【サッカー】歴代日本代表CBで“異質だった才能” 宮本恒靖が放った明晰な頭脳と統率力 [砂漠のマスカレード★]
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【歴代名手の“私的”技術論｜No.7】
宮本恒靖（元日本代表DF）：読みの鋭さや技術で勝負した小柄なCB
かつてフランスでは、リベロは黒人選手のポジションだった。高身長とスピード、パワーを兼ね備えた黒人リベロは失点回避のための保険と考えられていて、代表から草サッカーまでそんな感じだったのだ。1982年スペイン・ワールドカップ（W杯）で活躍したフランス代表のマリユス・トレゾールは、有名なリベロだった
その後、1980年代から黒人選手を攻撃にも活用するようになるのだが、現在のフランス代表のセンターバック（CB）もサミュエル・ウムティティ（バルセロナ）とラファエル・ヴァラン（レアル・マドリード）のコンビである。
CBにとって空中戦の強さは不可欠。したがって高身長はCBの条件になる。一方で、体の大きな選手はスピードや敏捷性に欠ける傾向もあり、大きさと速さを兼ね備えている人材は限られてくる。フランスで黒人CBが重宝されたのも、大きさと速さを両立させるタイプが多かったからだろう。
2002、06年のW杯2大会で日本代表のCBを務めた宮本恒靖の身長は176センチ。CBとしては明らかに小柄だ。ジャンプ力があったので空中戦は弱くなかったが、圧倒的なアドバンテージがあったわけではない。宮本の長所は読みの鋭さと統率力、そしてボール技術の高さだった。
日本代表の歴代CBには、他国と同様に大きな選手が多い。井原正巳、秋田豊、松田直樹、中澤佑二、田中マルクス闘莉王、吉田麻也（サンプドリア）など、平均的な日本人よりはるかに大きな選手たちがCBを務めてきた。しかし一方で、宮本や今野泰幸（ジュビロ磐田）のような小柄なCBもいる。
2002年日韓W杯の日本は、フィリップ・トルシエ監督が率いていた。当時「フラット・スリー」と呼ばれて有名になった3バックの中央が、宮本のポジションだ。
3バックはフラットの横並び。3人がセットになって細かくラインコントロールをすることで、全体の陣形をコンパクトに収めるのが戦い方のベースになっていた。圧力調整役の3バックのラインは高く、相手を引き込まないことが前提。大きさよりも機敏さ、パワーよりスピード、そしてボールを失わない技術にウエートが置かれた選考になっていた。フラット・スリーの統率者として、宮本のライバルは森岡隆三だったが、森岡が日韓W杯初戦のベルギー戦（2-2）で負傷し、以降は宮本が3バックの中央に入る。宮本も大会前に鼻骨を骨折していたのだが、フェイスガードをつけて奮戦した。
5/29(金) 20:25
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200529-00264302-soccermzw-socc CBのタイプとチーム戦術の相性
2006年、宮本はキャプテンで不動のCBになっていた。ジーコ監督はトルシエ前監督の守備戦術をリセットしている。緻密なラインコントロールは破棄され、それに伴ってハイプレスもなくなった。守備戦術としてはジーコのほうがオーソドックスだったが、それが問題を引き起こしたと言っていいだろう。
プレッシングを最初に日本代表に導入したのは、加茂周監督だった。少し間を置いて、トルシエ監督が復活させている。ただ、トルシエが導入したのも主にDFのラインコントロールで、中盤のライン形成はしていない。どちらもなるべく早く相手をマークしてプレッシャーをかけ、ラインアップするという守備だった。
ジーコ監督がラインコントロールを破棄してみたら、忘れていた中盤のライン形成のなさが浮き彫りになった。陣形は間延びし、スペースを埋めきれなくなって、06年W杯初戦のオーストラリア戦で1-3と逆転負け。次のクロアチア戦（0-0）でプレスの開始地点を明示すると、中盤のライン形成はできていたので、やろうと思えばできたはずなのに、ジーコがそれに手を付けたのはW杯本番ですでに手遅れだった。
守備面でジーコ監督時代と似ていたのが、アルベルト・ザッケローニ監督の時だ。どちらも丁寧にパスをつないで押し込み、押し込むことで高い位置で守備ができる。要は攻撃力で守備負担を軽減する、攻撃は最大の防御という考え方である。守備はカウンターへの対処が多いので、DFは高さよりスピードがポイント。宮本や今野のタイプが生きる戦術だったわけだ。
2018年ロシア大会の日本は、中盤でのミドルプレスをメインにしていた。ミドルプレスは現在の日本にとって生命線と言える。
引き込みすぎると高さとパワーでやられる。かといって押し込みすぎると、スピードで持っていかれる。ラインは上げすぎず下げすぎず。かつてその整備の後れがネックだったFWとMF6人の連動とライン形成は、今やそれが命綱だ。ここを無視して攻撃力だけで6人を構成してしまうと、まず戦えない。
チームの守備戦術はCBのキャラクターがかなり関係する。2010年W杯では、中澤と闘莉王のコンビが活躍した。ただ、それ以前はポゼッション＆ハイプレスの戦法だったので、カウンターを受けるとスピード不足を露呈していた。CBの特徴を無視して戦術を決められるのは、CBに弱点がない場合だけだ。
実際、W杯で頂点を目指すなら、CBには完璧さが求められる。そうでないと戦術的に偏らざるをえず、偏った戦い方はよほど抜きん出た力がないと不利になる。宮本の頭脳と技術、今野のスピード、中澤や闘莉王の高さとパワー。今やそれらを兼ね備えたCBが求められている。しかも、1人ではなく2人（または3人）のセットになっていることが条件と言っていい。パーフェクトなCBが揃った時、日本はミドルプレスでないと戦えない状態から抜け出すことができる。 カンナバーロいたから同じようにイケメン路線で持てはやされてたが
プレイ内容は全然だった 俺にとってはリベロはマテウスなんだけど
アジアだとホン・ミョンボ 声だけはカッコ良いパフォーマンスしてたが、プレーはザルだった。 森岡もフィジカル強いDFじゃなかったけど
ジーコが子飼いの秋田切って宮本重用したのは謎 >>1
06ドイツは松田と闘莉王を使うべきだったね Ｕ-17から全ての世代別とＡ代表を通して世界相手に戦ってきた男に失礼なレスが多すぎる >>14
猛烈なプッシュがあったんじゃね
宮本の母親知ってるけどあっちこっちで講演しまくってるステージママやし >>15
富田林～松原～吹田～富田林これを３年間やり続けた男w いつぞやのアジアカップでPKのコート変えたという功績で以来ジーコも外すに外せなかったんだろう 宮本って4人で守ると対人能力０だからな
だから3バックのスイーパーやってた >>18
w
博打だなそれは w
見たかったが w 晩年にやった胸トラップからのオーバーヘッドシュートはすごいプレーだった >>20
w
都市伝説にしても
説得力に乏し過ぎ w >>5
だわな
守備的なボランチがベストなポジションだったとおもう 全然フラットじゃなかった
ツネがやってたのは典型的な２ストッパー１スイーパーのスイーパーだよ
リベロじゃない
つうか選手の方からフラットを放棄してたのは６月の勝利の歌を忘れないを見たら分かる 当時はCBは空中戦強い脳筋の長身と頭脳明晰なチビのコンビがもてはやされてたやん
カンナバーロ、マテラッティみたいな あんなフィジカル無いボランチは危険 どのポジにも宮本なんか要らない >>7
そうか？
怪我するまではザルツブルグで重用されてた憶えが w >>32
w
くさったみかんこと
小笠原まんをじゃね？w >>31
猛烈なプッシュはあったろう憶測にすぎんが
あと宮本は語学できてジーコと話せるのはデカイとおもう
逆に闘莉王をつかわなかったのがクソすぎる
どういう理由か気になるわ
同族嫌悪かw ドイツは高さと強さのないセンターバックが弱点でそこつかれたからな 下げすぎ
ヘタレ
チキン
よく見たらイケメンじゃない 6月の勝利の歌を忘れないを見れば森岡の方が戦術理解度高いのが分かる
宮本は良い子ちゃんなだけで頼りない 妬み嫉みが凄いな
宮本には世界有数の実力と甘いルックスがあるから無理もない
マルディーニがウイイレをする時は必ず最初に獲得するらしい
宮本がいなきゃチーム作りは始まらないんだって 居ないとラインが安定しない。
居ると安定するが、当人が穴。 日本最弱CBてオーストラリアに惨敗してから気付いた ガンバでもレギュラー追われてたな
体とスペードががもう少しあればな
今野みたいな対人能力もないし 実際森岡のほうが頭いいし安定してたよ
宮本は過大評価 宮本は森岡隆三がケガして、代表キャプテン、レギュラーＤＦに定着した。
身体能力が低いからトルシエ的には仕方無しの面があった。
ジーコも最初は森岡だった >>14
2003年のコンフェデ直前にアルヘンにフルボッコされたからだろ
宮本はその後のパラグアイ戦でスタメンで無失点でそのまま代表スタメン定着 >>53
こんのもCBではない
しかし今野はボランチずっとやってたら長谷部超えてたとおもう >>43
関電の元役員
父 宮本恒明は、東大卒の元関西電力常務取締役で、独立行政法人造幣局監事[31] を経て、現在は一般財団法人関西電気保安協会理事長。
母 宮本弘子は、元堺市市民人権局理事・教育委員会学校教育部長[14]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/宮本恒靖 10番ばかり言われてるけど宮本もかなりのアディダス枠だよなぁ 2006ワールドカップのクロアチア戦とか酷かった
わざわざボールの軌道が一番高いとこで
クロアチアの背がデカい選手とヘディングで競り合うシーン多くて余裕で競り負けてて
サッカー初心者かと思った >>41
ジーコが闘莉王起用しなかったのは不思議ではあった
他には阿部勇樹や松井大輔もな >>55
森岡のが安定してたが
地頭は宮本のがいいんちゃうw
サッカーの頭はどっちなんやろな イメージと実像がかなり違うというか、実は引いて守るタイプで高さでは言われるほどやられてないが足が遅かったのが致命的だった >>16
あれはマジで醜かった。恐らく日本代表で最も醜悪な試合だったと思う。
各々が勝つことじゃなくて自分を良く見せたいってことだけ考えてたように見えた。
そうじゃないプレーしてたのは両サイドバックと中田だけだった。
その中田にしてもボランチの位置でうろうろして攻めと守りの判断に迷うシーンが多かった。
まあ仕方なかったと無理矢理納得してるけど、マークもろくに付かずにズルズル下がってフリーを作りまくりの宮本だけは許せんかったわ今でも。 >>66
あほかw
アジアやＪリーグで宮本の高さが問題にならないだけだろw
あと親善試合ならたとえ強豪でも日本相手にハイボール放り込するわけないしなw >>61
ホラそういうことだよ
宮本の母親の「私の子育ての仕方」とか上から目線の講演やな思ったが納得したわ
バスケも選手選考に謎の圧力あるみたいだし宮本もその典型例だよ >>53
スペードはなくてもハートとエース級のカリスマ性はあるから…
そして今ちゃんCBは降格フラグ トルシエ時代は森岡がずっとレギュラーだったのに直前で怪我して
代役でレギュラーになった宮本がW杯でベスト１６
その次のW杯も引き続きキャプテンで出場
代表の弱点として相手のFWに一対一でチンチンにされてた伝説のCB、それがつね様 特殊な戦術であるフラットスリーでなければ代表のレベルじゃなかった >>56
トップチームの監督になってからは試合前のエンド交代で残留した
三浦のコイントス能力が異常だったのもあるが >>74
別に一対一でチンチンにされるのは仕方ないと思ってる。
一対一から逃げるような奴だから嫌いなんだよ。 足遅い高さないフィジカルない
しかめっ面してれば「頭脳派ツネ様」とチヤホヤされた
そんなイメージだわ >>41
闘莉王はなんでだろうなあ
なんか悪い噂でも聞き込んだのかな？とも思ったけど、そこまで問題児でもないし 森岡「要は点取られなきゃいい」
宮本「戦術守らないとトルシエから何言われるか怖い」
この差 釣男はジーコにもザックにも嫌われ気の毒だったな
母国ブラジルでワールドカップ出たかっただろうな
日本っていつも身長ないって言うくせに長身選手選ばないよな
宮本みたいに謎の圧力があるんだよサッカーも 中田とDFラインの高さで揉めてたっけ
世界基準の中田とJリーグ基準の宮本 ザックの初期ってどちらかというとショートカウンターじゃなかったか？
丁寧に繋ぐってあまりなかったような 宮本じゃなく釣男だったらという仮定も中澤と釣男二人並べた岡田ジャパンが
南ア直前に阿部アンカーに変更してやっと守備安定できたから状態だから、
二人だけだとベタ引きでバイタルエリアを相手に使われまくるだけだろうな >>75
というか３バックのスイーパーだと余り気味になれるから
対人でボロが出にくいんよ
０２だとマツとナカタコの二人に当たりにいかせてツネがカバーしてたみたいに
それがジーコがやりたかった両SBが攻撃的なブラジル式４バックだと
真ん中２人でディフェンス支えることになって余れないから
対人の弱さがモロに出てた >>82
闘莉王とか中澤つかわないやつはアホだとおもうわ
まあトルシエの戦術にはたしかに必要ないかもしれんが 雰囲気イケメンの最高峰
フェイスガードで人気でたんだよな確か >>80
脚サポだがまさしくそんな感じ
シジクレイや山口智の方が好きだったし、監督やコーチとしても實好や森下の方が好きだな
でもまあ、あのルックスと知名度とは強いよね
あんな広告塔になるやつがOBな上にユース1期生とか、重宝しない方がおかしい
實好をもっと大切にしろやとおもったがな 世界との差が一番大きいのはGK
最終ラインなんか大きいの4枚でも何とかなる話 >>87
とりあえず06の時点で今野をボランチにしてない時点で全て失敗 >>82
最近はそうでもないが、伝統的にブラジルの監督には
前へ出るタイプのCBを嫌う人が結構いる。
ジーコも古き良きブラジルサッカーの人だから。 宮本スレでCB中澤といわれるとどこぞの代理人になった誰かを思いうかべてしまう >>96
しかしジーコは闘莉王が人気定着して電通あたりからプッシュされるようになったら
絶対つかうだろうな
監督としては明確にクソ 180cm弱の川口をGKで使ってさらにCBは175cmあるかないかの宮本だからな
そらOZの高さにやられるだろ >>102
おまけに坪井とかだもんな
坪井は寄せの速さあったけど170代の守備陣じゃ
そりゃ豪州にカモられるわ >>102
そんなことをいわれると古きよき時代のガンバ対アデレード戦をみたくなってしまう
あれは浪漫しかなかった 全く良かったイメージ無いけどw
長谷部とかならわかる 小さいのしかいないのにライン上げるの嫌いだったんだよなw >>102
川口はアジアカップのヨルダン戦で信頼勝ち取ったよな フィジカル糞だし足元も別にうまくない
オサレヒールくらいしか印象にないチビ助がなぜ選ばれてたのかなあ？ >>85
福西が中田問題をYouTubeで解説してるが、福西の理屈のが世界基準だと思う。 南アの釣男中澤の脳筋CBコンビは過去の日本代表を見ても画期的だったけど
ああいう状況だったし岡ちゃんも賭けに出れたんだろうな フラット3は戦術としては悪くない
ただGKがトップクラスじゃないと無理
3枚の裏に抜かれた時の対応が完璧なGKが日本には存在しない
日本のGKはビッグセーブもほとんど無いしな >>74
本来２枚のボランチが実質福西１枚だったから仕方ない部分はある。福西とヤットでよかった。２人ともやりやすかったと言ってる。 >>64
ああ松井な・・・確かにあいつも宮本と同じく謎の圧力ありそうだった
阿部はアンカーとしてもクラブでもよかったから納得だけど >>111
釣り男は何だかんだ足元の技術もあるしな >>85
あんなの世界基準でもなんでもない
現実見ずに一人だけ前から前から守備でスペースガバガバ
別に前から取りに行くか引いて守るかなんてケースバイケースだけどあの時の日本代表なんて気温も考えたらそんな守り方で勝てるチームじゃないのに意固地すぎた 日本を強くするにはラグビーみたいに帰化外人を増やすしかない
フランス代表みたいに純血3人くらいとかな
ジダンも普通にアフリカ人だからな >>113
遠藤のかわりに今野がでてるべきだったんだ まあ今までの代表CBのすべてを塗り替えるのが確実な選手が出てきたんだし
過去より未来の方が明るい。 田中マコと中沢で組んだコンフェデの時の方が守備はコンパクトだった >>115
松井はルマンの太陽だったろ
あのドリブルは魅力的 チビでボールを跳ね返す力がないから狙われ続けてたな
実際穴だったから相手にとっては合理的な攻略法だったんだけど >>123
松井はあん時が全盛期だったよな
単純にジーコの勉強不足と
協会のプッシュがよわかったんやろな
乾もブラジル大会が全盛期ちゃうか？ >>121
冨安だろ
足速い、高さある、足元ある、判断力ある、攻撃参加もできる
フィジカルはまだ線が細いけど
ここまでバランスの取れた日本人の長身は確かに過去にいなかった
中澤はかき出すのがやっとだったし
釣男はオウンゴールもあって諸刃の刃だし
吉田はポカあるからな
昌子は高さないし
植田も足元が雑だし
冨安は確かに別格だ >>106
小さいのしかいないからだろう、むしろ
日韓の時はベルギー戦でライン上げ過ぎて裏を突かれて失点してるの見て
余計怖くなっちゃったのもあるかもな この記事のポイントって1番最後な気がする
センターバックのスペック次第で戦術が変わってくるって話 >>128
経験が足らんだけで欠点らしい欠点が見つからんもんな。
俺ん中では久保君よりかなり評価↑
アジア歴代最高CBとして記憶される選手になると思う。 宮元は確かに頭脳派て感じはしたけど異質とか緻密さかと言われたらそこまででもなかった
フィジカル弱いイメージしかない 宮本って今なにやってんの？
イケメンだったし海外でも人気あったよね 宮本は高さの弱点ばっかり指摘されてたけど身長でハンデのない相手に対してもスピードであっさり振り切られたり単純な1対1の弱さもかなりマズかった気がするけどね どことやっても宮本の相方をサイドに釣りだされて
宮本が1対1にされてボロカスにやられてた印象だな ようするにジーコとザックが監督として無能すぎたってことだな。
それは俺でも分かる。 Jリーグで、ルーキーデビュー戦の渡邉千真に
左手1本でチンチンにされて失点したのが晒されまくってた印象しかない >>136
そういや何やってんだろうな？
どっかで蕎麦屋でもやってるんじゃないかな。
『手打ち蕎麦 宮本』とかさ。 >>130
ところが一試合あたりの勝ち点では意外と稼いでるんだよな >>136
どっかのチームで監督やってるって噂は聞いたことある。 でも、キャプテンシー、経験値、技術、
すべて長谷部の方が上だと思うわ。 色々言われてたけど、松田はこいつに勝てんかったなあ サカダイJリーグベストイレブン50人が選出企画で一人も宮本選んでなかった時点で察し 最近見た、宮本のインタビュー見たけど、ジーコのやり方に不満たらたらだったよ。
練習非公開にしてくれと頼んでも、聞く耳持たないとか。
代表監督素人なんか使うから。 こいつはトルシエとジーコという無能が監督だからこそ選ばれた選手
ホントに酷い選手だった >>33
でも神戸でボランチやって田中英雄にポジション争い負けて引退したんだぜ >>153
小野とか稲本とか、最高の監督だって言ってたな。
中村俊輔にいたっては、攻撃練習のやり方はトルシエのやり方を基本にしてるとか >>104
その頃のガンバのスタメンは共に宮本より背高く横幅も有り
実際に対人も空中戦も宮本より良かった山口、中澤のコンビですが・・・ この頃の代表はセンターバックとセンターフォワードはゴミで当たり前だった
ロペスワグナーとか宮本はその象徴
大迫、冨安レベルがいる日本なんて考えられなかったな >>156
あ、ジーコじゃなくてトルシエのことね。
小野や稲本が言ってたのは。 明らか足引っ張ってたよね
フィジカル能力が足りなすぎる >>136
同じガンバで一緒にDFで活躍した山口智は
今ガンバでヘッドコーチしてるらしいけどな
宮本はどこで何してんだろうな >>157
山口中澤コンビの頃のガンバは面白かった 個人能力うんちだから統率力があるって設定作ってたけど別にそれもなかった >>160
武藤って慶応ってだけでプレーは脳筋全開じゃん ガンバの監督としてマリノスの超ハイライン相手にやるときには、自分の経験活かせたんちゃうのw
何をされたらイヤだか、身にしみてるだろ >>21
ええー吉村ってすごく若く見える
サッカー選手ってすごく体力を使うから老けこむのかな？ 低身長CBで好きだったのはCOLイヴァンコルドバとMEXスアレス ジーコが闘莉王使わなかったのは、あんなに上がるのはDFじゃないってことらしいけど、
岡ちゃんがビシッと言ったら、闘莉王はちゃんと守った。岡ちゃんはああ見えて、
札幌の監督時代もウィルとかエメルソンとか使いこなす猛獣使い。
ジーコはカリスマ性を言われるけど、チームを結束させることもなかったな。 統率力なんかなかっただろ
空中戦に弱いくせに圧力に負けてラインズルズル下げて 体が小さくてもできることはある
体が大きければもっとできるんだろうけどなぁ、と思ったなぁ 当時からサッカー脳には疑問符が付いてたな
おまけに脚が遅いプレーが軽い
通訳とコネ枠、少し前の川島みたいなもん >>169
個人差はあるだろうが屋外で野ざらし常時の日焼け
てか吉村知事自身も一般大衆より若く見える 怪我をした森岡はトルシエに試合に出ろと言われて、切れる寸前だったみたいだけど、
それだけ宮本は信用されてなかったのだろう。
言われるままに教条的にやって、失敗して、変な方向に走った宮本より、
自分なりの解釈で、緩いラインコントロールをした森岡を評価したと。 >>102
その後のJリーグでもケネディに蹂躙されますし >>166
武藤は見た目がムチムチだけど
発言は知性あるよ >>54
そのうち代表監督になって鼻ホジホジするんかな 「海外でプレーした」という肩書がほしいがために
選手晩年でベルギーへちょこっと行ったのはあざといと思ったわ
監督として大成すると思ったのに
まだ代表に関わってないの？ 当時のアルゼンチンのCBが173㎝だった
イタリアのカンナヴァーロは176㎝
小さくても強かった 代表CBキャプテンがクラブチーム戻るとベンチだったのはツネ以外記憶にないわ
記事にある長身CB言うけど秋田もJ初年度は179登録だし、イメージほどでかくない >>179
そもそもフラットスリーとかアホの極みだったからな
ライン下げて正解だった デカいFWに当たり負けして
ちんぐり返ってただけの人 >>192
今のマリノスなんか、センターラインよりライン高いんだぜw この記事ムチャクチャすぎだろ・・・
そもそも今野はCBじゃなかったし森岡はライバルだったって
当時は完全に森岡に負けてて絶対的なサブだったじゃんか ベルギー時代は酷かったな
CBなのになぜか途中出場ばかり
出場契約でもあったんだろうけど、監督もかわいそうになあ 普通にいいプレーヤーだった。
代表71キャップは伊達ではない。
代表のCBでこれより上は 井原、中澤、吉田、柱谷哲 ぐらいしかいない。 Mの渡辺かずまにぶっち切られてる印象しかない 課題評価ではないか >>197
そら海外組でもないのにクラブでベンチ代表はスタメンなんてやってたからな
普通はうさんくさいものしか感じないでしょ >>15
高1で高3の女いくってのはやっぱすげーんだよ クラブでベンチというけど、ガンバの西野監督が4バック採用した2006年だけの話ではないの。
3バックでの適性を認めてトルシエ・ジーコが使ったわけだから何もうさんくさくはない。 >>189
外人は背が低くても骨格が違うから体の厚みからして日本人とは違うわ
ハイボールに不利なだけで当たりは強い >>126
当時、松井が代表の当落選上で騒がれてたけど、ジーコは松井を全く評価してなかったんだよな
ギリギリまでメンバーに入れるか悩んだのは当時まったくノーマークだった長谷部 >>203
体格なんかよりも戦術と動き方の問題だよ
日本で守備をまともに教えられる人間がいない
それこそトルシエに「日本には凌ぎの文化がない」と言われた時から何も変わってない
子供の頃から守備を教えてくれる人がいないんだ 小柄だけどカンナバーロとイバン・コルドバは強さを感じるな
宮本は最終ラインで前後にフラフラしているだけだろ >>189
そこらへんの人は小さいけど飛ぶわ小回り効くわで運動能力が違いすぎる
宮本って普通な感じしかしなかった
イケメンと知性を感じさせるというとこだけで ま、あの身体能力で代表クラスまで行ったのは、逆に考えればすごい >>209
フラフラどころか、ラインの統制が非常によく取れていたと同時期に代表だった鈴木隆行が言ってたよ。 そりゃオーストリア戦力外とイタリアで主力は違うだろ笑 知能指数が高いからすごいんだろうといった幻想評価では笑 簡単に裏取られてたよな
対人絶対的に弱いが、イブラとマッチアップしたいって言ってたwwww >>189
カンナヴァーロはハムみたいな体格だったな >>208
常に大型の前線と戦ってる差もあるよね
比べてJの前線は小粒が多いし 森岡も早慶行きまくってる高校に一般入試で頭良かったんだよな
宮本が空中戦弱くなかったイメージは無いな
穴にしかなってなかった >>11
＞サッカー脳はあんまりってイメージ
長谷部がいるからねー
歴代最強のキャプテン
歴代最強のサッカー脳
歴代最強のアンカーとリベロ
もちろん宮本も凄いが
長谷部はレベルが違う
ヨーロッパのクラブで監部になる人物
プレーヤーからは史上初になるでしょ >>219
196はIDコロコロ変えてしつこいキチガイだから触れないほうがいい。 オシャレヒールパスの後、宮本氏ねだけで1000を目指すスレが乱立してた思い出 ジーコのサッカーは３バックか４バックにするか最後まで論争があったはず
３バックの方が機能してたがジーコがやりたいのは４バック
宮本やサントスは明らかに３バック向きの選手だった ワールドカップの経験がなかったんだろうけど
ビビってライン下げちまったもんな。そしてフルボッコ
DFだけのせいじゃないんだろうけどさ >>151
会社でも無能が上司になったらいろいろ大変だもんな。 ２０１０W杯のカメルーン戦でスタジオゲストだったけど
終盤のカメルーンの放り込み戦法を中澤闘莉王が跳ね返しているのをみた実況が
「今の日本には高さがあります！」って言ってたのは可哀そうだと思った >>224
中村、中田、宮本。この3人だわな。あとこの3人を選んだジーコもか 選手の言うことを聞かせたり語学力でリーダーシップ発揮できるタイプなのは分かるが
肝心の本人の能力が微妙なのが浮き彫りなんだよな
今のガンバ大阪も言うことは聞かせるが戦い方は微妙 で
こいつ本当に頭いいの？
解説とか聞いてると全然大したこと言わない
松木の方がよっぽど分析がしっかりしてて的確 運に恵まれただけで実力的には代表の足かせ
Ｊリーグではそこそこの実力の人
国際レベルでは最低限必要なフィジカルもなければ高さもない 宮本を守るための3バックと言われたもんだ
宮本がアタックせずにどんどんラインを下げる
なので前プレやったら中盤スッカスカ 宮本がチキンでズルズルライン下げるせいで間延びしてスッカスカになった所をやりたい放題されてたからな >>232
山本昌邦が言ってたな
宮本本人の目の前で
あれは笑った >>232
解説の人間力が興奮して力説してたw
「これです、前回大会にはなかった、強さ高さ、跳ね返す力があります。」
サッカー経験者ならみんな知ってた、何を今更状態。
ツネ様は可哀想ではない。
自分を良く見せようとするだけのナルシスト ツネさんは親に「勉強もちゃんとやるからサッカーやらせてくれ」と言って本当に両方頑張ったすごい人やぞ。勉強はやらないと言う俊さんとは別の軸ですごい。 アジアレベルなら良かったけどＷ杯で戦えるレベルでは無かったな >>149
能力だけじゃなくて
人望もなかったんやろな笑笑 >>249
そりゃ長距離通学、勉強、練習で睡眠不足だからチビになるのは仕方がない >>256
それでもマスチェラーノみたいなプレーしてくれるなら良かったんだが… 175くらいじゃないかな、阿部勇樹と同じ目線だし
キムタク程は詐称してない アベユと同じくらい対人とフィードとキックがあれば
リベロやれたのにな >>14
秋田だけでなくアルゼンチン戦スタメンのDF4人を一気に総とっかえしたから。 2006年Ｗ杯の戦犯じゃんか
どんだけレベル低いDFだと思った。 >>173
岡ちゃんはキャプテンの他にお助けマン的な裏ボスを据えるやり方が好き 中田のやりたかったコンパクトで
ハイラインからはめ込んでショートカウンターは
今のトレンドだからやっぱ中田はすげーわ。
宮本さんは… >>136
真面目な性格だから、どこかでバッドマンのマスクかアンブロのネッククーラーして頑張ってると思う。 >>257
マスチェラーノやコルドバやカンナバーロのようになるには体幹を鍛えないとな
長友以前にそれに気づいてやってた日本人いなかったからな >>265みたいな奴が馬鹿だからなww
10年後にライン下げて守るサッカーがトレンドになったら
「宮本すげーや」ってぼざくからなww 身長があれば良いってもんじゃないけど、松田、中田浩二とフラット３の真ん中でやるんならまだしも、
4バックのCBの一人だと、ドイツ大会の豪州戦みたいになるわな。 W杯で宮本が相手にPKを与えたんだけど川口が止めたんだよな
川口に真っ先に抱きつきに行ったのが中田で遠くで1人胸を撫で下ろしてたのがキャプテン宮本 >>103
茶野田中誠坪井でコラーと対峙したチェコ戦 こいつなら片手で抑えられると豪語されてたんだろ 金子本で読んだぞ CL予選のシャフタール戦でブランドンに吹っ飛ばされて頭越しに決勝ゴール決められてたな
やっぱフィジカル弱いとダメなんだと思った 人格だけでリーダーやってたけど
対人能力ないし、ヘディング弱いし
体も固いし才能はない。
ディフェンダーは福西、稲本、中澤
これぐらいの体がないと闘えないだろう 1 : すてきな夜空φ ★ 2009/05/10(日) 07:25:39
ツネ様突破でＷメモリアルを狙うぞ。名古屋は１０日に敵地・神戸戦。
Ｊクラブ史上７番目となるアウェー通算４００得点まで「２」と迫り、ＧＫ楢崎は前人未到の
大台１００試合完封を懸けた一戦となる。
０６年Ｗ杯ドイツ大会の盟友・ＦＷ玉田は「久々だし楽しみ」と話したものの、
最大のターゲットは３年ぶり日本復帰のＤＦ宮本。
相手は今季公式戦１２試合で一度も無失点試合がない。決して宮本１人の責任では
ないが、ある若手は「（横浜）渡辺千真に片手で抑えられてましたね」とフィジカルの
弱さを指摘した。
１５年目、３９６試合目での１００完封を狙うＧＫ楢崎にとっても追い風が吹いている。
現在、チームはリーグ２戦連続０封。「なるべく早く達成したい」と慎重な姿勢を崩さないが、
目下４戦負けなしで昨季の敵地戦は２戦２勝。相性も良いだけにＷ達成も早そうだ。
ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090510004.html >>274
ありゃ親善試合だしな
親善試合で勘違いしてるようじゃまだまだだよ >>260
あーそっだたなあ。
名良橋とかいたもんなあ。 この人のせいで、空中戦に負ける事はもちろん
ミドルの餌食になってた印象 今のCBとは違うだろ
今だとアンカーかSBやらされそう テクニックないからアンカーもサイドバックも無理だよ 代表しか見てない自分からしたら池面マスクマンの印象しかない >>284
ザルツブルクでSBやってたんだっけ
試合は見てないけど ワシが生で見た宮本さん
ワールドカップ予選で絶対勝たないとダメな試合、1対0で勝ってるのに、味方コーナーキックで何故かゴール前に上がる
ドイツワールドカップのクロアチア戦、絶対勝たないとダメな試合、0対0の後半、何故か味方に上がるなという指示をして中盤のボールキープに共にフォローに行かない まぁまだ日本が未熟だったとして割り切るしかない。
強豪チームでも選手選考とか試合展開のたらればを語ることはあるから。 プレミアからオファー来たけど稲本と間違えられてた説
確かに発音似てるけど >>265
そもそもサッカー戦術なんてトレンドに対抗しようと別の戦術が出てくる、それにまた対抗しようと別の戦術が生まれるの繰り返しだよ
無意味なこと言うなよ ゲイナーとかメンズクラブとかに普通にモデルみたいな体（てい）で載ってたな >>140
ザックはまだ若手起用に積極的だったし、本田や遠藤に直談判されて断れなかった性格の方が…って面もある
ジーコは単純に監督して運だけは持ってたという印象しかない ユースの頃からずっと代表入りしてたがDFとしては井原は勿論、
柱谷にも遠く及ばんかった気がするな、顔はイケメンだったけどな >>265
中田はボール奪ってから点を取るまで考えてるけど
他の守備は守ればそれで終わりだからな 宮本の話になると釣男と中澤が良かったって言う人いるけど国際大会で釣男のCBとか普段J見てないんだなと思った
むしろ釣男代表で使うなら1トップで使うと思うのが釣男よく見てるサッカー経験者の意見 なんか論旨のまとまらん文章やな
幾つか事実を列記しただけというか
それでどうなん？
としか言いようがない >>299
中田が問題だったのはまだチームがそのレベルにないのに一人で前から走り回ってスペースガラ空きにしてたことだよ
紅白戦ですら控え組の遠藤とかにスルーパス通されまくってたらしいのに意地になってた
日本なんてまだまだ南アフリカのように弱者のサッカーしないと結果出せないのに定期的に現実見ない選手が現れる 中田は受ける守備が実は下手くそでローマでボランチ失格になってしまった
守備するにしてもポジション無視して狩りにいってボールを奪うしかないので
周りに中田のフォローする人間が必要
それ無視だと守備の人間にとってはたまったもんじゃない好き勝手動いてるだけだから
でも中田は自分のためにチームを変えようとした、本当はジーコが中田を変えなければいけなかったのに >>103
坪井が脚攣って代わってなかったらケーヒルを抑えてたかも知れんとは思うな ライン上げ厨の宮本が中田との一件だけでライン下げたい派になってるのが不思議。
ガンバでは西野から「ライン上げまくる宮本のやり方より、上げるときは上げるけど基本低めに構える山口のスタイルの方が俺の好み」って言われてたのに。 西野は攻撃サッカーが身上に変わったのでライン上げ厨だぞ
山口とのポジション争い負けたのは実力 >>307
トルシエですよ。。なんすか、あのトルコ戦のスタメン。 宮本に闘争力なんかねぇよｗｗｗ
チーム全体をまとめられてたら、あんな崩壊させるわけもない
もうとっくにバラされてるだろうがｗ 適当記事過ぎてもう呆れるわ
宮本にジャンプ力が有った？？？
コイツ重要な試合見てるのか？
ほんとこんなバカが記事各時代になったのかよ 井原も秋田も別に大きくはないし
井原もフィジカルも世界レベルで見れば弱い方だったろ。
もう滅茶苦茶だな
松田は頭が足りなかった。
中沢釣男だけが勝負できたよ。
GKを川口にするなら宮本なんかありえなかったわ・・ ドイツW杯でキャプテンとしてチーム
崩壊を避けられなかったことが
選手のしての評価落としたな
指導者としても期待されてたけど >>314
誤 各時代
正 書く時代
バカじゃない人も誤字なんてするのかね？ 監督としても微妙だよね？ かなり期待はされてたと思うけど。 穴扱いされて相手選手がこぞって向かってきてた宮本さん >>319
失点のコーナーは中タコのパスミスが発端だもんね。 ルックスがTV映えしてただけで能力も統率力もサッカーIQも長谷部のほうが断然高いよな 明晰な頭脳＝英語が喋れるだけ
統率力＝フラット３でライン統率役やっただけ
空中戦も足元の1対1も最弱で海外組国内組の対立も収められなかった
英語が喋れる以外に能がない
宮本の代わりに闘莉王だったらジーコジャパンももうちょっとマシだったろ 堅実なようでポカが多いイメージ
まぁ、日本のDFだいたいポカるけど >>323
トルシエの時は、大学でとってたか何かでフランス語が話せるという触れ込みで
ジーコになったらポルトガル語を勉強する、とか言ってた記憶がある
川島と同じで、外国人監督と通訳噛まさずに話せるのはでかいんだろうな ジャンプ力があったら、相手コーナーキックの時にニアポストの前にへばりついてないってｗ
いっつも責任を回避しようとするポジショニングだった印象しかない カッコつけマン。今、キリッとした目してるでしょ？みたいで見るたび疲弊させられたわ
ヒモなんかで止めて気にするくらいなら坊主にしとけ
こいつに限らずサッカー選手ってプレイや結果より髪の毛で個性を演出することが大事みたいなイメージ
そんなんだからいつまでも差が縮まらない
下手なのに髪の毛いじってる国が勝てるわけねーよ >>325
むちゃくちゃ大きいだろ。
中田浩二使ったのもフランス語少し理解できるだろうって感じもあるし。
ポルトガルで直に喋って会話できるのなら、尚更ジーコは釣男読んでりゃよかったのにｗ 釣男呼ばないで宮本使ってたのにはブッフバルトも怒ってたな ジーコ時代ワールドカップ戦での放り込み
セルジオの ｢宮本狙われてますね｣には吹いた まさに頭のキレる男って感じ。
今のサッカー代表に頭がキレるやつあまりいない。 >>41
味方選手を激しく叱るところがだめみたいな感じでジーコが闘莉王のことなんかのメディアで言ってた記憶がある
まあ05、06年頃の闘莉王はjでは対人に無敵って程安定感はなく、攻撃性能込みで評価されてたからな 対人もカバーも安定してた田中誠の怪我が1番でかいな
中澤は04年頃はMUTEKI状態だったが前年の怪我で若干コンディション落としてた >>276
ブランドンは今のブラジル代表のCF層だったら9番つけてそうだよな トルシエはラインディフェンスだったから、森岡の控えとして
ラインコントロールが出来る宮本を選んでいたからまだ分かる。
ジーコはラインディフェンスを嫌って3バックの真ん中の選手は
相手選手にプレスをかけて潰しに行く事を禁止して、残って守るやり方だった。
それなのに残って戦う3バックの真ん中が小さくて弱い宮本って・・・。
そのやり方をするなら素直に一対一に強い、松田、闘莉王を選ばない意味が分からない。
最近、福西チャンネルで福西がオーストラリア戦は途中から露骨に宮本を
ロングボールで狙ってこられて本当に大変だったと話していたけど、そりゃそうだよ。
糞ジーコは史上最低のゴミ監督。 >>334
田中誠は磐田でずーっと3バックの真ん中で両サイドのカバーリングをしていた印象。
ジーコジャパンだと何故か3バックの右側に配置されていたけど。宮本、田中と
同タイプの低身長選手を二人使っている時点でダメだった。 ３バックのリベロだったら田中誠の方が上だろ
ほんとは代表の主力のはずだったのに 森岡に勝っている部分が見当たらないけど運が良かったしルックスも良かった >>327
髪の毛ごときで差が縮まるなら苦労しないよ こどおじさんよｗ トルシエジャパンは松田リベロで押し通すべきだったんだよ
あくまで攻撃的に
サン・ドニの悲劇はわかるよでもなあ・・・ >>265
www
コミュ症すぎて孤立化 w
最後はブンむくれて不貞寝 w
初老中田信者乙っす w
>>1 >>307
w
臭い臭過ぎる w
ちょー鹿臭い w
日韓大会のA級戦犯は禿ナカタコだろ w
>>1 トラウマあったのか分からないけどハイボールを処理する時に、相手FWに体を当てるのが遅かったな～ >>314
w
今まで履歴書かいたことなさそう w
>>1 2002W杯のロシア戦だけは宮本凄く良かった
読みが冴えまくってたし前線へのフィードも通してた
2006は負けたＯＺ戦はもちろんクロアチア戦も酷かったファールでしか相手止められなくてPK返上してたし ベストイレブンで宮本入れてる人誰もいない
代表70キャップ以上あるのに >>302
ドイツ大会直前のドイツ戦は完璧だったけどな
あれを観たベッケンバウアーがやべえ日本強すぎるぞって焦ったくらいだったのに
アジア杯優勝派閥がアジア杯を制したやり方のドン引きラインを強行して
付きのマルタ戦以降はボロボロだからな 180でも足りないポジションでよくやってた方だけど弱い >>348
なんで？あの頃はほとんど全試合見てたぞ。
>>352
完璧じゃないよ2点リードしたのに結局パワープレーされたら2失点。
あのとき既に、中澤以外小さくて弱い守備の弱点が露呈していた。 何気にトルシエジーコ時代のセットプレーの守備ではFWの鈴木がかなり頑張ってた
ドイツ大会にも相手の高さ対策や前線の守備要員で鈴木連れて行くべきだったと思う 今野はボランチこそ適正なのになんでセンターバックなんてやらせるのか謎 >>354
パワープレーてセットプレーだろｗ
しかも相手を怪我させるダーティプレーも審判が見逃しまくる展開で
あの２失点は日本にはノーチャンスだった ジーコは、就任間もなくのゴン中山のコメント見たときから心配してた。
曰く、「紅白戦の時にサブ組にはビブスを渡しただけ。
フォーレーションすらも指示がない。CBが2人だから4バックなのかな？
みたいな感じだった。」
みたいなことを呆れながら話すんだもん。 オーストラリア戦なんか、宮本を狙われている様子を、アナウンサーにまで、日本の弱点を狙われているって言われてたぞ。 >>236
キムタコみたいだな。あちらも公称176cmだし。
たいして男前でもないのに、カッコつけてるところも似てる。 >>352
中田がポジションを放棄して前線に顔を出していたせいだろ
こいつのパスから何本カウンターを食らったやら >>354
宮本が結果出して信頼されてたからな
松田は能力は高かったと言われてるけど、結局宮本に勝てなかったんだよな >>357
いやだから結局は押し込まれまくって危険な位置でファウルしてその
フリーキックを与えてるんだよ。2点取ってから明らかにラインが低かった
からああいう事になった。1点目なんてクローゼのマークについてるのが宮本で
止められる筈もなかった。 >>352
親善試合なんて全く参考にならんよ
ザッケローニの頃オランダやベルギーに善戦したり同じような浮ついた熱量とテンションで本番に入った結果があれ >>363
ジーコの頭がおかしかっただけだよ。当時からブッフバルトは松田、釣男を
呼べと批判してたし、リティーも宮本はありえないとコメントしていた。 鈴木良平「プロの目が読むＷ杯観戦記」
中田英。一生懸命にピッチを走り回ったことは認めよう。奮闘したことも認めるにやぶさかではない。
だが、中田英は日本代表に必要なかった。ボランチというポジションにいながら、攻撃ばかりに気を取られ、
攻守のバランスを大きく崩してしまった。ヘタな守備でピンチを何度も招きながら、
チームメートに対して怒鳴るように守備の指示を出しても、誰も素直に聞くはずがない。
何でもないパスミスも多く、ボールを奪われるシーンも1次リーグ3試合で一体、何度あったことか。
まったく機能していない中田英を重用したジーコもまた、戦犯であることは、改めて言うまでもないだろう。
（ドイツサッカー協会公認S級コーチ）
当時の記事 戦犯は中田なんだよなぁ >>366
その二人が代表で結果出せばよかったけど、出せてなかったじゃん
宮本ってどうも低く見られがちだけど、そのあたりは大したもんだった >>364
日本は親善試合だから遠慮してたに加地を本気で壊しに来るくらい
どうしようもない滅茶苦茶なガチガチのラフプレーで試合にならない不穏な展開だったろ
本番仕様の審判がちゃんとジャッジしてたら日本は５-０くらいで勝ってた 2006ワールドカップ 日本代表 ボールロスト回数
1位 中田英寿 40回
2位 中村俊輔 20回
2位 三都主アレサンドロ 20回
4位 小笠原満男 13回
5位 駒野友一 12回
6位 高原直泰 11回
6位 加地亮 11回
6位 玉田圭司 11回
9位 中澤佑二 9回
9位 稲本潤一 9回
福西 2回
宮本 1回
ボランチの中田がこの数字。
そら日本負けるわな。 >>368
そもそもローマでもボランチ中田は全然ダメだったのに、
それをまたやらせるジーコの頭がおかしい。 １対１になる場面をできるだけ作らないように知恵を絞る、ってのならわかるんだけど、宮本の場合、１対１になりそうになったら逃走するからな。
ブチ抜かれる確率が高くしても、最終ラインなんだから、当りに行かなきゃしょうがない場面もあるのに。
なんというか、責任逃れ第一の官僚体質の男だね。 >>368
中田の億分の１の能力もないインチキコーチが中田の批判してる時点でギャグだろ
中田は直前のドイツ戦みたいなハイラインをやろうとしてたが
その鈴木とか言う奴が２００６年の時点でハイラインとローラインの特性すら気づかなかった時点で語るに落ちる >>369
結果出す出さない以前にジーコが全然使わないんだからどうしょうもないじゃんｗ
松田はほとんどベンチだったし、闘莉王に至っては1試合も呼ばれてないんだよ？
代表に呼ばれてない選手がどうやって代表で結果出せばいんですか？ｗｗｗ
当時の事を知らないなら絡むなバカ >>372
ボランチって何か説明してみろよｗ
出来なきゃお前は焼き豚確定な >>373
その通り、そしていよいよ止めないとどうしょうもない深い位置に追いつめられる。
その結果がクロアチア戦のPK。オーストラリア戦もPA近くの物凄くやばい位置で
FK与えた。結局その2枚でブラジル戦は出場停止。 【釜本邦茂】ドイツ大会の中田英は滅茶苦茶 チームの統一を乱したのは大いに問題だ
今回のように、選手にまかせっきりになると中田英のようなプレーだけが目立って、破綻することになるんだ。
中田英のやったことはあまりみんなは言わないが、めちゃくちゃだよ。
周りがあまりにだらしないので、ああなったという中田英の言い分があったにしても、あれではだめだ。
守備的ミッドフィルダーとしてチームに参加しているのだから、
その部分をおろそかにしてはいけないのに、結果は攻撃的になってしまい、失敗してしまったのだ。
チームの統一を乱したという点は大いに問題だし、それをきちんと制御できなかった監督の責任ももちろん大きい。
チームとしての統一感のないのは駄目なんだ。これから時間をかけて、そのあたりのことも含めてきちんと総括していかないといけない。
なにしろ、下の年代でも結果が出ていないんだからね。
オシムは期待できるがチームとしての統一感を持たせられるかが鍵だ。
（日本サッカー協会副会長）
釜本も同じ事を言ってるんだがなｗ >>375
何で使われてないかっていうと、宮本がちゃんと結果出したからだろ…
松田に関してはふてくされて自分で評価落としてたくらいなのに何言ってるんだ >>376
ボランチはさまざまな意味があるが、当時のローマにおけるボランチは
3－4－1－2の横並びのダブルボランチだよ。エメルソンとトンマージがレギュラー。
奇しくも2006オーストラリア戦の日本のシステムと同じ。 森岡の方が断然上だったんだけどね。
フラット3バックの規律を破って最後はアタックしなくちゃいけない場面での、その判断の速さが違ってた。 176センチで何でやれてたのか知りたい。
身長で切られてもおかしくないのに。 >>377
結局、ブチ抜かれて自己評価が下がるのと、チームの失点とを天秤にかけて、チームの失点を選択しているわけだから、罪は重いよね。
挙げ句の果てに、失点後は、憂いを帯びた顔で、手を叩いてチームを鼓舞するポーズを取って、印象操作をおこなう。 >>379
アジア相手だから何とかなっていただけじゃん。
最初から宮本じゃなくて松田、闘莉王呼んでればもっと楽にアジア杯や
アジア予選を戦えたよ。別に後出しじゃなくて宮本替えろは当時から言われていた。
闘莉王の件に関する言い訳は？
＞その二人が代表で結果出せばよかったけど、出せてなかったじゃん
出せてなかった？闘莉王未招集を知らなくて語ってるんだねｗｗｗ >>384
タチが悪い事に攻守両方に悪影響なんだよね。
ラインが低いからプレスがかかりにくい、だから相手にスペース与えてしまう。
さらにプレスがかかりにくいから高い位置で相手のボールを取りにくく
カウンターが決まりにくい。現代サッカーなんて相手のボール奪ってから
10秒以内にほとんどの点が決まるんだから、高い位置でボールを獲れないと
得点のチャンスは激減する。 >>380
３バックでボランチは両ウイングバックの事だよ焼きブゥさんｗ
２トップならトップ下はシャドーでエメルソンはいわゆる司令塔、トンマージはアンカー
ラインの上下でカフーとカランブーが中盤の守備と攻撃を使い分ける
要するにボランチなんてポジションは存在しないのを知らない日本人が
ボランチボランチと喚いてるだけな >>19
バレージも知らない連中なんだろ、CBはフィジカルでやるもんだと思ってる >>352
駒野ともう一人の両サイドの上げ下げのスピードとスタミナにビックリしてたな。
バウワーに言われて自分のように気持ちよかったわ。俺スゲーみたいな。 >>387
だからボランチはさまざま意味があると上で前置きしてるだろ、
日本語も読めないのかゴミ野郎。
カペッロはダブルボランチの場合、ミランでもそうだったけど、
完璧にポジション訳なんかせず、両方に守備もさせるしプレスを
かけさせるし、司令塔、アンカーなんて明確な分け方はしねえよ馬鹿ニワカｗ
あのデサイーでさえボランチやらせた時は単なるアンカーじゃなくて
攻撃参加もよくさせていたし、逆に司令塔アルベルティーニにも守備や
プレスもしょっちゅうやらせていた
カランブー？？？？？？？？いつカランブーがローマにいたんだよ！！！
ああ、恥ずかしい、恥ずかしい、人に知ったかしておいて自分が
ニワカ知識を露呈してるｗｗｗｗ >>386
高い位置でボールを奪ってゴールを奪うのはそれなりに選手の能力なりチームの練熟度が必要になるよ
実際サッカーなんて引いて守ってわずかなチャンスを決めたチームがジャイアントキリングを起こすことは珍しくない
日本代表だって10年前にそれでグループリーグは突破したしね 日本サッカー界で成り上がるのに必要なのは体力でもテクでもなく
イケメンと学歴なのだと世間に示してくれた功労者だよ 松田とトゥリオは性格が問題になった
松田とか勝手に帰るし >>391
うん、そのハイライン、ハイプレスはトルシエ時代にやっていた事だよ。
それで99Wユース、00シドニー、00アジアカップ、02WCとある程度の結果を出した。
せっかく、一つのやり方でそこそこ結果も出ていたのに、真逆のローライン、ロープレスに
しちゃうんだからどうしょうもなかった。選手はほとんど同じだったのに。
チームの練熟度が必要なら、猶更その路線を継続すべきじゃなかった？
そのグループリーグ突破した2010は宮本みたいな選手にマンツーマンやらせないで、
きっちり引いた上で中澤、闘莉王の長身コンビにきちんと守らせていたでしょ？ >>388
そのバレージは一対一も強かったけどね。
バレージ自身が最近のCBは最初から組織で守る事を覚えるから一対一に弱い、
CBがまず覚えるべき事は一対一でのディフェンスだと話していた。 >>394
まあジーコに難しかったよ
あの人にそんな戦略性があるとは最後まで感じなかったね
最後も「日本人はフィジカルが足りない」だもん
何にも考えてなかったでしょ 馬鹿だな
トルシエをやりたいヒダとお前
トルシエとかって失敗扱いだろww
アホか、お前ww >>390
カフーの相棒ならカ行はカンデラしか居ないだろ焼き豚よｗいちいちツッコミがニワカなんだよ
そもそも俺はこの地球に存在しないボランチなるポジションを語ってる時点で
１塁とかバッターとか固定ポジションを連想する焼き豚としか考えないのでそのつもりで
強いてボランチを野球風に訳すなら「炎の男」とか「鉄人」とかのニックネームでしかないんだよ >>298
それでGKが川口だから、どうぞそこ狙って下さいと言っているようなもの 今は富安と吉田麻也いるけどそれ以外がいない気がするな。 >>361
キムタクの全盛期のかっこよさは本物だろ
そうじゃなきゃあんなにロンゲを一般大衆が真似ないし、ドラマ高視聴率も取れんわ >>398
てめーが間違えておいて逆切れしてんじゃねーよ糞ニワカ野郎ｗｗｗ
本当に恥って概念もねーんだな、ゴミ野郎。カペッロのチームもロクに
見てないのがバレバレなんだよ。
ボランチなんて言葉は日本だと色々意味で使われて普通に専門誌でも
使われてるんだから定義なんて人それぞれだろ、だから俺も前置きして
書いてるじゃねーか、日本語も読めない豚は書き込むな
カランブー野郎、名前にはカランブーって入れろよ糞ニワカｗ
知識も恥も無いカス野郎が話しかけんなくせーよゴミクズ >>399
まあオーストラリア戦、川口は頑張ってたよ、中澤以外ロングボールで
狙われるとやばいからかなり飛び出してチームを救っていた。現実問題
川口がCBの低身長を手でカバーするしかなかった。結局はそうこうしている内に
ミスってああなっちゃったけど。 >>41
闘莉王を使わなかったのは、確かブラジルではCBは守備をやらないといけないのに攻撃に色気を出し過ぎるからみたいな理由だったと何処かでみた記憶が有る >>387
最初の行の説、初めて聞いた
まあもうろくジジイが適当ぬかしているだけだろうけど >>404
普通に岡田が上がるなと指示したら全然上がらなくなったし、
1試合も試さず工夫もせず、ジーコって本当に糞監督だったな。
でもCBが攻撃参加ってブラジルのアウダイールとかルシオって
普通にやってた記憶がある。 >>405
キチガイの言う事は真に受けない方がいいよ。
ローマにカランブーが居たとか言い出してるし、ニワカかキチガイか
どっちにしてもゴミのような人間だから。 >>406
攻撃面だけでもないだろう
今でもラモスを悪く言うCBがいるように、ああいうラフいイケイケなCBは怖さもある
やらかす時はタックルミスを派手にやらかす >>393
ジーコは現役時代の試合中にボールに
唾をはく愚行やっている
勝手に帰るくらい大目にみてやればいい
次はないぞと念押しして >>402
日本の解説者もアンカーをボランチとか言ってる奴がピルロもボランチとか解説してて
ニワカからピルロってアンカーなのか？って質問されたら口から泡を噴いて気絶しそうになったからなｗ
ボランチが何だか分からないのは恥ずかし事だと考えて悩むなよｗ >>409
それで結局、選んだ宮本がラフプレーで最終戦出場停止＆FK＋PK献上だから世話ないなｗ
>>411
松田はトルシエともやり合ってるが、最終的にトルシエは実力を認めていたから
WCメンバーに選んでスタメンでも使った。松田は謝罪の手紙も書いたがジーコは
許さなかった、まあ糞ジーコの事だから松田が居たところで使わなかったと思うけど。 イケメンだから不細工に嫉妬されていまだに叩かれてよな
ほんと不細工って惨めだわ 馬鹿だな
トルシエをやりたいヒダとお前
トルシエって失敗扱いだろww
アホか、お前ww >>412
カランブーってコテハンにしろって言っといただろ。
広い意味で使われている言葉を使って謎マウント取ろうとしても
知識の無さ、知ったかぶりが滲み出てるから馬鹿にしか見えないし臭いんだよお前 お前みたいなサッカーしたことすらないニワカがサッカー語れる訳ないやんww >>413
後、リベロは一対一高いやつを選ぶってのは間違いだ
お前の考えが有効は置いといて
2cbが一対一で出足が大きくなった球をカットする、カバーするという考えから、真ん中は一対一能力を問われないのが一般的だ
長谷部もそんな感じ 身体能力低いのにこれだけの実績を残せたのは凄いと思う >>403
あのロングスローも後半39分の段階で
DF陣が動けない(飛べない)ので飛び出したって言ってた >>418
知ってるよ、だから >>337で磐田でその役割をしていた田中誠の事書いてるし。 >>422
ああ、一番うえしかみてなかったわ
まあ、つりおみたいな身体能力高さを買うなら、リペロ挟むほうで使うってのが一般的な話 >>425
だからトルシエの場合は180オーバーの選手を両脇に固めて、真ん中に
森岡(控えで宮本)を使った上で、オフサイドトラップを多用していた。
ジーコの場合、両脇の片方に宮本と同じ3バックの真ん中をやっていて
背が低い田中誠を使っていたからどうしょうもなかった。坪井にしても
170代だったし。しかもカバーリングというより、両脇がボールを獲りに
相手を潰しに行っても唯一ゴール前に残れという指示だったから、
一般的なリベロじゃなくて、普通に最後の壁要員にされていた。
この方式だとでかくて一対一ができない選手じゃないと務まらない。 wowowで過去のクラシコをまとめて放送しているけど今放送中の試合の解説は恒、宮本恒 ゼ・ロベルトの中田ボランチ評
──守備の面で不安はない？
「おいおい、私はブラジル人なんだぜ。日本人の視点で見ないでくれ。
たとえばコンフェデ杯で中田英寿はボランチの位置でスタートしたけど、
ガンガン上がってきて守備をしてなかっただろう？― 彼はボランチではない。だが、私は違う。
攻撃だけでなく、守備だってできる。それがブラジルと日本選手のキャパシティーの差だ」
http://number.bunshun.jp/articles/-/12262 >>426
残ってるっていうけど、スイーパー、リベロがマッチアップから残ってる計算なのはどこも同じだからね
そうならないようにしろって意見はわかるが、そこが一対一に晒されてる時点で戦術的にはもう意味をなしてないのよ CBに対人弱い宮本置いてライン下げて守って
前線には推進力のある奴皆無っていう
最悪のカスタマイズだったな
ああいうサッカーするならCBには松田や闘莉王を起用して
前には松井を置くだけで全然違ったはず >>428
2000年3月26日 ローマダービー敗戦後の中田評(ボランチで出場)
「監督はこの試合限りで中田のボランチをあきらめるべきだ」(ガゼッタゼロスポルト紙)
「ボランチは彼のポジションではないのではないか？」(コリエレデロスポルト紙) >>430
唯一、当時ある程度の海外リーグで活躍していたと言える松井を外すんだもんね、
トルシエも驚いていたけど。当時は中田も無職になっちゃうし、小野も帰ってきてたし。
2010でローラインでカウンターやった時は突破できる松井、大久保が居なきゃ
成立しなかったよね。さらにジーコの場合、つるべの動きとかいう化石戦術だったから
片方のサイドがオーバーラップした時は、逆サイドの選手は守備に残らないといけないから
サイドチェンジもしにくいし、両サイド同時攻撃も出来ないから本当にどうしょうもなかった。
あの時代にもなって、中盤にも前線にもサイドのポジションがない、4－2－2－2なんて
できるわけがなかった。既に4－2－3－1(4－3－3)でサイド攻撃が当たり前の時代だった。 174しかないからな
頭良いし顔もキャプテンシーも
180あったら歴史変わってたかもな 実際は172～3じゃないのか
中田よりも少し低く見える 一応玉田がそれだったんじゃないの？
＞突破を期待される前線の選手 2010年のパラグアイとの延長戦で
最終ライン突破した後パスだしたの誰だっけ…?? 玉田? ケンゴ? 2006は中田が色々読めなかった、それに加えて守備陣がショボい、これだけだよ
QBKなんてデザートでしかない ボランチは稲本と福西のコンビじゃ駄目だったのかな
2人とも球際強くて攻守両面で活躍出来る選手だと思うけど ドイツW杯の日本はチームの体を成してなかったのは誰の目にも明らか
誰が責任を負うかも明らか >>440
宮本は早生まれじゃなかったら、シドニー五輪に出られなかった選手だからな
本来は中田、松田、西澤、鈴木師匠、久保竜と同級生のアトランタ世代最年少組
ＯＡ枠を使ってまでメンバーに入れるような選手じゃないし
シドニー五輪のメンバーに入れなかったら、Ａ代表も無かった 速くもない、強くもない、高くもないが… サッカーIQが高いんだ
もうウンザリだよ。日本アホサッカー界 稲本も福西も運動量がこの次の世代のボランチと比べると少なかったよな
個人的には阿部をもっと試しておくべきだった
まあボランチだらけになってたから厳しいかw 川口
田中誠 闘莉王 中澤
加地 遠藤 福西 三都主
中田英
柳沢 高原
単純にこれならバランス相当よかったなw バカジーコは宮本、俊輔、中田、柳沢を絶対視していて固定していたが
当時のこの連中は他のメンバーと比べて絶対視するような存在ではなかった。
俊輔はセリエAで通用せずスコットランドリーグだった上に発熱中、
中田はパルマから大幅に減額してボルトンに移籍、そのボルトンでも
更に翌シーズン年俸激減する事が決定的になり退団、無職状態。
柳沢は3月末に骨折してドイツに行くまで1試合も出ていなかったリハビリ状態。
宮本は言うまでもない。
アジアカップ、WC予選でチームを救った連中は冷遇され、Jで活躍していた
選手も選ばず、松井も落選。本当にゴミ監督だった。 >>446
二人ともどちらかというと攻撃タイプだったからなあ。
阿部、今野あたりを連れてくべきだった。攻撃面じゃ松井、長谷部(当時)も。
いくらなんでもアテネ世代が駒野だけは無いよなｗ
茂庭は田中誠が怪我して慌てて追加招集した選手だし、若手に経験を
積ませない以上勝たせないといけないがあのザマだし。 「僕よりうまい選手は（日本に）たくさんいる。それを出せばベスト８、ベスト４だっていけた。
でも、そうなるには、練習からフルに力を使い切る必要がある。練習で出せないものを
試合で出せるわけがないから。それすらなかなか理解してくれないジレンマがずっとあった。」
代表の練習で一番盛り上がるのはリフティング競争のような遊びの類い。ゲーム形式では
ボール保持者に詰める足は形だけで楽にボールを持たせ、パスを回させる。セットプレー一本一本、
どれだけ実戦を想定して真剣にやっているのか疑問だった。 >>449
そもそもあの試合、バーレーン相手に3失点してる時点で終わってる。
あのディフェンスラインじゃ世界相手に戦えない事は分かり切っていた。 過大評価もイイとこ、吉田以上にポカしまくってた印象しかないｗ
CBなんてフィジカルあってナンボの選考でいいのに、アホすぎた >>455
ああ、そうだったごめん。ヨルダン戦も酷い守備だったな。 宮本はアジアカップの手柄を言われるけど、
今見直すと当時の守備が酷すぎ。宮本じゃなければもっと楽だった。 ジーコのW杯メンバー選考基準は「それまでの代表への功績」だからな >>459
中田なんてジーコジャパンでは何の功績も無かったのにね。
むしろ外れた久保、藤田、サブの大黒、玉田、小笠原の方が功績あった。 結局のところ南アの中澤と闘莉王が最強で阿部も含めてよく機能していた
宮本はCBとしては弱すぎてお話にならない ジーコもザックも五輪世代との融合というプロセスを無視して前任者の遺産を食いつぶし負の遺産を残して去っていっただけ >>461
ベンゲルが中澤と闘莉王のセンターバックコンビが日本代表の最強の武器だった
と評していたね。ローラインでやるならシンプルに強い選手じゃないと話に
ならない。3バックやるにしても中央に松田、左右に中澤、闘莉王でやれば良かった。
松田はトルシエ時代に何度かセンターをやってたし、数少ないジーコジャパン時代の
先発(宮本が怪我)でも真ん中やっていた。 >>463
2006年は99Wユース準優勝、00シドニーベスト8、02WCベスト16の世代と、
2010WCベスト16、2011アジアカップ優勝世代が年齢的に融合できた
日本サッカー史上一番いい時期だったのにね。 >>426
坪井は俊足用要因だろう。
居ないとどうにもならないよ。低いけど身体能力は有る方。
宮本なんか超鈍足だから。
結局当時CBの真ん中出来るやつってろくにいなかったな。
当時の釣男にラインコントロールはちょっと考えにくいし。 川口はオーストラリアが相手と判明した時点で楢崎に変えて準備するか
他を育てるくらいの必要があったんだろうな。
難しいけど、GKは試合中に交代できないからスタートの時点で準備するしかない。
放り込む対策の選手とかも必要だった。
あんなにわかりきってた戦術に対応できないのだからな・・・
無能ジーコの罪は重い >>466
ジーコジャパンはラインディフェンスじゃなくて、ローラインで後方に残って
マンツーマンだからラインコントロールも何もないよ。だからこそ余計に
宮本起用が謎だった。トルシエみたいにラインディフェンスするなら3バックの
真ん中で宮本使うのもあり得ない訳ではないけど。 >>467
遠藤が著書で嫌味っぽく書いていたな。
2010年のカメルーン戦で後半にパワープレーを仕掛けられた時に、
2006年オーストラリア戦の悪夢が頭をよぎったが、あの時と違って
長身コンビの中澤・闘莉王がことごとくカメルーンのロングボールを
跳ね返してくれたってｗ
あのメンバーでもジェフでオシムがたまにやっていたみたいに、
牧を最後逃げ切る時に最終ラインに入れて壁要員にするとか、
センターバックの経験もあって身長もあった中田浩二を最終ラインに
入れるとか色々できたのにね。福西チャンネルでこの前福西が言っていたけど
途中から露骨に宮本がロングボールで狙われるようになって、福西も
守備にばかりおわれるようになって本当にしんど過ぎたから、頼むから
守備要員を増やして欲しいと思っていたと、そうしたら小野投入で混乱したと。 宮本は高さなかったけど高さ勝負に持ち込ませないように考えてたわ
高さあるDFに高さ勝負されない技術を伝授してほしい 記事にもあるけど06のオージー戦は
ジーコの無策でラインが間延びしたのが原因
宮本でもロングボール跳ね返せてたはいたし、間延びしてたら釣男と中澤でも決壊してたよ オージー戦小野投入も「控えMFで小野の順位が最高位だったから」
ブラジル代表を長年やってきたジーコの価値観が裏目った PKのコート変更は凄かったな、英語喋れるのもあって流石だったわ。 小野がダメと言うより、小野投入の意図を選手がバラバラに解釈して
混乱させたのが不味いね。高い金出して、ジーコに勉強させてあげちゃったな >>1
いつまでたっても銭ゲバ無能ジーコにタカられる僻地って w >>444
w
今まで通り欧州マンセーしてれば？w
ヘイター佐藤峰樹タソ w 宮本期待してたんだけどガンバロッカー観るとすんごい怒鳴り散らしてただの精神論者にみえるんよな。
そっから言わないといけないくらいJレベルじゃ精神的に未熟ってことなのかも知らんが 試合出たいという気持ちとここで俺を出すのはちょっと違うんじゃないかという気持ちが両方あって迷いがあるままピッチに出てしまった
ということを小野が言ってたね 個人能力で言えば宮本より上の選手は大勢居たけど、山田暢・坪井・三都主という無茶苦茶な面子と組まされて守備破綻しないのは宮本だけだろ。 ジーコ本人は後に小野にキープして試合を落ち着かせて貰いたかったみたいな事言ってたね
でもDF陣は追加点を獲るためだと思って小野に上がれ上がれって指示したんだよな 釣男は能力高かったけど守備放棄してすぐに攻めに行くから使われなかった 宮本の正体は電通
って噂が当時もあったけど結局どうだったの？
雑誌やＴＶやらのメディア展開凄かった覚えあるよ オージー戦の小野は試合はともかく帰りのお通夜のようなバス内での
マリオカートが良くなかった >>49
ハイボール処理怪しい川島が居る中でフェライニ大作戦はなぁ
日本の弱点と向こうのストロングポイントが噛み合ってしまった 吉田、冨安ならそうそう高さ負けすることもないと思うが吉田は次のワールドカップまでトップパフォーマンス維持出来るかな？ >>482
んなことはない。普通にジーコに頼られてた。ジーコは選手放任主義だったけど、選考メンバーは規律守る選手が好きだった。
あと、あのチームで中田に意見できたのが福西と宮本だけで、ここを外すと中田が暴走して崩壊する可能性が高かったことがある。 >>469
パワープレーで崩壊は今も変わってないな…
岡ちゃんもデンマーク戦でパワープレーされた時はどうしよもうなかった、と
ただカウンターで大久保、本田、岡崎が3点目決めて助かった >>482
電通アディダスが正体だよ
FIFAマスターの件に関しても
日本人で何人も卒業生が出てるのに初の卒業生と報道したり
そもそもあそこアディダスの大学だからな ツネ様は頭脳明晰なのは間違いないけど、プレイがワイズかと言われると大してそうでもない
バカなんだけどプレイがワイズってタイプもいるし、このへんは難しい 後の阿部ちゃんや長谷部と比べるとサッカー選手としてのクオリティが違いすぎる
むしろよくあそこまで上り詰めれたと思う
奇跡的 >>489
あのデンマーク戦はきちんと守ってたよ。
カウンターもちゃんと狙っていたし。 2006は宮本じゃなくて闘莉王を選べば良かったのに 2006の時点で今野、阿部、闘莉王など当時若手～中堅のアテネ世代が主力になるべきだった
攻撃陣でいえば松井もあの時点で既にかなりのレベルだった
メンバーも戦術も時代遅れだった >>487
二人とも九州人なんだな
植田も熊本だし
昔から九州は運動能力が高い長身が多い
他の地域はガリヒョロばっか >>495
松井は2006が全盛期だったかも惜しいわ。
本当にジーコは糞だった チビで終わったw
セットプレーでも狙われて日韓W杯でもそれで負けた ジーコ？
ドイツW杯は中田英で完敗
自分の引退セレモニーにしやがった中田 >>499
せっかくボールを奪ってもヒデがパスミス連発してたもんな。あれならヤットのがよかった。 宮本は統率力やフィードあるけどCBに重要な高さや強さがないからな
現代サッカーではCBとしては評価されないだろう
適正ポジションはボランチじゃないかな あと前への寄せや圧力スピードもなかったな
今野や長谷部はその辺があるからCBとしてもやれてるけど
宮本はその辺がなかったのも痛かった
特に代表時代はライン下げるのが一番の日本の弱点になってた >>470
オージー戦は必死にジャンプして頭越されるシーンばかりだが
当時のオージーは典型的な縦ポンサッカーなのにビビってライン上げないし >>137
たまたま地上波で流れていたJリーグのガンバ大阪 vs 横浜Fマリノス戦
渡辺千◯なんとかという(当時)新人のFWに手で抑え込まれてゴールを献上したのは記憶に残っている >>504
現在、宮本監督のチームにカズマいて、まあまあ重用されているから実力は認めてるやろな。 現在、宮本監督のチームにカズマいて、まあまあ重用されているから実力は認めてるやろな。 前半352で後半宮本中澤残してCBをMFに変え442にする戦術風の固定采配も謎だったよなw
もちろんシステム変更が効果的な日もあったけど、とにかく流れ流れの試合運びしかできてなかったw 日本の歴代のCBだと冨安、吉田、中澤、トゥーリオ、松田より評価低いよね
完成度でいえば冨安や松田がいちばんなのか？ 勿体ないのが、最初は粗大ゴミレベルだった加地三都主が05年～から見れるSBになってた事
元々両者共運動量は豊富で三都主は歴代最高クラスのクロス精度、加地は強豪国相手での攻め上がりのタイミングを完全に掴んでいた
3バックにしろ4バックにしろCBにまともな人選とチームとしての戦術があればドイツ大会は違ったよ 結論。
宮本が悪いと言うより、宮本を重用したジーコが悪い。
さらに言えば、ジーコを選んだ川淵が悪い 人選として最も大事なのが中田はトップ下かセカンドトップに置かなきゃならない
不調の俊輔は控えスタート
小野か小笠原をトップ下
中田をFWの一角で使えば中盤から前のバランスはむしろ強固なものになってた こんなん身体能力が低いやつをしょうがなく褒める時に使う言葉だな >>512
冨安は伸びしろバツグンだがフィジカルはまだ十分ではないし
プレミアで長年プレイした吉田よりまだ下
松田は気性が激しすぎた
吉田＞中澤＞釣男＞中田浩＞井原＞秋田＞松田＞森岡＞宮本
って感じ >>504
俺が観に行ったガンバ対Ｆマリノスでは、ツネさんがヘディングシュート決めたぞｗ珍しいもん観れたわｗ
松田が審判への暴言？で一発退場させられたのは残念だった。2002年。 CBとして中田浩二がそこまで序列高いのはないなw
ジーコ時代では最も安定してたのは田中誠でコンフェデでは中澤不在を感じさせない安定感だった
ジュビロだと感じなかったがストッパーとしても松田以上なんじゃないこいつ？と思わせる対人の強さだった >>512
中澤、トゥーリオのコンビだな。
どちらかが欠けても機能しない。 ベルギー戦でボール持っている相手にプレッシャー行ってないのにライン上げたの見てアホかと思った 宮本は空中戦は強いよ
タワーへのハイボール放り込みには背がないから対応できないけど
最大の問題点がジーコの守り方では宮本のポジションが最も対人能力を問われること >>519
中田はマルセイユとチューリッヒでCBできたから
田中より服部のほうが俺の中では上 >>519
そうか？アジアカップ2004のバーレーン戦もマークについていた田中誠が
振り切られて先制ゴール決められたし、ヨルダン戦も田中誠が弾き飛ばされて
左サイドからクロス入れられて先制点を決められた。ストッパーで松田以上の
レベルじゃない。だいたい田中誠は磐田でもずっとそうだったが、3バックの真ん中で
両脇のカバーリングが素晴らしかった選手であって、右CBやらせるとアジアレベルでも
突破されちゃうレベルだよ、まあジーコの使い方がいけないんだけど。 >>404
確かそれだね
草サッカーじゃないんだから、って釣男のプレーに批判的だった >>523
中田浩二はセンターバックとして各世代の代表でも実績あるし、
当時の日本人では珍しく海外でセンターバックでレギュラーになった選手だもんな。
ジーコはボランチとしか使わなかったけど >>525
バカな監督だったなジーコは。岡田が守備に徹しろと指示したら
全然オーバーラップしなかったし、1試合ぐらい試せばいいのに。
当時すでに2004、2005とJリーグベストイレブンに選出され、
2006も活躍してたのに。2006年はMVPに選出される出来だった。
松井も2006が最盛期だったのに、本当に糞ジーコだったせいで・・・。 オシムの千葉に移籍させて欲しいって懇願したってのはホントなの？ >>518
宮本って相手コーナーだとニアとかエリア外にいるくせに味方コーナーだといつも中央に陣取って邪魔してるイメージ 中田浩二はセンターバックとしてはあかんかったのかな？ >>447
352での遠藤福西のダブルボランチはライン上げる意識が薄くて前線孤立させまくってたんだよ
さらに茸が好き勝手逃げ回るから２トップが完全に死ぬ
たしかに中田トップ下ならボール運べるからまだましだったろうけどね 完璧なCBと完璧なSBと完璧なCFと完璧な・・・・
全部完璧な選手が揃ったらW杯優勝できるよｗ こいつこそ過大評価だよな
常に髪の毛気にしてるDFなんて必要ねーよ 放り込みに対応できなかったんでね
釣り男とボンバーペアとは月とすっぽん >>524
ヨルダンのサイードだかいう黒人に吹っ飛ばされてたなwあの黒人は運動量も異次元だった
バーレーン戦は特にそうだけど、中盤スカスカでセカンドボールほぼほぼ相手に拾われてアタッカーにドリブルで突破されて常に劣勢
はっきりいって決勝戦以外のトーナメントの試合は全部負けておかしくなかった
田中誠に関してはバーレーン戦は失点に絡んでたけど裏のカバーではかなり効いてた
この時点では正直微妙だったけど05年位から前でしっかり潰しにいけるようになってたよ ハイライン
→足遅いから無理
ローライン
→高さと強さないから無理
ラインコントロール上手い
→自分が1対1避けるためにストッパーの近くにいるのが上手いだけ
なんであんなに重宝されてたか全くわからない
宮本の酷さを世に認識させるために川口はPK止めるべきじゃなかった これの1:50あたり～
https://youtu.be/fy7iLGmPShM
これの最初～
https://youtu.be/vHnD7_h6pjQ
この2つに宮本の酷さが凝縮されてる
どっちもW杯本大会での致命的なプレー サッカー選手って高学歴な人も多いでしょ。
プロなのに。 2006年のディフェンスラインはバランス悪かったよなあ
あの組み合わせはないわ その世代には高身長のCBがいなかったということでしょうか >>542
いたけどジーコは足元重視で身長優先するの嫌だったんだよ
中澤とか松田とか中田とかいたけど評価してなかったし >>542
マリノスじゃ松田・中澤の長身コンビが活躍してたし、浦和の闘莉王、
他にも川崎の箕輪、鹿島の岩政も居た。糞ジーコは中澤以外、
小さい選手ばかり選んでおいて、退任会見で責任を日本人のフィジカルに転嫁。
本当にゴミのような指導者だった。 >>543
身長あって足元も上手い闘莉王を外してたのがよくわからんね この頃と比べると今のCBの選手層信じられないほど
まあ団塊ジュニアは人材自体を野球が殆ど独占してた時代だったが 松田と中澤は良かったよな
そこそこタッパあって日本人にしちゃ手足長目で >>539
それ以外にもオーストラリア戦でイエロー献上したファウルもかなりひどい。
アジアカップでもそうだけど、ラインが低すぎるからミスすると
即相手のカウンターにつながるからやばすぎた。
ジーコって本当にダメだった >>548
宮本の世代はキャプテン翼ブームやJリーグ開幕の影響で少年サッカー人口が野球のそれを上回ってたはず >>549
ジーコ時代に2人が同時出場したのはこの2試合だけらしい
クラブも同じだったから連携も良かっただろうに
ほんともったいない
2004年7/31 アジアカップ
1-1(PK4-3)ヨルダン
延長後半残り5分
2005年1/29 キリンチャレンジカップ
4-0カザフ
90分フル ジーコの選び方は、基本的に勝ってる間は変えないだからな。
鈴木秀人だったかな、トルシエは基準がハッキリしてるから、
代表入りするにはどこを伸ばしたらいいかわかるし、落選しても納得できたけど、
ジーコは何をしたら評価されるのかさっぱり分からないって。
こんなだからサブ組は腐るし、腐らない選手を選ぶような人選をするわけでもなく。 >>553
遠藤も同じ事を話してた。
スタメンとサブの紅白戦だとサブの方が勝つのに試合には使われないと。
しかも調子に関わらず事前にスタメン発表するから、サブは最初から何しに
遠征に行くのか理由がないから不満が凄かった。
完全練習公開、スタメン発表、馬鹿としか言いようがない >>41
帰化って1チームに何人いてもいいんだっけ、サッカーは？
てっきり、サントスいたから闘莉王は無理なんだと思ってた。 福西がドイツ大会のオーストラリア戦で後半からロングボールを宮本のとこに向かって蹴ってくるようになって福西も下がらざるを得なくなったって言ってた
結局宮本が穴だったんだろうな 例えばパワープレーしだしたら巻を高さ対策要員として使うとか、今だったら考えられるんだろうけど
当時はそういう発想全くなかったなあ
それを踏まえて学習した2010は矢野貴章がその要員として使われたが >>558
当時からオシムがジェフでたまにやっていた。
素人ジーコにその発想はない。 サッカーの宮本恒靖、ラグビーの平尾誠二、野球の川口和久
メンズ雑誌の表紙を飾った三人
異常なルックスだったわ >>560
あの頃の日本代表はイケメンが多くて女性人気も凄かった。
福西、中田浩二、玉田とか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
