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【テレビ】ひろゆき「小劇場の演劇大体面白くない」志らく「つまらないのしか見ていないから。出会いが不幸」 [muffin★]
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0001muffin ★
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2020/06/02(火) 12:31:56.15ID:hNwR5GFJ9
https://hochi.news/articles/20200602-OHT1T50060.html
2020年6月2日 12時4分

TBS系情報番組「グッとラック!」(月〜金曜・朝8時)は2日、感染症対策をして営業を再開した浅草演芸ホールや映画館、有料ライブ配信などオンラインエンターテインメントの最新情報を取り上げた。

居住地のパリから中継で出演したインターネット掲示板「2ちゃんねる」開設者・西村博之(ひろゆき)氏(43)は「僕は生のもの見るのは、あんまり好きじゃないんですよね。見に行ってもすげー遠くの方で、人がちょこっと動いていて誰だかよく分からないじゃないですか。テレビで見てたら解説とか出て、背番号とか出てあぁこの人か、とかシュートのシーンがリプレーされたりとかして、テレビとか映像で見た方が面白いと思うんですよね」と現場でライブに触れることには気乗りしないと語った。

MCの落語家・立川志らく(56)が、いいものを見ていないだけと言うと「小劇場の演劇も見たことあるんですけど、別に小劇場の演劇って、大体面白くないから小劇場なわけで…。面白いやつでお金かかってるのは大きい劇場になるじゃないですか」と持論を展開。

作家で演出家の鴻上尚史氏(61)は「小劇場だからつまらないというのはやめてください。スタートが違うだけの話ですから。あえて500とか1000とかの劇場を選ばない人たちもたくさんいます」と指摘した。

志らくも「小演劇も落語もそうなんです。面白い人たちはいるんです。クソつまらない人たちもいるんです。落語も演劇も全部同じなんで。ひろゆきさんは運の悪いことにつまらないのしか見ていない。それだけのこと」とした。

鴻上は「人は生まれて初めて見た映画がつまらなくても、映画はまた見るんですよ。でも人は生まれて初めて見た演劇がつまらないと、もう見ないんですね。裏から言うと演劇とかライブのパフォーマンスの威力ってすごいんですよ」と説明した。

志らくも「ひろゆきさんは出あった演劇とかが不幸なんです。いいものにあったなら…。まず、鴻上さんの芝居、落語は私の落語に来てくださいね」と強く勧めた。
0101名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:47:08.93ID:jR5bjik10
>>1
この記事だけ見るとひろゆきが2人からフルボッコされて論破されてるように見えるけど
この後反撃してた?
0103名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:47:16.39ID:DYNaqvgv0
なんかこう志らくの言葉って面白くないというか薄いというか
この話でも、じゃあ小劇場行ってみようというようなものが感じられない
0104名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:47:19.50ID:Z5HRwoQH0
小中学生の時に半年に一回くらいのペースで学校行事で糞つまらない演劇見せられてから演劇のイメージは地に落ちたまま
0106名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:47:37.61ID:L0K9+nIa0
メンヘラのポエムだから
共感できる人間は少ない。

演劇みる自分に充実感を感じる人間
他で演劇をやってる人間
演劇やってる人間の周囲の人間

小劇場を満たしてる人間ってかなり限定されてんでしょ。
0108名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:48:02.47ID:JVb0OH640
だってさ、精神異常者か?ってくらい目むいて叫ばないと
演劇じゃない、F1レースだなんだかしらないが、そんな朝鮮人の価値観
なーんもひびかん。

海外でそんなゴミみたいな方法で観客あつめる芸能あるかい?
根底にあるのが朝鮮人の病身舞いの発想だもの
0109名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:48:04.11ID:vCZmTjPW0
小演劇も落語もそうなんです。面白い人たちはいるんです。クソつまらない人たちもいるんです。
鴻上、志らく
お前らはそのクソつまんない方な
0110名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:48:08.71ID:cRqp8ZCL0
でも、一時期の劇団四季や欧米の人気作品は多くの人が見るんだから、
小劇場の演劇は自主制作映画みたいなもんだろう。
0111名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:48:33.83ID:F2uTI/Se0
小劇場の客の大半は演者の身内で内輪受けだから
部外者がみても糞詰まらないよ
0112名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:48:34.43ID:v52iFzdf0
小劇場だったら高校大学の演劇部見てたほうがマシ
>>96
シラクも三平も、何故かメチャクチャ焦って早口でしゃべろうとしてて見てると疲れる……
0113名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:48:37.74ID:qLKSciZ20
小劇場の演劇なんて全員身内
一回行ったら付き合いでその後も死ぬほど行くことになる
正真正銘のオナニーであってこんなもん国が援助する価値ないわ
0114名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:48:39.21ID:rg6eE8es0
演劇も落語も地下アイドルも芸能って基本的に一部のマニア向けのものだからね
これを文化だと言い張って国が金出すのは違うと思う
ファンに金出してもらって支えてもらうべきだろう
0115名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:48:47.41ID:vOVkeQKi0
ファンの声が聞こえてこないが、みんなはあってもなくて良いと思っているのかw
0117PS4に美少女とパンツを望む名無し
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2020/06/02(火) 12:48:53.37ID:z6gmY8MT0
エンタメ業界方面のサヨクが
ブルーインパルスなんかに
無意味なお金を使うくらいなら
生活や医療にまわせとか言い出したよね
0118名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:49:00.67ID:AqRMx4oA0
演劇やって側が気持ちいいって側面がでかいんじゃないの映像じゃだめってさあ…
0119名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:49:08.83ID:qu9Wx8lg0
吉本新喜劇でも見た方がまだ元が取れるよ
0120名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:49:09.21ID:4zf5NScL0
サクタロウの詩には日本のどの精神科医の診断書よりも深い意義があるw
0121名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:49:15.17ID:+sZaw3PP0
ひろゆきは鴻上の芝居なんか絶対つまんないって感想だろ
みたことないが面白かったら三谷幸喜みたいに映画やテレビの脚本かいてるはず
0123名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:49:23.00ID:4qISTBwl0
>>79
麿赤兒の大駱駝艦なんてまさにそれだけど
これバレエにも言えることなんだが、見る方の脳のスイッチがそっちに入らないんだよ
“入ることはない”と言うべきか…
それを進化と捉えるか退化と捉えるか
0124名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:49:25.98ID:IrCfSkqc0
アイドルで言ったら
ジャニーズやAKBや坂道らの偽物アイドルと
ハロプロの本物のアイドルとの違いかな
ハロプロを見るまではアイドルをバカにしていた
0125名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:49:48.41ID:RMbqMlet0
>>84
両方、正しいんだよね
メジャーだと箱でかいし売れないといけないから、ありがちで大味なものになってしまう
しかし小劇場はチケットの手売りでなんとか成立するから、内容はかなり自由に出来るし間口が低いので新参者も多い
結果、出来の悪いものがおおくなるが、その沢山の失敗から数少ないマイナーメジャーが生まれ、それがメジャーになってくのが、日本文化の良いところ
ファンジンがメジャーになっていった漫画や、いまならラノベがまさにそう
0126名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:49:51.73ID:2foFm2SC0
鴻上尚史はG.O.Dというクソゲーの監督なわけで、鴻上の芝居を見たことなくてもそのクソゲーに触れてしまえば鴻上の芝居を見ようなんて思わないわな
0128名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:49:58.60ID:sw9keF8O0
これはたらこに同意せざる得ないw

確かにテレビで見たほうがいいよ。
今はもう高画質だから差がない
0129名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:50:05.77ID:9WdAtK290
昔、キャラメルボックスがすっげー動員したら
排除するようなのが小劇場だからな
0131名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:50:18.69ID:pURKpByl0
>>1
舞台で芝居やってる人ってストーリーはどうでもいい印象がある
映画で言えば男はつらいよだな
漫才とかモノボケに近い
0132名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:50:26.78ID:uc+sDwYI0
朝から落語家なんか見たくない
着物ぞろぞろ着込んだ男なんか嫌い
(岩下尚史さんwと松本清張氏は除くw)
0133名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:50:34.23ID:0UdmNrA60
ひろゆきの経験値じゃ相手の内側に語りかけるような難しい系は無理だろ

ハリウッドばりのわかりやすいのじゃないと
0134名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:50:35.56ID:ohGMsJxV0
小劇場なぁ。政治的なアプローチが鼻に付くってアンケートに書いても良いけど名前は書かないぞ。
0135名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:50:40.66ID:XUYS17M/0
鴻上とか何を偉そうにほざいてんだ
要らん
0136名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:50:49.02ID:qu9Wx8lg0
ブルーインパルスは芸術的だな。
カネ払う価値があるよ

鴻池とかカネ貰ってもいらない
0138名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:51:11.55ID:zm7FRP7h0
>>130
で、大学生くらいになってくると知り合いに頼まれてチケットを買わされるんだよな
そんなもんが面白いわけがない
で、二度と観に行かない
0139名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:51:20.43ID:Zv+qvTFp0
劇団で若い男食いまくってたよな嫁
0140名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:51:27.20ID:v52iFzdf0
>>79
これは見たいな
劇団員全員に回されて劇場ではストリップ……かわいそうで興奮するな
0141名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:51:29.30ID:Z5HRwoQH0
>>130
あれ見たあと感想書けって言われて正直につまらなかったって書くと怒られるんだぜ?意味わからんよなw
0142名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:51:29.81ID:UVfSHlug0
地図を頼りに電車賃と労力と時間かけて観に行った小劇場の演劇がつまらないとがっかり感がヤバい
ネットフリックスでハズレ作品見たのとは損の度合いがまるで違う
0143名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:51:49.25ID:bfkSkiVQ0
>>69
あなたの感想ですよね?
0146名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:52:22.44ID:V9ihUzdP0
ケラの演劇は放送禁止用語とかてんこ盛りでわざと小劇場にしてるし、鴻上は役者の表情が見えない芝居は芝居じゃない、というこだわりからなんだけどな

二人ともそういうこだわりが好きで毎回見に行ってたけどだからこそ税金の保障に違和感があるし、勘違いな直らないみたいだから二度と見に行かないと決めたけどね
0147名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:52:29.72ID:6jiGvkHA0
小劇場とか、ライブハウスのバンドとか、
ああいうのって全部互助会じゃん?
適性も才能もない連中が、仲間同士てお互いの公演にいくことで成り立ってる。
数十人の観客が全部知り合いでさ。
それを常人に理解できない高度な芸術ってすり替えてるけど、
要は人気がないだけ。
ライブ活動で唯一仲間内じゃないのが、アイドル界隈で、
無関係なキモオタやおっさんがワンサと押しかけて金を落とすんで、
AKBのような金脈に繋がった。
演劇界とか音楽業界って、いつまでもガチ勝負と無縁な助け合いやってるから、
金持ちになる奴も出世する奴もいない。
結果的に稼げる才覚や創造力ある者はアニメ界に集まってくる。
0148名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:52:39.87ID:L7sNIcZi0
>>3
志らくの落語を聞きに行った知人が落語自体を聞かなくなってしまった

自分の芸を自画自賛、他人の芸を上から目線で批判している時点で落語家としての立川志らくは終わっている
0150名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:52:42.55ID:8BBea4yK0
ストリップの小劇場
最高や
警察よく大丈夫だな
0151名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:52:47.36ID:m3pbFgoZ0
日本の演劇は全部学芸会だろ
本物は欧米にしかない
最近だと韓国も本物のカテゴリーに入れても良いが
0152名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:52:55.20ID:HhJfnxkZ0
タラコ「結果を出すために3人殺しました」
0153名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:53:02.93ID:67VuZmpw0
小劇場の演劇もはつまらないって
大劇場の演劇も大して面白くないぞ
0154名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:53:16.99ID:2AcRile/0
あながち間違いではないと思うね
小劇場なんて半分くらいはアマチュア劇団、半分の半分はチケットノルマでカツカツの売れない劇団
小劇場で本当に面白くやってる公演なんか僅かだよ

音楽も100人200人程度のライブハウスはバイトしながらやってるプロ未満のバンドとかだぜ
何百何千のバンドの中から本当に売れるバンドがひとつふたつだ

でもだ、アマチュアやプロ未満のものも結構味わいがあったりするからな、まあそれも何十の中でひとつふたつ
0155名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:53:17.46ID:tmqmG5pR0
演劇見に行ってるのて大概同業の印象しかない、そんで褒め合う駄サイクル
0156名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:53:19.34ID:wASzHhjD0
アカデミー賞作品がつまらねーとか
そんな感じなんじゃないすかねぇ
0157名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:53:41.20ID:RZa38ZtZ0
吉本新喜劇とかテレビでみてると寒いが、
劇場で見ると面白いから、劇場マジックはあると思うぞ
0158名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:53:42.36ID:hGvgC4h10
劇団の演技がなんか好きじゃない
まぁ客にセリフ聞こえるように声張らなきゃいけないからああいう発声になりやすいんだろけども
0159名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:53:46.42ID:VmrMFGLO0
テレビも吉本芸人のクソツマンネー番組だらけだろ

華大、千鳥とかピクリともチンチンが反応せんわ
マジで不快
0160名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:53:54.31ID:ucfMN83v0
好きにやればいいけど文化として金よこせ手厚く保護しろとか言われてもね
0162名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:53:58.58ID:+sZaw3PP0
どんなに面白くてもなんか気持ち悪いんだよわざわざ舞台に出てる人って
有名人が落ちぶれて嫌々舞台にでてるのはいいけど
あとミュージカルはメジャー感あるしなんか許せるけど小劇団はマジで気持ち悪い
顔面が微妙な人ばかりなのもなんか無理
0163名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:54:00.50ID:TRLbFZch0
>>14
映画ドラマでもそうだね
洋画洋ドラのほうがよっぽど自然な演技
0164名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:54:16.36ID:+W83GQNN0
観たことないけど萌えアニメみたいなもんか
0165名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:54:18.91ID:pp37/Apy0
「小劇場はつまらないものが多い」は事実
「小劇場でも面白いものはある」も事実
0166名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:54:31.98ID:bZwP3M0l0
>>1
これな
ただの自己満だから小劇場でしかできないわけで、
それを文化・芸術を守れとか言われても、
一般人からしたら「なんで?」ってなるわな。
そういう所はシンパに支えてもらえばいいわけで。

決して文化・芸術でひとくくりにして「文化・芸術を守れ」なんて言ってほしくない。
劇団四季とか、宝塚ならまだわかるけど
ぶっちゃけ小劇場はストリップ小屋と大差ないだろ?
0167名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:54:34.44ID:zm7FRP7h0
松岡茉優がラジオ番組に出たときに
自分が受けた指導を語っていたのだが
演劇は、後ろの方の席の人はたしかに見えない

役者の表情なんか読み取れないから
「声に情報を乗せる」必要が出てくるんだと
松岡茉優はそれをアニメの声優に近いテクニックと解釈したそうな
0168名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:54:41.37ID:ohGMsJxV0
ソフトバンクかな、野球のVR観戦のテストしてたみたいだけどあれなら生観戦じゃなくても良いな
0169名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:54:43.38ID:m3pbFgoZ0
エンタメとかは英米や韓国あたりに任せて外注路線でええんやな
本物を見せないと感性が死ぬだからな
0170名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:54:46.42ID:tgoZpca60
>>1
あなたの感想なんとかかんとか
0171名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:54:53.07ID:+sZaw3PP0
志らくは落語はいいとして
志らくの劇団なんてだれが見に行ってんの?
0172名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:54:55.36ID:4a2Ek1m50
客ではなくて、運営側に俺たちすごいと強調されてもね
0174名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:55:09.39ID:9T2CbUOy0
>>1
ひろゆきって、ビックリするぐらい視野が狭かったのね
教養が一切ないわ
フランスで何しているんだ?
0177名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:55:23.54ID:tNbkZTxn0
>>163
日本の役者が海外に行ってドラマに出ようとすると
わざとらしすぎて浮いちゃうから海外進出できないって聞いたことあるなぁ
0179名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:55:29.81ID:M3eh5xZR0
小さなハコの演劇でチケット発売と同時に買ったら前列の端っこの席で終始見づらかった
ギリギリで買った方が真ん中の席で見やすかったみたい
小劇場ってクソだと思った
0180名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:55:33.78ID:upLE3OS10
その面白いと思うわずかな人間囲ってりゃいいのにな。
少なくとも皆が出す税金での特定支援はない。
0181名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:55:34.05ID:d4Cf4Oiw0
こういうの見る余裕ないな
旅行やライブ行く余裕はあるけど
0182名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:55:35.90ID:7c788M1T0
俺は高校の頃に学校の行事で木久蔵の落語を見ることができたが
弟子たちが高校生相手にわかりやすいネタや下ネタとか混ぜたりして場を盛り上げて
いろいろ工夫していた
だから落語に対して悪いイメージ持ってない
木久蔵の落語は寝たが
0183名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:55:36.02ID:Yk2DNwac0
知らんがな
0184名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:55:39.82ID:2Du+qaKJ0
何を面白いと思うか人それぞれ
そんなもんに税金使う必要なし
100年3代位は続いてくれんと文化と言うことすら僭越
0186名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:55:51.92ID:m3pbFgoZ0
>>167
そうやって日本の役者の幼稚な過剰演技が出来上がっていくのか
日本の演劇論はアジアですら通用しない未熟な代物だからね
0188名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:56:40.39ID:8ssvjhfq0
出会えたら幸せレベルって事だろ?なにげに大部分はつまらんと認めてないかこれ?
0189名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:56:56.08ID:m3pbFgoZ0
>>187
でも日本のエンタメは4流だろ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/02(火) 12:57:02.08ID:vkJM59bW0
ひろゆきさんは作り話が嫌いってだけかと。
リアルな話しか興味ない。
俺も最近それ。
作り話なんかクソつまんないし時間の無駄
0192名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:57:33.04ID:jnSHELFZ0
>>14
芝居がかった演技

って日本語を知ってるかい?
「お芝居」っていうのはそういうものなんだよ
自分が馴染めないから面白くない
というのは、人の趣味を馬鹿にするのと同じ
0194名無しさん@恐縮です
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2020/06/02(火) 12:57:41.30ID:rg6eE8es0
日本に住んでる日本語のわかる外国人は多数いるが
日本の小劇場が面白いって聞いたことがないからな
世界的にも評価されるものじゃないんだろうな
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/02(火) 12:58:07.35ID:6bM/Xc6T0
小劇場は99%クソなのは事実
「大体」面白くないならあってるじゃん
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/02(火) 12:58:08.69ID:sFvTG9A+0
プロレスもテレビで見てると面白いが現地に行くと遠くでちっさいからな
テレビ中継だとリングサイドよりも面白い
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/02(火) 12:58:15.52ID:D89Kxt8e0
無観客の演劇配信するとか聞いたし
やっぱ生でやる必要ないじゃん
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/02(火) 12:58:23.95ID:7c788M1T0
>>177
日米合作のトラトラトラの話だよね
アメリカ側から「日本の役者はみんな芝居が歌舞伎で映画にならない」
とかボロクソに叩かれて
黒澤監督病んじゃって自殺未遂
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