならシャンチーだろ >>922
瀬戸は尾張と三河の狭間というか奥地
岐阜県側にも近い 露骨な藤井勝ての雰囲気になりそう
羽生竜王への挑戦をかけた中原対森内くらい 相手がナベなのはラッキーでしょ
とっておきの研究は棋聖にはぶつけないよ
安いから 一発勝負ならどんな結果でもあり得るけど、
藤井君が番勝負で負け越すところを想像出来ないな すごかった!
14歳デビュー時から見てていま17歳(もうすぐ18歳)
自分がこの年月なにをやっててなにをが進化したかーって思うと、だったわ >>505 >>927
あれ、連盟のホームページでは、第4局は関西将棋会館になってるけど >>950
ハゲはどうみたって応援されるようなツラじゃないしな >>934
タイプ的にはひふみん郷田みたいな真理追究型だから実力ほどには勝てなくなる感じはあるよね
でもライバルいないから結構な長期間第一人者でいるんじゃないかとも思う 学校休校のせいで精神と時の部屋状態になってしまった >>949
桶狭間キター
いよいよ麒麟が来る来週だね >>959
2、30年くらい藤井一強時代が続いて将棋界が衰退してるかもしれんな >>955
藤井挑戦で急遽変更だな
挑戦者決まる前は東京だった >>952
確かにw
いつも竜王戦に持ってくるからな 今までの大棋士は全員元名人だが
渡辺はタイトル25期 名人0期という奇異な男だから
名人に全力、棋聖は二の次だろう >>967
ファーストアタックだから大きく年下の藤井に渡辺がタイトルとられたとなると
渡辺のプライドも世間の評価も大きく動くよ
渡辺も本気にならざるを得ない >>952
まあ、棋聖戦の二日後からの名人戦の方が大事だよね >>959
それだ!
誰かに似てると思ってたけど、タイプ的には強いときの郷田さんの気風に似てる。
藤井くん矢倉やらないから気がつかなかった。 >>969
ただ名人戦との掛け持ちで全力勝負は体力が持たないと思うよ >>967
カンニング渡辺が大棋士?
馬鹿丸出しw 終盤長瀬が急にマスクして上着きたんだけど、これってもう参りましたを覚悟してたのかな?? 文字より先に将棋覚えたんだぜ、藤井は
脳の構造が将棋に特化してるんだよな
特定分野の天才ってそういう時期に脳を育てるべきなんだよな >>976
横だが多分お前が大馬鹿だと思うぞ
渡辺憎しで禄な判断出来てない、会社の同僚でなくて本当に良かった 渡辺は名人戦で忙しいから藤井にチャンスあるかもな。 ほら、手が付けられなくなってきた
29連勝中の藤井なんてかわいいものだったわ >>209
永瀬っていう人、自分でへんなの指して負けてたよね?強いの? >>984
ファンの人のコメントひどくてあんまり好きになれない、将棋覚えたばかりだけど二度とやらないし見ない >>734
自分にとってどうでもいい対戦でも、相手にとって人生をかけるような一戦なら全力で倒しに行く、だっけ 叡王戦決定戦が現在の将棋界トップの戦いだったな。
まぁ、名人戦でまた再戦することになるけど。 渡辺明も30代半ばにして永世の付くタイトルを2つも持っているんだね。 俺に将棋を諦めさせたんだからな。
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