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【ゲーム】「ファミコン芸人フジタ」が選ぶ「なぜこれを?謎すぎるコマンドに困惑したファミカセ」 [ゴン太のん太猫★]
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0001ゴン太のん太猫 ★垢版2020/05/31(日) 23:01:47.42ID:R/PwEorO9
https://news.yahoo.co.jp/articles/7089ba3d38c613bc854e73552b2913c2091bdce1
 ゲームソフト所有本数3万本、約3000万円をゲームに人生を捧げたファミコン芸人・フジタ協力のもと“ファミカセ”をさまざまな角度で切り取りピックアップ。
第3回のテーマは「なぜこれを?謎すぎるコマンドに困惑したファミカセ」。

 ファミコンのソフトにいわゆる「無理ゲー」と呼ばれるソフトが多いのだろうか?
 藤田「ファミコンは容量が少ないので、そのなかで『いかに長く遊ばせられるか』が各メーカーの命題としてあって、その結果、難しいコマンドが増えたと言えると思います。
容量に限りがあるから、チュートリアルを作る余裕もないんですよね。」

★フジタが選ぶ「なぜこれを?謎すぎるコマンドに困惑したファミカセ」3選
◆エルナークの財宝(1987年/トーワチキ)  
 アクションゲームですね。個人的には真のクソゲーだと思っています(笑)。  
このゲームは、いわゆる最初が一番難しいゲーム。最初、いきなり同じ景色の無限ループなんです。何らかのコマンドを入れないと先に進めないんです。
「道は続いている」というヒントが出るんですけど、そのまま進んでもダメ。何もない壁で、ある操作をすると先に進めるんですけど。
考えてもわからないので、1日やってだめで諦める人が多かったと思います。

 実はこのソフト、2000年前後くらいまで、クリアしたことを名乗り出る人が1人もいなかったんです。
2000年前後にクリアしたという人が表舞台に現れて、一度騒がれたんです。発売から10数年経って、出てきたので当時ざわつきました。

◆アイギーナの予言「バルバルークの伝説」より(1986年/ビック東海)  
 世間では「クソゲー」に属するアクションロールプレイングです。
1画面のフィールドマップの中に洞窟とかいろいろあって、そこに入るとアクションゲームがスタートするんです。
この作品は、何もないところで3回、5回ジャンプすると隠し通路が出現し先に進めるということが基本になんですけど、それがどこにも書いてない。
このゲームのリアルタイムでやって、途中でやめました。

あと「クソゲー」にありがちな音楽がすごくいいソフトという記憶が残っていますね。

◆ドルアーガの塔(1985年/ナムコ)  このソフトは「良ゲー」として今も語られることが多いですね。
60階の塔に上って行ってお姫様を助けるアクションゲームで、物語も面白いんですけど、一面一面違った出し方の宝箱があって、ノーヒントじゃ絶対わからない理不尽な出し方なんです。
 ただ、上の2本と違うのは、コマンドをどうするかわからないけど、出たときの喜びがあるということですね。  
宝箱の出し方も、最初の方は敵を全部倒すとか簡単なんですけど、徐々に難しくなっていく。
 あと、これがこのゲームの厄介なところなんですけど、宝箱取らなくてもある程度進めるんです。
ただ60階近くになると、その宝箱でとったアイテムがないと絶対に倒せない敵とか、持っていないと下の階に戻らされるとか起こるんです。

 あとあまりに鉄板なので今回入れませんでしたが、『たけしの挑戦状』は有名ですよね。
私は、アイテムがそろっていないと爆破される、飛行機のシーンが一番理不尽だと思っています。
カラオケで「うまい」を出すのは割と得意でしたね。
これだけ苦労して、クリアしてもエンディングがやたら軽くて、「えらい」で終わってしまうのも、なんとも言えないですね(笑)。

余談ですが、このソフトは攻略本が出たんですけど、その2冊目を見ても解けない謎があって、読者からクレームが入ったらしいんですが、
「担当者は死にました」とうそをついて逃げたらしいです。

https://youtu.be/PX36mPILnB0
0002名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:03:29.51ID:w4OUGa0m0
しかし街中歩いてるとほんとブスに限ってさ、
気持ち悪い涙袋、真っ赤な口紅に、平行線まゆ毛、そして汚い金髪に、ダサ過ぎるキャップかぶった9cmファッションばかりでウンザリだよな
どこが80年代のメイクだよ(笑)
80年代バブル期の日本のメイクを、9cmどもが劣化させて、それをパクって、日本に逆輸入して、インチキな流行にしてるだけだろ(笑)

挙げ句の果てにはさ、
9cmメイクってさ、眉毛と目が離れてるのが、物凄く強調されてしまって、ほんと余計にブスに見えるよな
それにカラオケ行くと9cm風味なキモいダンス音楽を、9cm風味な歌い方で歌うから虫酸が走るわ
こんなの欧米人が見たら大爆笑だぜ?

そんで男は例外無くヘルメット頭
オデコ隠しのヘルメット頭
日本人欧米人と違って、頬からヒゲすら満足に生えない情けない顔
それにしても20代以上の男のオデコ隠しのヘルメット頭だけは、欧米人から笑われるからやめろよ
欧米では一般的に、男がオデコ隠しの前髪作るのは子供の時までだぞ?

そもそも何その時代遅れのダサ過ぎるヤンキー金髪
一体いつの時代の金髪だよってな話でさ
日本で言えば35年くらい前にヤンキーの間で流行ったヤンキー金髪が今の9cm国で流行してる金髪
ほんとダサい、吐き気がするほどダサ過ぎる
というかほんと汚い金髪
当時オキシドールで脱色し過ぎて汚い金髪になったヤンキーそっくり

それにピンクに染めた髪
いやいやいや、それ35年前くらいに日本で流行った意味不明なヘアカラーだから
奇抜なヘアカラーって今や東南アジアでも流行ってねーぞって話でさ
まあ誰も口には出さないけど

何で今の日本がこんなことになってんのかってさ、
この超絶ブサイクな9cmファッションがさ女性ファッション雑誌でごり押しされてるからなんだよな。
他人が何しようが勝手だけどさ、
ブスが余計ブスになってる典型メイクでマジウケるんだよな

そんな無知でいたいけな10代20代をファッションから洗脳してさ、
超絶ダサい9cmファッションや超絶ショボい9cm音楽は日本より凄いんだと洗脳しまくってるのがほんとキモい
0004名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:05:20.38ID:7WjCyBDH0
ドルアーガの塔はゲーセンのゲームだったから良ゲー扱いなんだよ
ドルアーガの塔の所に攻略ノートって文通ノートみたいなのが置いてあってみんなで情報交換したりして攻略してたんだよな
0005名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:06:06.55ID:LgoyWkny0
いまだにファミコンソフトがどのこうのでメシ食おうとしてる根性が凄いな
0007名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:07:07.21ID:7WjCyBDH0
>>5
レトロゲームは根強い人気だぞ
外国人人気が凄い
0012名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:08:53.74ID:+LxO/fmF0
>何もないところで3回、5回ジャンプすると隠し通路が出現し先に進める

全部ドルアーガが悪い
アレを傑作ともてはやしたから
0013名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:08:54.04ID:7pfiiWW00
ドルアーガはみんなで情報共有してたな
今思えばあれがゲーム攻略のハシリだったのかもしれん
0014名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:09:06.86ID:CifPbLEn0
ドルアーガの塔の宝箱の出し方はノーヒントだし意味不明だよな
なんであれが名作なんだか。控えめに言って糞だろw
0016名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:11:05.77ID:7WjCyBDH0
>>14
今なら糞だと思う
でもゲーセンって空間、そこでの情報交換という仲間作りアイテムとしてドルアーガの塔ってのは良いアイテムだったんだよね
0017名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:11:20.33ID:LgoyWkny0
携帯アプリで「ドルアーガの迷宮」ってのあったな
謎解きもそれっぽい良ゲーだったな
0018名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:12:35.04ID:I13Pbc5g0
ゼビウスの鉄板を256発撃つと倒せるとか気がつかないよな
0019名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:13:17.57ID:pl72jOtv0
無理ゲー多すぎでそ
ソロモンの鍵アーカイブで買ったけど全クリできんは
0020名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:13:23.38ID:5lh8k7DJ0
昔ゲーセンにドラクエあったんだけどクリアするのにいくらかかったんだろ
0022名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:15:43.15ID:Wl6W/32L0
>>3
ダビスタのBC用の馬生産に莫大な時間使ったな
大会で優勝もできたけど、時間かけすぎの喪失感もハンパ無かった
0024名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:16:40.77ID:21RiL02Q0
ドルアーガの塔はダメなゲームだと思う
でも俺はすごい好き

あと『絶対』わからないってことはない
アーケードはともかく、ルールがわかったFCの裏は自力だけで2日かからずにクリアできたし
0025名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:16:45.27ID:qTOxd/8s0
上上下下左右左右BBABBA
0026名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:16:52.70ID:ZHOxhRGz0
ドルアーガは1Pだか2Pだかのスタートボタンを押すと出てくる宝に笑った
0028名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:17:20.07ID:pl72jOtv0
今ってコマンドの裏技あるんけ?
0030名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:17:23.57ID:TzBxm34f0
こういう人ってコレクションしてる事自体に悦に入ってるだけでほんとに今でもファミコンゲーを楽しく遊んでるのか謎で仕方ない
てかそんなの無理でしょ
0031名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:17:24.93ID:H/040rVU0
トーワキチだと思ってた
0032名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:17:39.05ID:4lbaTYa60
超広大なマップのメトロイドがやりたいスーパーメトロイドの10倍くらいの
0034名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:18:47.51ID:pl72jOtv0
>>30
この人ゲームうまいんかね
まー関係ねーけど
0035名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:19:09.71ID:4lbaTYa60
>>30
フジタはめちゃくちゃやり込んでるぞ
YouTubeに動画たくさんあるから見てみ
マジでプロ
0036名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:19:32.17ID:pRM33LD80
アイギーナの予言は良ゲーだよ
0037名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:20:35.01ID:uLQlHKro0
ディグダグ下手な人か
0038名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:20:43.22ID:iVqB5nUR0
ドルアーガは典型的なファンタジーエネミーに自身も装備更新してパワーアップってのがよくまとまってるな
ノーヒントじゃ無理だが
0040名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:21:42.47ID:FSfUyUAP0
ノーミスクリアとかの企画で番組に呼ばれるお笑いさんだからね
0041名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:21:44.09ID:K6UqgRCg0
>>16
体験してないけど、スマホがない時代にみんなでクリアしてる気持ちになれるのは良作だわ
0043名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:21:55.79ID:1mDCDDnP0
当時小さい子供だったからドルアーガいつも10面くらいで詰まってた
攻略本買ってだなクリアしたのは
0045名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:22:12.59ID:P70L6kJ10
ドルアーガは、当時高校生くらいだったら、みんなで情報共用でいけたんじゃないかと思うが、
小学校低学年だと、ほんとわけわかめだったな
0046名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:22:42.41ID:jmoL6/Tl0
ダンジョン探索がとりあえず手当たり次第に進んでみて
自分でマップ書くとかあった時代だからな
0047名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:23:23.52ID:pl72jOtv0
当時楽しめなかったゲームが本来のクソゲー
0048名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:23:40.66ID:8Y/s6rfH0
全てにおいてほぼ完璧に近かったアーケードの源平討魔伝のファミコン版のクソゲーさよ。
本当の諸行無常がそこにあった。
0051名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:24:22.38ID:N1PpatwN0
>>48
あれ、マジでボードゲームやった人って
どれくらいいるんだろ?
0053名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:25:15.50ID:OBBAPfHi0
ゲームレコードGPが好きで見てたなあ
0054名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:25:50.65ID:pMjfQymt0
ドルアーガは確かにすごいがゲームとしてそんな面白くないのよ
プレステでやったけど普通に飽きた
0055名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:26:03.99ID:l1PtgkrZ0
>3
蒼き狼と白き牝鹿をオルドで具体的になにをしてるかよく知らない頃によくやってたな。
弟の友だちにお兄ちゃん気持ち悪いゲームやってるね、って言わてた。
0058名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:26:58.48ID:J9qnjW4L0
夏休みに朝からドルアーガを攻略本見ながらやってたら2時間くらいで60階間近まで来たのにバグって終わった思い出
0059名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:27:22.17ID:W/Pq8Urf0
ロックマン4は遊べば今でも何をどうしたらいいか思い出せるだろう
初代や5も好きだけど、ボスラッシュや最初のダークマンで苦労するはず

RPGならシャドウブレインやブラックオニキスがいい感じだよな
0060名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:27:40.85ID:P70L6kJ10
>>3
任天堂のゴルフは今もたまに引っ張り出してプレイする
0061名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:28:12.26ID:L1m5T+Ez0
昔のゲームはヒントが亡いのが普通だったし
スターラスターなんて意味わからんでやってたわ
0062名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:28:16.66ID:qE2W/h5e0
ディスクシステムの消えたプリンセスを、クリアしたのは俺くらいだろう
0064名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:28:43.54ID:WgJxaXO40
>>3
ファミスタ
0065名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:28:51.90ID:OZIgq0UH0
ドルアーガがゲーセンで話題になった頃
ゲームってものが
次のステージに行っちゃった感あったな
こんなんダメだろと思ってた
0066名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:28:53.49ID:7WjCyBDH0
>>41
2chの新作ゲームスレで皆で攻略情報書き込むみたいな感じだったな
この面でコレとコレとコレは試したけどダメだったとか、出し方分からないけどコレが出たとかみんなでノートに書き込んで
隣町のゲーセンでは何面まで進んだとか噂になって、偵察に行ってノート読もうとしたらお前ら隣町だろ何か情報寄越せとか揉めるとか
0069名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:30:11.85ID:EXW9Ajsc0
>>4
自分とこは宝箱の出し方をギャラリーに見せないようにするために、テーブル筐体の上にプレイヤー側だけ開いたダンボールが被せてあったりしてたわ
0072名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:31:47.99ID:lCiAJY9A0
「クソゲー」にありがちな音楽がすごくいいソフト

www
ゲーム創生期は人材のミスマッチ化が多かったってことかな?
0073名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:32:17.30ID:L1m5T+Ez0
>>68
youtubeでクリア動画見てやっと意味わかったわ
0074名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:32:54.49ID:BPZKpARs0
懐かしいスレやな
ファミコンソフトって1MBもないんだっけ
0075名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:33:02.23ID:kyDYM8xg0
アトランティスとか北斗とかトランスフォーマーはやり込んで何とか楽しめたけど
星をみるひとは無理だった
0076名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:33:34.44ID:Ml/EWLKT0
クリアできなかったが何度もやったじゃじゃ丸とハットリくんは名作なんだろうな
0077名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:33:46.22ID:OmLgfdzQ0
じゃしんのぞうの使い方を教えてくれた井上くんのことは今でも忘れない
0078名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:33:50.16ID:rCLBtSj60
AC版ストリートファイター初代は
どこのゲーセンでも空気が抜けてて大パンチが出せなかった
0079名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:34:19.02ID:Ack8oAkE0
ドルアーガのゲーセン話ってほんと?
だとしても都会の一部地域でしか不可能だよね
何カ所も回れるほどゲーセンないもん
0082名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:35:14.82ID:4R7n976u0
ドルアーガの成り立ちがそもそもどういうことだったかってのも忘れられていくわけだな
そりゃ日本のクリエイターがガチャゲーしか作れなくなるわな
0085名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:36:26.33ID:sHr2Mu9n0
◆エルナークの財宝(1987年/トーワチキ)

 実はこのソフト、2000年前後くらいまで、クリアしたことを名乗り出る人が1人もいなかったんです。
2000年前後にクリアしたという人が表舞台に現れて、一度騒がれたんです。発売から10数年経って、出てきたので当時ざわつきました。


ゲージを真ん中の状態にしたら進めるってことに10年以上誰も気づかなかった
0086名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:36:28.84ID:sHr2Mu9n0
◆エルナークの財宝(1987年/トーワチキ)

 実はこのソフト、2000年前後くらいまで、クリアしたことを名乗り出る人が1人もいなかったんです。
2000年前後にクリアしたという人が表舞台に現れて、一度騒がれたんです。発売から10数年経って、出てきたので当時ざわつきました。


ゲージを真ん中の状態にしたら進めるってことに10年以上誰も気づかなかった
0087名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:36:51.80ID:teN7B/k50
ケルナグールは面白かった
0089名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:37:12.26ID:rCLBtSj60
スターラスターは何かの攻略みてクリアしたな。黒い星を撃墜する。
自分的に全然無理だったメトロクロス。
あとスペランカー。
0090名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:37:47.66ID:BpHOoFAz0
あいのおもいでとかかわきのつぼとかガイアのつるぎの使い方は
誰かに聞かないと絶対わかんないや
0093名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:39:08.28ID:0Jdjn3fz0
>>57
まあ、みんな思ってることやろ
0094名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:39:11.25ID:CpWfYR5P0
>>3
スーパーマリオブラザーズ
0095名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:40:06.58ID:Cvbg877B0
80年代pcゲーをやってないヤツは、そういう風に思うだろうな
という程度の話
0097名無しさん@恐縮です垢版2020/05/31(日) 23:40:19.20ID:y2HFoG0V0
久しぶりに実機取り出して遊んでるけど
最近クリアして理不尽だと思ったのはグーニーズ2
画面移動せずにBBAを5回連続で殴るとか分かるわけない
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