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【茂木健一郎】専門家会議の議事録作成なしに「日本の役人たちは国民をなめきっている」 [臼羅昆布★]
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0001臼羅昆布 ★垢版2020/05/29(金) 15:01:27.29ID:Ac/tATzN9
2020年05月29日 12時37分
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/1877001/

脳科学者の茂木健一郎氏(57)が29日、官僚たちのを“情報隠蔽”を糾弾した。
新型コロナウイルス感染症対策専門家会議の議事録が作成されていないことが判明し、波紋を呼んでいるが、
茂木氏は「会議において誰がどのような発言をして、どのような議論で結論が出てきたのか、後世にそれを
 検証して分析する資料として議事録は欠かせない」とし、「議事録をつくるのに別に大したテクノロジーも
 予算も要らない。単に録音してそれを文字起こしするだけのことである。それくらいのこともできない人
 たちが内閣官房にいるとは信じがたい。国家運営の上で邪魔だから、他の人たちと交代して欲しい」と断罪した。
また「多くの人がそうなのではないかと推定しているように、実際には録音もとっていて、その文字起こしも内部
 でも作成しているのに、問い合わせに対して『議事録は作成していない』と白を切っているのだとしたら、別の
 意味で悪質である。このパターンを、私たちは過去数年に何度見てきたことだろう」と官僚の“隠蔽体質”を指摘。
「中央省庁の制作決定のプロセスの透明性や、その情報開示の必要性について、日本の役人たちは国民をなめきって
 いるというか、愚弄していると言ってもいいくらいひどい。しらを切ってとぼけていればそれで済むと思って
 いるのだろうが、今回のコロナ危機のような重大な事態でも、それで通すつもりか」と怒りの声を上げた。
茂木氏は最後に「中央省庁の役人たちが、重要な制作決定のプロセスを隠蔽し、その議事録などのデータはないと
 白を切り、結局誰も責任を追わないかたちでずるずると愚かな政策をやり続けていたら、国が滅びる。いい加減、
 霞が関のこの幼稚な文化は改めて欲しい。そうでなければ内閣官房のスタッフを全取っ替えすべきだ」と提言している。
0004名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:03:28.90ID:lPEWVzu30
安倍下痢増「隠蔽のアヘ・日本!」
0006名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:06:02.75ID:YtfFx5c70
官僚の劣化がぱねえ〜
0007名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:06:53.62ID:AoO8GhF90
民主党政権時の内閣にも、同じこと言ってればよかったのにな
0010名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:10:19.29ID:aBHvI2bO0
議事録より録音データでいいんだけどな。
0011名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:10:34.03ID:E3r6TP3U0
これで何回目だよ
もう悪意をもって残さないとしか思えない
0012反日工作員追放へ垢版2020/05/29(金) 15:11:59.79ID:Ulr1bp0m0
当時の民主党は政府の決定機構である対策会議ですら議事録どころか議事概要ですら作っていない

今回の政府は諮問としての専門家会議であり義務対象ではない

それですら議事概要は作成している
悪質なデマはやめて


韓国民団での講演はなんのため?
0014名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:12:08.43ID:Um/c1/d40
いい加減なことばっかりしてるから、また増加傾向になってきた
でも緩和の動きは止められない
酷いことになるな
0015名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:13:43.56ID:rRiKuHpb0
コイツは嫌いだけどこれはその通りだと思うわ
0016名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:14:34.28ID:6+iLnn7p0
捏造改竄内閣・・・酷過ぎ。
もし自分が自殺する日が来たら自民党議員10人は殺したいわ。

今日自殺する奴、居るならさっさとやれよ
0018名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:15:28.57ID:htpoj3vP0
最初から隠蔽、ごまかしを想定している安倍政権
0019名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:17:54.11ID:GFnDr+jN0
マスク2枚もまともに配れないような現業能力の組織に
税金みたいなカネ渡してるのは効率悪すぎるっていうのは問題にするべきだね
0021名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:19:05.35ID:QLsB7zdM0
いつものことじゃないか
0023名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:20:59.52ID:VjldQYSI0
現在の技術なら音声から自動で文章化できるはず
0024名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:21:00.48ID:cMHdPzgk0
茂木健一郎のことは嫌いだが、これには同意
0025名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:22:16.08ID:38DGyTbN0
民自党に次の選挙はないな
0026名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:22:23.49ID:BANpc5S+0
議事録無いと逆に疑獄が起きた時言い逃れできないんだけどなw
安倍が失脚したら言いがかりでまとめて不当裁判で処刑されても文句言えないwww
0028名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:27:30.26ID:V7Jk9NSv0
民主の時は言われて後から作ったんだろww
0029名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:27:57.58ID:a+xGcLjV0
ええから税金払えや
0030名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:29:19.78ID:bqCmrqvJ0
4億円申告漏れの脳科学者さんw
0031名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:29:59.06ID:+i1pncg70
脱税をさらした恨みがこもってそうだな
0032名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:31:03.66ID:0BtQ7rXN0
ライブハウス店長のスガナミユウっての働きもしないで数千万ゲットとかこういうやつ腹立つわ
働きもせず政治活動に精を出してるけど1200万クラファンで集めてまた500万集めようとしてる
ライブハウスって年間1億以上かかるの?
あげくまだ文句言ってんだけどなんだこいつ


https://twitter.com/ongakuzenyasya
https://imgur.com/9KSx5Oe.jpg

>報道だと、家賃補助は売り上げの昨年比が必要。
>持続化給付金は4月開業は未だ対象に含まれず。
>ライブハウス/クラブは、ロードマップのステップ3にも入ってない。
>国や都のトップが名指しで、ライブハウスには行かないでと常套句のように言い続ける。
>殺す気かよ

国からしてみりゃお前みたいなやつはそういうことなんじゃないの?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0033名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:33:55.03ID:vAc/3Qau0
バカじゃないの、この脱税
未曾有のことなのに記事録とって後で責任追及されるんじゃ誰も協力しないわな
しかもアホ野党は悪いに決まってるってだけで追求始めちゃうバカなので
0034名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:33:58.87ID:16IX4zFZ0
すげーな
ネトウヨは議事録作成しない安倍政権じゃなくて、それを批判してる人間を叩いてる
よっぽど都合がわるいんだな
0035名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:34:16.77ID:PYIw7l7Y0
「何を話したか?」は必要だけど「誰が話したか?」は必要ないと思う 批判の槍玉に上がるの恐れて発言しない専門家出てきそうだし
0038名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:36:17.59ID:NJVuNJ440
国民をなめてるとそうなるの?全く視点が違うと思いますね。
0039名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:37:31.47ID:3uTscqMU0
民主党もやってたらしいよ?
0040名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:38:17.86ID:q3gIF43S0
>>34
議事録ってそんなに必要かね。
0041名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:48:06.42ID:k4xNHP7v0
>>33
考えろや。東京の入院患者水増しみたいな不正確な数字で店潰れるかも知れんめちゃくちゃな要請を飲んだのよ。
情報集め方針出す会議の議事録がないだぁ?ふざけるの大概やろ。
0043名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:51:34.51ID:K2eJ/Jq+0
無責任発言のオンパレード。
0044名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:51:38.31ID:EgRtr3Zl0
>>16
通報
0045名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:52:03.01ID:hQGdNcMg0
専門家会議の中の話は非公開でいいと思うなぁ…
議事録とったらみんな綺麗事しか言わなくなりそう
0047名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:53:48.76ID:k4xNHP7v0
>>42
あると思うよ。出したくないだけやろ。
0050名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:56:54.91ID:lNHSEh6/0
隠蔽改竄は犯罪
議事録残してたら内容によっては責任問われる
出した答えは元から作らない
0051名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:58:51.24ID:CCR63vWV0
議事録はあるけど無いことにしているだけ
いつもの安倍隠蔽パターンだぞ
0052名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 15:59:37.45ID:k4xNHP7v0
>>45
2つの組織を作っておくのが鉄則で、一つじゃそれが出てくる。それぞれに上げさせ選ぶのはトップ。

て、ヒゲの隊長が言ってたな。
0053名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 16:00:26.18ID:Flmr/trZ0
言っていることはわかる
発言者によって説得力は変わるが
0054名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 16:02:24.16ID:g5J8GhxQ0
税務署を舐め切ってた、あなたに言われてもねぇ
0055名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 16:02:27.83ID:XySB9KXb0
>>3
うまいw
0057名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 16:03:27.59ID:sbgm70FN0
あるって言ったら
見せろって言うでしょ
その後の展開考えたら
最初から無いって言ったほうが
楽なんです
0058名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 16:03:53.68ID:l6pfpoMv0
基本的に国民を従わせる為に誇張して恐怖心持たせなきゃならんから
その会話を残すなんてできないだろ
0059名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 16:04:17.11ID:HC6c2otz0
>>1
>「中央省庁の制作決定のプロセスの透明性や、その情報開示の必要性について、日本の役人たちは国民をなめきって
> いるというか、愚弄していると言ってもいいくらいひどい。

そんなの今に始まった事ではなく何十年も前のかなり昔から国民を舐めきってるでしょこの国は
0060名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 16:04:34.62ID:k4xNHP7v0
>>52
それから、「国は情報が全然取れてない。緊急時は情報が全て。どれだけ正確な情報を集め上に上げれるか組織体制が整っていない」とも言ってたな。
0061名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 16:04:55.31ID:78i7mRe40
公務員に嫉妬する低収入童貞ネトウヨ(笑)
0062名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 16:06:03.02ID:/66YZPO60
そうそう脱税する学者とか、学会になんの論文も出さない成果のない学者とかもない!
0063名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 16:06:55.98ID:MuOOfexN0
全員国外追放、南極送りが妥当
0064名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 16:07:14.36ID:HOSveL+S0
こいつは何も分かってない
役人は法律に問われるのが嫌なので残したい
政治家の圧力に屈して残さないんだよ
薬害エイズの時はそのような文書は存在しないとして逃げ切ろうとしただろ
でも結局は残していた
0066名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 16:10:18.23ID:fkOkr/MS0
議事概要は残すべきだと思うが
こんな会議で議事録残したら
まともな議論できないだろ
死亡者の大半は高齢者ですって事実述べても
差別だっていう野党の奴とかがでてくるだろ
0067名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 16:11:04.42ID:pM+phM610
公務員の生活水準維持のためには大増税しかないからね
0069名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 16:21:28.37ID:ocRb9i0o0
揚げ足取りにはしゃぎ回る電波ブサヨが消えればいいよ
そうすりゃ議事録も出てくる
0070名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 16:42:57.18ID:UJxh6Ibp0
こいつは小沢の子分か?小沢が言ったことと瓜二つ。
こんな一致は確率的には低い。
0071名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 16:45:19.44ID:VaK2nuki0
>>69
ネトサポ「ブサヨガー」
0072名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 16:55:46.85ID:6FCgLKHv0
だって国民が馬鹿だから、議事録を公表するとパニックを起こすんだよ
だから議事録がないことになってる
0073名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 16:56:40.27ID:MaIjGY0Y0
公文書はすべて真っ黒けのけ
0074名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 17:00:25.76ID:EO07cdrW0
米国なら文書はあるけど、公開は数十年後として、すぐ公開したくない文書は公開を先送りするよね。
日本は真似できないの?
議事録作成者なしに始まる会議なんて有り得ないし、記録が残らないなら非公式の雑談だろう?
0075名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 17:05:27.62ID:LfuMc/nj0
誰が発言したか残ると萎縮するって尤もそうに聞こえるが
責任持って発言出来ない奴は専門家会議に入るなって話だわな
0078名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 17:11:50.93ID:+Ju4RWCd0
議事概要はあるし
専門家会議の結果から政策決める諮問会議は議事録とってわボケ
0082名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 17:33:31.09ID:6twyh1U40
>>5
ほんとこれ

安倍内閣の時だけ大騒ぎする
ますます左翼とマスコミへの不信や不満が高まる
0083名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 17:35:34.47ID:+4J1OyUb0
下記のような組織的なストーカー行為、並びに、集団によるストーカー行為は、専用の取締法を制定し、厳罰に処すべきです
※組織的ストーカー行為=嫌がらせ行為を伴った組織的なストーカー犯罪の事

きっかけは「もう少し静かにして」道路族との8年戦争、ついに法廷へ「悪魔のように誹謗中傷された」 2020年5月4日 9時25分 弁護士ドットコム
https://news.livedoor.com/article/detail/18213593/
●あまりに常軌を逸した嫌がらせ
しばらくして嫌がらせはかなりひどくなった。
脅迫文を送りつけられる。
家の前で出会うと、睨みつけられる。
角谷さんの家の前で車やバイクのエンジンをわざとふかせた。
卑猥な言葉を投げかける。インターフォンに向かって威嚇する。
住人が玄関前に立っていて、外出できなかったこともある。
宅配便がやってくると、「何を買ったの? 夫が汗水たらして稼いだお金で、しょうもないもの買ったの?」と、大声で叫ばれる。
家の中にいる角谷さんの姿をカメラで撮影する。 あまりに常軌を逸していた。
(中略)
これらは、6世帯が中心になって行っており、断続的に続いていた。
角谷さんが記録していた相手側の行為は、A4用紙、10枚にもわたってびっしりと書かれ、2、3日に1回の割合で何らかの嫌がらせを続けていた。
これに抗して、玄関とガレージに防犯カメラをつけたが、カメラに映らないところで睨み、大声での嫌がらせも続けた。
(中略)
警察に相談するものの、迷惑行為は一向にやむことはなかった。
●裁判に…それでも止まない嫌がらせ
(中略)
さて、17年3月、角谷さん夫婦は、嫌がらせを実行した住民の1人を京都府警に告訴。
男性のつきまとい、威嚇行為等は、府迷惑行為防止条例違反容疑で、京都地検に書類送検され、
略式起訴で罰金30万円を課せられた。この男性は、やったことは認めたものの、警察側に「最高裁まで争ってやる」と毒づいたという。
それでもまだ嫌がらせは止まらない。記録からは男性3人が直接的な嫌がらせをし、4名が主導して角谷さんを監視していたことが分かった。
彼らはいずれも社会的にも信用ある職業についている人ばかり。
節度や常識が、彼らにはなぜ通じないのか。 ud
0084名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 17:39:14.65ID:Ulr1bp0m0
論破

震災10会議で議事録なし 
ずさんな文書管理
2012年1月27日 11:04
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFS2700A_X20C12A1MM0000
>政府は27日午前、緊急災害対策本部(本部長・野田佳彦首相)など東日本大震災関連の15会議のうち10会議で議事録を作成していなかったと発表した。

>緊急災害対策本部と原子力災害対策本部、被災者生活支援チーム(旧被災者生活支援特別対策本部)は議事録だけでなく議事概要もなかった。


難癖朝鮮人民主党と
在日報知スポーツドラマ板で工作するなよ
ばれてる報知記者


今回の政府は諮問としての専門家会議であり義務対象ではない

それですら議事概要は作成している

デマやめろ


茂木追放
反日韓国民団での講演は日本人に対する冒涜です
0085名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 17:50:15.17ID:4jETEKw10
せっかく問題にできる事案なんだから、こういうきな臭い人たちは黙っててもらえないかな。
0086名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 18:16:51.62ID:3PRzYPob0
おまえが言うな
0088名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 20:15:57.85ID:KY5Vl17/0
>>12 >>84
自民もな

議事録未作成「政府全体の慣習」 平野防災担当相
https://megalodon.jp/2012-0131-2130-53/www.kahoku.co.jp/news/2012/01/2012013101002258.htm
> 東日本大震災に伴う政府会合の議事録の未作成問題に関連して平野達男防災担当相は31日の記者会見で、1995年の阪神大震災や2004年の新潟県中越地震でも非常災害対策本部の議事概要や議事録を作成していなかったことを認めた上で
> 「国会で騒ぎになっているが、政府全体として慣習みたいなものがあった」と述べ、災害対策の会議で記録を残さないのは民主党政権以前からの対応との認識を示した。

防災相「阪神大震災でも議事録取らず」
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFS3102J_R30C12A1PE8000
> 平野達男防災担当相は31日の閣議後の記者会見で、1995年の阪神大震災や2007年の新潟県中越沖地震の際に設置した非常災害対策本部などの会議でも議事録を作成していなかったことを明らかにした。
> 阪神大震災が起きた当時は自民、社会、さきがけ3党による自社さ政権、中越沖地震は自民、公明両党による自公政権だった。
0089名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 20:19:25.28ID:JzoBIdqC0
こんなの議事録残して後出しで責任問うなんてやったら協力してくれる専門家いなくなっちゃうんじゃないの?
0091名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 20:45:18.77ID:JzoBIdqC0
福山の尾身博士罵倒といいサヨが政権取ったら学者を使えない守れないと証明しつづけてるな
0092名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 22:30:02.13ID:aqzDTfuE0
>>12
この「議事録問題」を分かりやすく比較して言うと、
民主党政権では震災や原発事故直後に
菅直人総理や蓮舫大臣などが政府の対策会議で
どんな発言をしていたか記録していなかったので
例えば「 計画停電を実施するという決定 」ひとつとっても
どんな関係者の発言があって決定されていったのかが分からない
  (だから後に「海水注入問題で菅総理の言った言わない問題」などが出てきた)
https://www8.cao.go.jp/koubuniinkai/iinkaisai/2011/20120319/20120319haifu1.pdf
https://blog-imgs-44.fc2.com/n/i/p/nipponjinn/renho-chan.jpg

でも安倍政権では、ちゃんと総理や大臣の発言議事録はあるし
すぐに「議事概要」のPDF資料として国民に向けて公開されてるから分かるし
ある意味で「議事録は取ってある」とも言えるね
www.kantei.go.jp/jp/singi/novel_coronavirus/taisaku_honbu.html
0093名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 22:39:01.62ID:F7IBwIRJ0
死ね
0094名無しさん@恐縮です垢版2020/05/29(金) 22:41:13.67ID:Nl78AOUI0
録画はまだしもICで録音ぐらいしてんじゃない
議事録は全員のOKとるのに時間かかるわ
0095名無しさん@恐縮です垢版2020/05/30(土) 16:32:45.76ID:SOETdwDq0
専門家会議を責めないでほしい
役人がやればいいこと
0096名無しさん@恐縮です垢版2020/05/30(土) 17:45:56.61ID:sbGqqgBL0
何故政府はあえて議事録を残さないのか?「議事録」と「議事概要」、ギリギリのラインをすり抜けた詭弁だと思わざるを得ない。
この「歴史的緊急事態」の中、専門家会議での議論を何故国民に開示できないのか。これでは隠蔽したい何か、後ろめたい何かがあるのでは、と勘ぐってしまっても致し方ないよ。
https://twitter.com/SUGIZOofficial/status/1266648324121096193?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0097名無しさん@恐縮です垢版2020/05/30(土) 20:10:09.12ID:wEV9Cj3X0
>>96
専門家の話なんて専門家の専門分野を調べればわかるだろ
専門家に責任負わせて原発爆発させた菅直人はどうするんだ
0098名無しさん@恐縮です垢版2020/05/30(土) 20:16:52.57ID:tYmsR4E40
専門家同士の話を詳細に記録されて、野党や反政府系報道から
吊るし上げられるのなら、誰も専門家会議に協力しない
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