【芸能】松本人志「匿名で誹謗中傷しているやつらが一番悪い」｢番組を悪く言うことは中傷するやつの逃げ道を作るようで嫌」 ★2 [Time Traveler★]
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ダウンタウンの松本人志（５６）が３１日、フジテレビ系「ワイドナショー」（日曜、前１０・００）に出演し、同局で放送していたリアリティショー「テラスハウス」に出演していた女子プロレスラー・木村花さんが２３日に２２歳で亡くなったことについて、番組サイドに責任があるとされる空気に疑問を投げかけた。
松本は「やっぱり匿名で誹謗（ひぼう）中傷してるやつらが一番悪いに決まってて。番組が悪いとか番組の演出が、とかになっていくのがちょっと。とにかく優先順位はそっち（中傷する人々）」とポイントがぼやけそうになっていることを危惧した。
さらに「番組のせいにすると、やつら（中傷する人々）は卑怯だから、『そうだそうだ』と。『こんな番組やってるから誹謗中傷したんだ』と逃げ道を作ってしまう。言い訳のきっかけを与えてしまう。番組を悪く言う方向はあいつらを救うみたいでいやだわ」とコメント。非難すべき相手に“すり替え”が起きないよう呼びかけた。「テラスハウス」そのものは見たことがないそうで、木村さんのことも知らなかったという。「彼女は番組を恨んだのか、演出家を恨んでこうなったのか。本ちゃんは間違いなくこのヤカラ（中傷する人々）であって逃がしてはいけない」と強調した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200531-00000042-dal-ent
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590896438/ 自分らもテレビでイジメみたいなことをやっといてよく言うね >>1
アホか、番組も見てないくせに
山里の言葉がきっかけで、山里の言葉をそのまま使って山里信者のけんけんが誹謗中傷してただろうが
しかも山里は｢俺が合図を出すまで待て｣とまで言ってた
山里とけんけんに責任の差があるかよ
山里が花さんを番組で｢ビックリ花さん、命の次に大切なものを亡くしたのにご機嫌で何より｣と攻撃
↓
その言葉をそのまま使って山里信者のけんけんが花さんをSNSで攻撃し、粘着し続ける
↓
花さんはけんけんの投稿に｢いいね｣を押した後に自殺 そうだ！そうだ！学校の虐め加害者にも鉄槌を！
徹底的に裁け！ もう芸能人なんていらないってハッキリわかったでしょ >>1
まあ松本さんの言い分も理解はできるけど、どっちが一番悪いかって話じゃなく、
殺しを命じたヤクザの組長と鉄砲玉の関係のように、この炎上騒ぎは共犯関係をしてると思うんだよ。
俺もこの番組を見てないのでこの問題が出てから情報だけの判断だけどさ。
・実は「テラハ」出演者は週に2〜3回、撮影のために泊まりに来ていただけ。
・細かい台本などは無いが、出演者への演出の依頼や撮影リテイク、意図的な編集で番組を盛り上げる工夫は頻繁にあった
・それでいて、やらせなしのリアリティーｓｈｏｗ番組を謳ってた。
上記の前提で今回の木村さんの死につながる炎上騒動は、大事なコスチュームを男性出演者が知らずに洗濯機で洗って、
激怒したことへの批判らしいけど。
・自分からそんな大事なコスチュームを週に2〜3回泊まりに来るところへ持ってきて、共同の洗濯機に入れる？
・番組から事前にイベント起こすよう頼まれて、彼女はプロレスラーだし有名になりたくて、過剰にヒール役を務めたんじゃないの？
・そのまま流せば木村さんへの大批判が起こるであろうことも理解していたけど、むしろ番組演出陣は視聴率のために炎上を狙った。
・ヤラセ番組と知らずに見ていた「テラハ」ファンの視聴者が、山里さんらの煽りに乗せられて様々な悪口を書き込み。
・番組から「仕掛けでした！」のフォローもなく、実質22歳の素人の女の子のメンタルだったから耐え切れず・・・。
・「リアリティーｓｈｏｗを謳ってますが、これはヤラセありの演出です」というのをバラエティー番組のように放映時に書いとけば、
かなり悲劇は避けられたのやないの？
もし上記の仮説が正しいなら、そりゃ過剰に悪口を書き込んだファンも悪いだろうけどさ、これは番組の責任が大でしょ？
それなのに、いまだにフジテレビ側は番組に木村さんへの依頼のヤラセがあったことは認めていない。 いけーと煽った出演者は許された
煽りに乗せられたネット民は逮捕
これで話できてるからな ＞『こんな番組やってるから誹謗中傷したんだ』と逃げ道を作ってしまう。言い訳のきっかけを与えてしまう。
そういう言い訳を与えないようにそんな番組やめろっつってんだよ
本当に馬鹿だなこいつ 名誉毀損や誹謗中傷のラインを下げすぎる事は権力や大資本、特にマスコミだって公共の電波を独占してる大権力側が立場や力の弱い一般人への抑圧や圧力を高める独裁や全体主義化の道
SNSというツールの特徴や使い方ツイの特徴
行き過ぎた犯罪行為の明確な線引きと国民の権利としての自由
非常に曖昧な部分に画一的に縛るのは危険 「匿名のSNSの誹謗中傷」が素人だって思ってるのはリアリティーショーをリアルだと思ってるやつくらいのピュア民でしょ
SNSをバズらせるってのはもう商売になってるんだから
電通だってやってるし >>1
テレビ制作者（組長）
↓指令
芸人、タレント（幹部）
↓指令
Twitter民（平のヤクザ、半グレ）
松本は｢実行したのは平のヤクザだから組長や幹部に責任がない｣と言ってるようなもの SNSばっか叩いてテラハを逃し続けてるのがテレビじゃん どっちかがより悪いから、
残りの片方は放免ってわけじゃないだろう 法廷で裁かれる場合、芸能人の誹謗中傷の方が罪が重そうだけどな まあ匿名の意見と言うのは、匿名でのアゲや支持、ファンとしての気持ちなどもある
好きな所だけ摂取したいのであればフィルター化したいというのは本音過ぎるが正直ではある 岡村を非難したり木村花の番組上の行動を非難してたような連中は
完全に正義マンの類だから
実名制にしようが全くやること変わらんぞ
差別的な言い方が含まれてたとしても本人は正義のつもりだからな
安部に対しては死ねだのなんだの何言っても良いと思ってる連中と同じ 2020 4/12
サンジャポ 視聴率19.5
ワイドナショー 視聴率7
昔集団リンチした太田にやり返されてて草 たかがSNSにそんなに影響力があるってわかってんなら
番組側が出演者に誹謗中傷が届かないように
SNSを管理する義務があったんじゃないですか？
誹謗中傷を事前にブロックなり削除なりしたものを出演者に見せるって考えはなかったんですか？ >>1
松本は番組を見ていないとした上で
「彼女が番組の演出家を恨んでこうなったのかといったらそんなわけはなくて」
松本は番組見てもないくせに、木村さんは番組の演出家を恨んでないって何で決めつけるの？
面識もない故人の気持ちを勝手に妄想して、番組擁護するとか流石に卑怯じゃないか？
松本は事実関係を確認して語ってるんじゃなくて
はなから番組の擁護ありきで話してるじゃん 6 名無しさん＠恐縮です 2020/05/31(日) 12:41:52.16 ID:DMvAUMub0
お前らの論理というか言い訳って
例えば、役の売人に麻薬を売りつけられて中毒になって殺人事件を起こしました
でも一番悪いのは人を殺したボクじゃなくて、ボクに麻薬を売りつけて中毒にした売人のほうですよ
って言っているのと同じなんだわな
麻薬を売りつけられても使わない人もいるし、中毒になっても殺人を犯さない人だっている
この時点でお前らの言っていることがただの言い訳だと分かる
完全論破状態なんだよカスが
つまり
売人＝フジテレビ
って言いたいの？ｗ そんなに逃したくないんだったらフジテレビが追い込めばええんやで テレビTwitterYouTube
芸人が来てからつまらなくなったなー まず番組で共演している同業者の坂上忍に直接言ったらどうだろうか？
「ブスは家から出るな！」
などと『公共の電波を使って何度も』
身体的な差別発言をして様々な人たちを誹謗中傷し、一方的に攻撃していた坂上忍という輩
坂上忍と一緒に番組をやっている松本！
坂上忍の言動に対する見解を聞かせてください。
逃げないでね、松本クン！(^_^) どっちも悪いって話なのに
何でお前らは一方的にネットが悪い！で思考停止するんだよ
結局坂上と同じか 言い訳のきっかけ与えてるのはクソ番組作ってるほうだろ なんか麻薬に例えてるアホな奴いたけど普通売人の方が罪重いんだよな 殺人罪のほうが殺人教唆罪より
罪が重い
(実際の量刑はともかく)
というのは正論
ただ殺人教唆罪が「無罪」のような
言い方はミスリード 匿名も実名も法の下では平等に裁かれる
芸能人の方が影響力が大きい分、より重い罪になるだろがな
これからはどんどん訴えていくんでよろしく 一番悪いのはコスチュームを縮ませた
洗濯機メーカー 逃げ道っていうか番組の作り手にも問題はあったと思うが
ああいう演出をしてれば視聴者からの反応もある程度予想できたはず
出演者のケアは必要だったんじゃないの？ テレビ局か制作会社の 悪役担当レスラー叩けって言われたら叩いて
今度はネットの匿名を叩けと言われたら叩く
ちょろいもんですわ 中傷したやつが言うのはダメだけど無関係の人が言うのは構わんだろうに
大小は置いといてどっちが悪いではなく両方悪いだ なんでどっちも悪いと言わないのか
まあ芸人じゃテレビ局には逆らえんか 番組にも教唆の罪はあるだろ
どういう制作過程だったのか明らかにせよというのは、正当な「批判」だよね？ 誹謗中傷はもちろん良くないけどその原因うみ出してるのは番組だしねえ 最初の炎上から二ヶ月過ぎてその原因みたいなまとめ動画アップされて
山里に命より大事なもの失ったのにご機嫌そうで何よりって言われて
けんけんの攻撃で死んじゃったんでしょ
違うの？ 顔をさらして実名で文句を言ってやるからおれをテレビに出せ
と言っても取り合わないんだろ
お前らの特権階級気取りはおかしいんだよ 頭が悪いんだろうね松本人志って。
こういうやつらがテレビ出てるからダメなんだってはっきりわかる。
スカパーとか見れる人間だったら、地上波なんて一秒も見ないもん。
80年代の番組見て楽しんでるからね 俺は。もう地上波見るのやめたほうがいい
ゴミですよゴミ 松本「今まで通りやらせ番組作らせろ！！！！！！！！！！」 >>1
私は木村さんを知らないし、
本気でどうでも良いとさえ思ってる。
ただ、
>>番組が悪いとか番組の演出が、とかになっていくのがちょっと。とにかく優先順位はそっち（中傷する人々）」とポイントが
ぼやけそうになっていることを危惧した。
、の松本さんのスタンスってどうなのよ。
貴方お笑い界では重鎮レベルに大切にされてるよね・・？ だいたい誹謗中傷っていうけどさ、あんなやらせ番組で演出によって作られた架空のキャラに基づいて為される演者への罵詈雑言なんて、
映画やドラマの悪役の登場人物に対する感想を言っているのと同じようなものなわけで、それを演者の私的な人格への攻撃だと真に受ける方が、
演者として失格だと思うし、若いからそこまでのリテラシーがなかったのなら、事前にスタッフが演者としての心構えや視聴者との向き合い方をレクチャーしておくべきだった。 天然記念物ものの激レアなまともな芸能人
カズレーザー
中尾彬 >>49
何もやってないネット民に冤罪擦りつけて誹謗中傷するのやめてください 番組に悪い点がある事とSNSで死ぬまで攻撃加えるやつの問題は別だろ まず、
プロレスラーやったり、テレビに出たり
snsやったり(頻繁に更新してた)
相当図々しい性格じゃないとやらないし
本人だってテラハが台本だってわかってるはず
そして、誹謗中傷した人たちがそんなに悪い人だとも思えない
問題となったテラハの動画では
確かに木村さんの言動は基地外染みていた
大事なコスチュームを、洗濯機に放りこんだまま
置いておいた自身の致命的な過失は差し置いて
相手の男性を猛烈に批判していており
途中男性は何度か謝っているのに
なんとか言えよ黙ってんじゃねえと怒鳴りつけ
最終的に男性の頭を叩いている
木村さんの言い分はこうだ
私は骨折したりしながら頑張ってるのに、それがわからないのかと
そんなの知らんやん
そこまで察してあげる責任はあの男性にはない
他者に察して欲しいという気持ちが強すぎるし
完全に八つ当たり
こう言った言動を快く思わず
批判する人がでてもおかしくはない
そして重要なポイントは、テラハはリアリティ番組を売りにしているという点
感情移入する視聴者がでてもおかしくはない
遺書では、愛されたかった人生でしたと彼女は言う
それは、仕事関係者や親友人恋人兄弟姉妹に向けられた言葉だと思う
ネットの不特定多数に
果たして愛情なんて求めるだろうか？？
自殺の理由はネットの誹謗中傷ではなく
仕事関係者の裏切りやブラック待遇や身内も人でなしで
木村さんのケアが足りなかった
こうとしか思えない
Twitterやsnsで頻繁に呟いたり投稿したりする人の特徴としては、日常生活になんらかの満たされない思い、不安があり、ネットに逃げてきているという事だ
木村さんはむしろ、ネットの世界が救いだったから
snsに頻繁に投稿していたと言える
そうじゃなければ、アカウントけして辞めればいいだけなのだから
責任転嫁も甚だしい リアリティショーだけ自殺者出てまくりなんだからコンテンツに問題あるだろ >>33
この理屈だとじゃあ今後こんな事件を防ぐにはどうしたらいいかって考えたら
殺人犯を逮捕した上で売人を撲滅することだよなｗ 思うにメディアや体制を構築する価値観を触る洗脳機能を持つ組織を制圧している人たちの方向性については
拍手してバンザーイって言っとけ、本当の事は自宅に帰ってから、自宅の中だけで話すことが安全ではあるな
それすら、その既存構造が他国に負けたりすることで、一気に加担していると悪にひっくり返るのは敗戦で味わったろ？
とにかく関わらないことだと思うわ 匿名でも実名でも悪いことは悪い。
名乗りをあげて対立する組織の幹部を女子供もろとも射殺して、
組織のバックアップで逃げ回り、逃げ切れなくなったら形ばかりの謝罪をする。
こういうクズがもっとも始末に負えないが、
テレビをつけるとこういうクズばかりでうんざりする。 SNSで誹謗中傷した連中が悪いことをやたら強調して、製作側の逃げ道作っちゃダメでしょ？
どちらも悪い、どちらかは免罪なんてない どっちとかじゃなく両方悪いだろ
自動車事故ならけんけんとテレビの６：４みたいなもん 一連のオウム事件でも、麻原は実際に手を下してないけども死刑になったのと同じだよ。
正義の実現のために視聴者にSNSで叩くように指示したテレビ番組が一番悪い。 >>32
他の出演者は番組の恣意的な悪意のある編集に抗議してるのにな
｢花さんが番組に恨みを持たなかった｣なんてよく断言できるわ
勝手に故人を利用するな フジテレビがこうやってタレントを使って、
悪いのはＳＮＳで誹謗中傷を行ってた馬鹿な視聴者だ、と
印象操作、世論誘導するたびに、
番組を制作放送したフジテレビの
責任逃れの体質が浮き彫りになる。
フジテレビがこうやって、悪いのは視聴者だという
印象操作、世論誘導を行うのは、
逆に考えれば、フジテレビが、本当は自分が一番悪いのだと
本心では認識しているということでもある。
だからこそ全力で、責任逃れのために
印象操作、世論誘導しているということ。 よく見ず知らずのタレントに誹謗中傷するほど腹が立つな、意味がわからん >>49
ここに誹謗中傷した連中が加わってるんだろうかね そもそも業務上過失致死だからな
フジテレビが悪くない訳がないんだよ
法的にも責任者だろ 番組に責任がないようなこと言う金髪ゴリラも大概だろ どっちが悪い!!
白か黒か!?
でしか考えられない二者択一思考の人って複雑な数学とか全然解いたことない
頭悪い人なのかな?って思う
まさか男性がね、、、 もう、テレビはネット無視して行動は無理だろ
むしろテレビの方からネットへ依存し始めてるよな
現場で取材せず、ネットで情報収集で終わらせてる 事故が起きやすい交差点作っておいて事故ったやつが悪いと言い訳するようなもの
事故が起きにくいように改修しろよ >>30
これからはそうなるでしょうね。
しかしすべてをそのように制御できるわけではないので，
根本解決のためには，SNSの実名登録しかないと思う。
人を誹謗中傷するような感情が劣化したクズどもは
匿名だからやってるという卑怯なやつらで
実名で発言に責任を持っていうような有機などないのだから 頭のおかしいが食いつくように誘導してたじゃん番組が サンジャポに完全に負けてんだからそろそろ打ち切りにしろよこの番組 誹謗中傷した人たちがそんなに悪いかな？？？
この前提がおかしくないか？バカの壁だと思う おい松本、
お前昔、自分の番組で「ピー」入れながら、散々人の悪口言って傷付けてきた身分のくせに、偉そうな事ほざくな いじめの中心人物が悪いに決まってる
主犯という
それに、自殺するやつはアホという持論は捨てて欲しくない。 松本人志「文句あるならお前らも、実名でテレビ出てアホとか死ねと言えるようになれよ」 松本が間違ってるとは思わんけどなあ
書込みやアカウント消して逃亡してるんだから悪い事しましたって自白してるようなもんで追われて当然
自分の発言が正しい批判なのだったら逃げなかったらいいだけだろ 水曜日のダウンタウンで
クロちゃんを使ってやっていたこと
視聴者を巻き込んでやっていたこと 誹謗中傷してないけどテレビ局の責任は強く感じたよ
演出しといてSNSで叩かれているのは放置
出演者に口封じして身の潔白も証明させなかったんでしょ？ SNSの中傷も死へのきっかけだけど
発端は番組だし私生活にも影響出てたんだろう
直接ケアやフォロー出来るのは人間を弄ぶ業界の務めだろ 原因を作って誘発して煽っても実行犯だけが悪いって事かよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
