【女優】柴咲コウ、中傷脅迫するユーザーには「法的措置検討」「私は完璧な人間ではないので…」★3 [muffin★]
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https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202005270000318.html
2020年5月27日13時40分
女優の柴咲コウ（38）が、種苗法改正に問題提起したことをめぐり、一部ネットユーザーから誹謗（ひぼう）中傷や脅迫などを受けていることを明かし、「法的措置も検討しています」とした。
柴咲は4月30日にツイッターで、「皆さん、『種子法』『種苗法』をご存知ですか？」と問い掛け、政府が進めていた種苗法改正について「種の開発者さんの権利等を守るため登録品種の自家採種を禁ずるという認識ですが、何かを糾弾しているのではなく、知らない人が多いことに危惧しているので触れました。きちんと議論がされて様々な観点から審議する必要のある課題かと感じました」と問題提起していた。
27日にツイッターを更新し、問題提起した理由について「今回のことに限らず、例えば学校や会社などで何かを決めるときに、誰か一部の人の意見で物事が決まっていってしまうと、残された人の懸念や不安が置いてきぼりになってしまいます。意見を言うことは、誰にも平等に与えられた権利です。賛成、反対だけでなく、その間にある声も聞きながらベストを探っていく。その時間が必要だと思うのです。そうしていくことによって、当初のものよりも、より磨かれて抜け目のない強い決定になっていくはずです。一筋縄ではいかないことだからこそ、たくさんの知恵と意見が必要だと思います」と説明。「伝統野菜を作っている農家さん、家族でこだわりを持って営んでいる農家さんが、未来に笑顔で仕事ができるように祈っています」とした。
柴咲の問題提起はネット上で賛否を呼んだ。「私は完璧な人間ではないので誤字脱字ミスも起こします。適切でないものは今回のことに限らず気づいた段階で削除し言い直したり更新しています。（もしそれにより困惑してしまった方がいらっしゃったら申し訳ないです）」とした上で、「しかし事実とは異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫行為、ミスリードしさらなる事実誤認した記事の作成元に関しては法的措置も検討しています。様々な人々が健全にオープンに物事を語り合える高尚な社会をこれからも期待します」とした。
https://twitter.com/ko_shibasaki/status/1265492485054312448
★1が立った日時：2020/05/27(水) 13:53:53.97
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590566094/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こんなんだからタレントの政治発言がバカにされんだよ 法的措置を取るって言って
何もしないと脅迫罪が成立するぞ 完璧ってなんだ？
意思表示したのはコウだからそれ以上も以下もないわなｗ 完璧な人間では無いからTwitterでの発言は責任持たんとあかんのやで。間違ってたから投稿削除なんて絶対ダメ！！その投稿に重て間違ったとコメントしないと。影響力のある人なんだからなおさらだ 野党がサクラばっか見ててまともに議論しないから淡々と進んでいくんだろ
文句言うなら野党に言えよ ｢完璧ではない｣を盾に日本の財産を流出させようとされたらたまらんわな キョンキョンと柴咲さんは独立したタイミングが良くなかったかな
スタートを震災以上のことで混乱させられたかんあるし 芸能人様がSNSで流す事実とは異なる投稿、捏造、誹謗中傷、ミスリードがかなりの数で散見されますが
これについてはどう思いますか？誰がどのように法的措置をとりましょうか。 自分は普通の人より頭が悪いってことを自覚して謙虚に生きればいいのに
特に芸能人 なら、なんでTwitterやってんの？
Twitter辞めりゃいいのに
結局承認欲求満たして構ってほしいだけやん 批判されると誹謗中傷とすり替える
反論や批判は誹謗中傷と受け止める。
まさしく、きゃりー論法 バカとはさみは使いようか。どこから指令や金が出てるのだろうね？ 中傷した奴らも誤字脱字スミマセン！って謝ったらいいよ 当然。
ただなんも調べずに政治主張を拡散するのはやめてくれ。 そうそう完璧な人はいないもんねぇー
だから知名度のある人、影響力のある人は発言に気をつけないといけないねぇ
間違っていた事がわかったら謝らないといけないねぇ
責任感は人として必要だねぇ 自分への批判は許さない
すべて誹謗中傷扱いにして社会的抹殺してやる
それでもいいならかかってこい
戦う金があるならなｗ
芸能人ってそんなのばっかり とりあえず、柴咲コウも肖像権などをフリーにしたら？ 普通アンチコメ怖かったらツイッター垢作らないんだって一般は！
芸能人のツイッターの使い方何なの！？ツイッターはお花畑じゃなく魑魅魍魎の巣窟だぞ 調べもせずにデマや妄想を根拠に主張することと完璧な人間ではないことは違くね 「法的措置を検討」
ネットの論客はこれだけで一斉に逃亡するんだね 情けないね >>13
イタリアでマジもんの叩きにあったからなw
下手くそミランのナンバー10が原因だけど 芸能人はコロナ騒ぎで仕事が無くなり、何か意見を言い始めるような風潮が出てきた。 自分の事実誤認と誹謗中傷は良いのか？
謝罪訂正すらしてないぞ デマ流して重大な影響を与えておいて、
効果が表れたら消して、批判を受けたら法的措置をチラつかす、と。
なかなかに酷いお方ですなー。 柴咲コウームロツヨシーつるべえ
で繋がってるからな この人の言う農家は農協ではなくて共産系の農連なんでしょ
だから話がかみ合わないんだよ 柴崎コウは発言に対する責任についてどう考えているんだろうか？
ウリは知りませんニダ？ 署名運動してたらしいし、阻止したかったのは本心なんでしょ 俺ちゃんはこの人に絡んでいないから安心
馬鹿を100人くらい訴えて見てほしい この世には2種類の人間しかいない、完璧なヤツか卑怯厚顔無恥なヤツだ 安易に中傷脅迫する連中は愚かだけどさ。
芸能人ももっとよく考えて発言しようよ。
芸能人自身にその能力がないのなら、もっと事務所が監督すればいいのに。
自ら火に飛び込んで言ってるようなのが多すぎる。 >>1
>>「私は完璧な人間ではないので誤字脱字ミスも起こします。適切でないものは今回のことに限らず気づいた段階で削除し言い直したり更新しています。
削除して言い直してるのが何故か耳に入ってこないな
種苗法改正を言い直してるのはなんて言ってんだ？ 騒動はしらない。でも「ご存知ですか？」と聞かれたら
けっこう前からやってる話じゃんと思う
カーリングのもぐもぐタイムの時には、すでに持ち出された苗で商品化・流通して
市場で利益あげてる状態だったし
当時かなり「どうなってんの？」って話題になってたし、あれ２０１８年だね 私は完璧じゃないからミスをするけど
お前らの間違いは絶対に許さないから デマ煽って拡散してシレっと削除してこの言い草、ほんま胸糞 懲戒請求された弁護士が数百人を訴えたように訴えてほしい 一切中傷無しの正攻法で批判した農家ですら訴えかねない勢いだな。 数百人を訴えればネトウヨ工作員の数人は釣れるだろｗｗｗｗｗ >>1
つうかよくよく読んだら謝ってすらないでやんのw
笑えるくらい最低の対応 曲がりにも大河の主役までした人がこんな政治に口出すとはなあ >>42
煽りたいだけのやつは消えるだろうね
きっちり反論してるやつらは残るよ >>45
そこ重要なのに自身は法を盾にするのかよってな 自分の発言は責任取らないくせに何いってだこいつ
絶対に許さんぞ 国際的な苗泥棒、種泥棒とグルなのか、それとも知らずに利用された左巻きのウスラバカか、
どちらなのか、白状するまで追い詰めるべきだろうな。 色んな有名人が法的措置検討しとるが、その全ての有名人を誹謗中傷してた人とか結構いそうw
嫌いだから誹謗中傷するじゃなくて、誹謗中傷したいから事件を探してるような、誹謗中傷する事が目的になってる人が多くなってる気がする。 普通に考えて法案通ると困る所が黒幕だよな
まあ芸能界ってそんなとこ
税金で保護とかとんでもない 実家が農家だったり農業に関わりのある人なら分かるけど全然関係ないんだろ？
ちょっと説得力に欠けるし批判されたら法的措置を持ち出すってこの人大丈夫かよ これはおかしいだろ
賛否両論あってしかるべきなのに
反対している芸能人にたいして
ちょっと意見しただけで誹謗中傷にあたるとか
思い上がりもいい加減にして欲しいわ
この法律については農家でも賛否がある
これがすごく分かりやすかった
https://youtu.be/kaoLhprIVk8 消した内容ってどんなだったの？
>>1を見る限り当たり障りない気がするけど消した内容を知りたいわ 世論を二分してる事案かどうかは知らんが、賛成派も反対派もいるんだから、どちらか一方に賛成すれば、反対側から反発があるのはある意味当然だよね。
そりゃあ誹謗中傷ばダメだが、私に意見するなと言われるとちょっと違う。 SNSは馬鹿な方が母性本能ある視聴者がカバーしてくれる
だから勉強不足なので教えて下さいってスタンスで動画上げる分にはいいが、私のが知ってる！なぜみんな黙ってるの？勉強しなよ！っていくと返り討ちにされる
あきらかにマネージャーの管理不足 被害者は農家なのになんでこいつが被害者ヅラしてんの？ >>59
おっおっおっ
Im PERFECT HUMAN 政治発言ってのは要は他人の喧嘩に首突っ込むのと同じなんだからちゃんと背景くらい調べとけよ
横槍入れて引っ掻き回して挙げ句に逃亡とか社会人として最低 >>82
安倍ちゃんが調子乗って法規制とか抜かすからこうなる >>13
△さんは都合の悪い意見を「禁句ワード」にしようっていう奴だぞ
その後に「俺のところへ来い」ってイミフだろ 誹謗中傷が嫌なら有料のオンラインサロンでも作ればいいのに いちご農家が苗を韓国で広げてられて、迷惑してる。
一方、農家がより美味しいものを作ろうと工夫することを禁じてもおかしい。
だからそれらが両立できるよう知恵を出し合って、良い法律にすれば良いんでしょ？何でも反対じゃなくて。 誰かの希望をSNSでの意見で潰そうとするなら反対意見や批判は当然なんじゃないかな
（死ねとかの罵倒や殺人予告は論外だが）
今回だって恨んでいる農家はたくさんいた。その恨みを受ける覚悟はないんだよね
テレビやドラマで得た自分の影響力は駆使するのに
賛同してくださるファンに向けてだけ発信してるんです～政治的討論はするつもりないです～
中傷する人には法的措置とります～CM降りるまでの覚悟はないです～みたいなフワッとさ 共産党赤旗大会
バックになびかせてるあのデカい旗
ホンマ気持ち悪いな
あら中国国旗思い出させるイメージか
それとも中国の下部組織でなんかのメッセージを暗に伝えてるんか
共産党さん
アレ気持悪いよな あからさまな罵詈雑言はともかく、きちんとした批判や提言すら中傷とか差別とか人権とか法的措置とか喚き出してシャットアウト
そりゃ理解し合うことなんてできないわね
ちゃんと自分の考えをわかってもらおうなんて思ってないでしょ 脅迫するやつがいるんなら
そいつらは脅迫罪で逮捕でええわ >>96
今の偏差値44てなっとるぞ
柴咲在校時の偏差値は知らんけど急激に下がると思わないんだが >>101
賛成意見が溢れるのを期待してたんだろう
ジャンヌダルクにでもなろうとか思ってたんかね がっかりだわ
どんなコメント出すかと思ったら謝罪もしないで言い訳ばかり
芸能人に発言の自由は当然あるけど陽動力が一般人よりあるんだから責任だって一般人より重い
権利だけ主張して責任を負わないならそれはただの暴論 結局この根底にあるのは弱者と強者の関係なんだよな。
芸能人は大金持ちだし知り合いも多いから
誹謗中傷されればこのようにカジュアルに訴訟できる。
一般人は金もコネもないから簡単に訴訟はできない。
この差があるから弱者が強者を叩くんだと思う。 政治家になればいいんじゃないか？
三原じゅん子さんのようにさ 今はダメだよ
悪用にしか使われない 何も言えない世の中になっちゃうよｗ ツイ消し逃亡って無責任って点じゃ誹謗中傷してるやつと変わらんやん
勉強不足でしたなり言って鎮火させるなりしたならそっから後は誹謗中傷でいいかもしれんけど 間違いを認められる強さを持たないなら政治発言は公の場でしない方がいい
間違いを認めないならそれは独裁者と何が違う？ >>95 裁判されるのが嫌なら誹謗中傷や批判しないことだ
したとしても、せめて
怖い上司、怖い先輩、怖い学校の先生、怖い学校の先輩、全く知らないそこらの通行人にも
言える表現をしろってことだ
オマエが例え誰もが良いと思うようなまともな批判や批評してても
大多数が言論の自由と批判というのをはき違えて
単なる誹謗中傷を繰り返してるからオマエが意見を発する場がどんどん減っていく
特に未だと木村花叩けなくなったから番組とかに対象かえて暴れてるような連中なｗ ここにも貼る
道路族との近隣トラブルから、集団による嫌がらせ行為を含むストーカー事件に発展し
加害者側が迷惑防止条例違反で略式起訴され、罰金刑を受けた京都の事件
（罰金刑を受けた後も、嫌がらせ行為は収まっていないそうだが）
きっかけは「もう少し静かにして」道路族との8年戦争、ついに法廷へ「悪魔のように誹謗中傷された」
2020年5月4日 9時25分 弁護士ドットコム
https://news.livedoor.com/article/detail/18213593/
木村花さんが誹謗中傷を受けて自殺に追い込まれた問題
この件では番組側による憎悪煽りがあった件も指摘されているわけではあるが
前者の問題は、子供のいじめなどでＬＩＮＥが使用されて
加害者グループが連携して尾行や監視を行い、位置情報を確認したり
ストーカー行為を働いて、コンビニその他で購入した商品を確認し、ＬＩＮＥで仲間内に拡散したり
その他、学校生活が成り立たなくなるような、悪質なデマを拡散させる等の嫌がらせを働くなど
組織的なストーカー行為に該当する犯罪が行われるようになっていて
近隣トラブルから発生する地域ぐるみの嫌がらせや、ママ友間の嫌がらせでも同犯罪行われて
被害者が自殺するケースや、被害者が加害者を殺して回る凄惨な事件まで起きているのに
国会が一向に取締法を制定しなかった為に、発生している事件
後者もネットでの誹謗中傷による自殺者が大量に出ているのに
国会が一向に対策を講じず、取締法を制定しなかった為に、発生している事件
テレビ局側の姿勢の問題も、問題を度々起こしているにも拘らず、改善される事がなかった
その結果生じた事件
ここに来て日本がこれまで見て見ぬ振りし続けた事が原因の大事件が頻発してる感じだね
これらに共通しているのは、被害者達が自殺している事
被害者が自殺に追い込まれる危険性を持った犯罪なのに専用の取締法がない
だから仮に現行法で取り締まれるレベルまで暴れて逮捕されても、軽微な刑罰で済む
人を自殺に追い込んむ事も可能な凶悪犯罪が、実刑も滅多に出ない罰で済んでいいのか？
そろそろ、ネット上における誹謗中傷を取り締まる為の専用の法律と
組織的なストーカー行為、集団によるストーカー行為を取り締まる専用の法律が必要だね k >>106
まあ申し訳程度に申し訳ないとは付けてるけどね
でも本人が「これだけでもういいでしょ」みたく見える一方で(中身はどうあれ)批判的な相手には「許せません訴えます」では、確かにバランスがおかしいと映るのは仕方ないよね たくさんのファンを持ち、知名度を持つ影響力がある芸能人が完全に間違った知識と認識で扇動して
それに対して大した影響力も持たない一般人が異議を唱えたら誹謗中傷？
恐ろしい世の中になるなぁ そもそも、法案として提出されるまでにすでに散々議論もされているのになぜこのタイミングで様々な意見やら視点やらが必要だとこの女優さんは思ったのか。
それがやりたきゃせめて役人にでもなって霞ヶ関で働かないと。 新しい法律に是非があるのは理解するけど
芸能人という影響力を行使して発言した訳だよね
それで批判されると、いつものように？誹謗中傷ガ
というのは
ちょっと虫がよすぎるんじゃないかなと思うね
毎回ね これは柴咲コウが物凄い勘違いをしている、というかよく現場を分かってないで暴走してしまった例だ
種苗法は品種改良に成功した生産者を守る法律
品種改良する人たちはおいしいイチゴとかメロンとか品種改良して作り上げてきた
何千、何万と掛け合わせ気の遠くなるような作業をしてやっと新しいものができてそれを品種登録して著作料を貰ってきた
だけど国内では勝手にコピーしたものを売り、それを安く買って作るやつがいる
（どうやってコピーするかというと枝を切って土に植えると枝から根が出てきてコピー完成という単純な作業）
他にも海外に苗を持ち込んで勝手にイチゴやメロンや和牛など生産する奴がいる
そういった連中から著作権を守ろうという法律 >>1
いや、簡単に削除したらダメでしょ
理由書かないと ニーズのない芸能人がこういう事ばっかりやってるね
一回討論番組でも出てみればいいんじゃねえの どうしたのこの人
昔好きだったから最近のYouTubeみたら猫のエサ作り配信してたけれど ツイッターで多数派工作しようとしたのに、多数にかかれたら法的措置？
批判は受け入れるべき。 彼氏のラッパーだかの写真見たがヤンキーそのものだった
こいつも同類だろう
クソ女ってのは有名だったがここまで落ちるとはね 鬼女板・ガルちゃん・芸スポで女芸能人への誹謗中傷を繰り返してる女どもは全員逮捕されればいい 記事を消すんじゃなくて謝罪と訂正をきちんとしないとダメだろ
マスコミもそう
大々的に間違ったり偏向報道をやりたい放題しておいて
それ指摘されても謝罪は一瞬
その一瞬を見逃した人はずっと間違った情報を信じ続けるって寸法
汚いやり口だわ で、なんでこんな虫がよすぎる発言するのかというと
やっぱり、これらも「言わされてる」から
自分には非がないという逃げ道が生じるんだろうなと
当然思っちゃうんだよね
だから、芸能人は政治に口出さないほうがいいよってなっちゃうよね
これは多分事務所が一番思ってると思うよ
それは今までが酷かったから
そして、また酷い前例を残したわけね 柴咲コウとは反対意見だけど
最初はほんとに農家を守ろうという正義感でやったと思うんだよ
この中の誹謗中傷の意味は多分、共産党支持者だったとか拡散されてることなんだろうけど
ハッキリ書かない(書けない)からまた曲解されて批判されるんだよなあ
政治の論争に巻き込まれて応援されたものだから
最初の意見をひっくり返すことも出来ないし
引くに引けない状況になってしまい可哀想な気もする >>125
芸能人なら肖像権無視して勝手に写真使ってる奴に今後は料金払わせる法律だな
これを問題視してるのが柴咲コウ >>1
相手のミスは赦さないが自分のミスは赦せ
そんなと通らん >>1
ほんと芸能人てクズだな
自分は批判しても自身が非難されると火病
まるで朝鮮人
お詫びの全裸土下座ヌードで許してやるよ 農家の人が判断する方がいい事で芸能人が口出す問題じゃなかった
城島とかが言うならまだしも 消したツイートってもっと強い言い方だったような
そこの釈明が十分じゃないから批判する人が絶えないんじゃないか >>144
はい誹謗中傷
>>134
うわー誹謗中傷 新しいイチゴやメロンを開発して、人気を得て。
権利が守られない。
開発者の権利が守られない。
これでは、経済は停滞するよ。
だから、開発者の権利を守ろうとの動き。
それを阻止したのは誰。
開発農家や種を開発した会社、権利を守ってくれない日本。
怒り狂っているよ。 もう1つ、ジャガイモを例にする
品種改良者がおいしいジャガイモを品種改良をしてさらにおいしいジャガイモが出来たとする
それを品種登録して、例えば農協なんかも「このジャガイモおいしいし売れるな」と思ったら苗を販売する
生産者もこれはおいしいと思ったら作り出す
品種改良した人には20年ほど著作権料が貰える仕組みになってる（苗代に含まれてる、CDなんかと同じシステム）
だけど、ジャガイモってそのままにしておくと実から根っこが出て土に埋めると次の年にまた取れるんだよ
兼業農家は自分の家で食べる分だけ生産するから、こうやって増やして（苗代を浮かせて）次の年、また次の年も生産して消費してる
専業農家の中にもこうやって増やして何年も生産するのがちらほらいる
今回の改正案では兼業農家はそのままでよい、
だけど生産して販売する専業農家はそれはコピーだからダメという扱い
なのに柴咲コウは兼業農家までダメ扱いだと勘違いし、苗代の負担が増えると拡散させてしまった >>139
全然可哀想じゃないよ
他人の喧嘩に生兵法で首突っ込んで大怪我負っただけ >>139
その辺の誤解を解けばいいんじゃないの？
共産党とは関係ありませんってはっきりと
そこやらないで中傷だ脅迫だは違うだろ >>71
主役を務めた人で言えば
西田敏行と渡辺謙もパヨってるよね
年齢が40代以下の若い人たちは
事務所の締め付けがあるのか
触らぬ神に祟り無しなのか
旗幟鮮明にせず沈黙を貫いてる感じかな 女子レスラーの死を「言い訳するのにちょうど良かった」
とでも思っているのか？ >>145
ほんとにね、何でこの人自分が農家みたいになってんだろ 今さら自分は完璧じゃないとか、まるで韓国人みたいな言い訳になってない言い訳しやがって
素っ裸になって手足を後ろに縛って農家の皆様に額から血が出るまで土下座しろ ネットのバッシングって良くないと思うけど時たま芸能人のこと悪く言いたい気持ちはわかるでw
本人に直撃リプとかはしないけど、リアルで会った時最悪な態度されて嫌いになった奴がおるん
ほんとにタヒねばいいのにと思ってるけど特に嫌がらせとかしようとかは思わん
ただひたすら「いい気になって振る舞えるのが終わればいいのに」とは思ってるw 過払い請求の仕事へった弁護士事務所が群がってくるだろ 誹謗中傷は良くないが、40歳前の社会人が実名で無責任な発言してこれは無いだろう
無責任過ぎる 柴咲コウが法廷に立って自身と血肉の議論を交わしてくれるとか勃起レベル
１０万円くらいは払う価値あるね
ファンは訴えられる奴がうらやましいだろう なんでテレビや事務所がタレントを守ってあげなかったの？って一方で言うけど事務所としてはタレント守る為にきっちり訴訟していこうってなるのは自然だと思うけど
まあやってみないとわからないんだからざっと開示請求しまくれって話で >>163
削除逃亡するような奴なんだから
本人が出てくるわけないけどな 有名人は無料の人柱か何かかと思ってる人は
会社や学校の悪口みたいなイジメと同じだよ
誰かを叩いてスッキリしたいみたいな
そういうの全般的にダメだわ俺 >>159
最近だとテドロスとかボルソナロが似たようなこと言ってた 誹謗中傷は良くないが、これはこれで責任転嫁のような印象しかないな ネット叩くのは筋違い
ネットは売国左翼マスコミに対抗する為に一般国民がようやく手に入れたパワーなのだから、
マスコミがネットの力を制限したがるのは自己保身からくる越権行為だし、
ますます国民のマスコミ嫌いが増えるだけ 【対日世論工作】 日本のマスコミ界に潜む韓国マネー・・・
韓国の情報当局は、「反安倍」を対日情報心理戦の最重点課題に [電気うなぎ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590634939/ 韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
↑
こういう対日世論工作が目的でやっているのだから在日チョンとチョンと一体化している売国左翼の政権叩きは止まらないし、
国民も売国左翼のバックに何がいるのか、とっくに理解しているから、
売国左翼の政権批判は逆効果でしかない
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
https://www.news-postseven.com/archives/20120925_144970.html
玄昶日(在日チョンの日テレ社員)が傷害容疑で逮捕(顔写真あり)
h○ttp:/○/sky-view1.co○m/2019/12/28/gen-syojitsu-nihon-tv/
. >>169
法案潰れて得する国の人から指示が来たんじゃねーの 何か最低限の学って必要だよね、とキョンキョンとこの人と沢尻で思うｗ 体のいい批判封殺恫喝工作？
芸能以外な活動をする芸能人は
一般人として 芸能界から追放運動
お仲間●おさらい
【事務所総出】木下優樹菜所属のプラチナムプロダクション ネットでの誹謗中傷に「法的措置など厳正な対応を行う」 ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579853713/ 櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
そして売国奴の百田一味を支援している売国企業のDHCも叩き潰そう！
DHCに言いたい。このまま百田という人間のクズと心中する気かと。百田は売国奴という以前に、手下の文化人をこき使って他者攻撃させたりとか、いちいちやる事が姑息で卑劣だ。
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
．
．
百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
．
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
． ●啓蒙核酸へ
種苗法改正案“見送り”浮上に農家激怒！ 「シャインマスカット」「あまおう」貴重な国産品種が海外流出危機 ★５ [豆次郎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590626952/ >>1
本名でこっそりとやれ
芸能人としてやるから批判されても
仕方ない ●啓蒙
農水省「国内からの持ち出しを止めるための非常に重要な改正」
農家が窮地になるとの批判に対し、農水省の知的財産課は5月1日、J-CASTニュースの取材にこう反論した。
「プロが作った種で品質が下がるのを止めることが可能で、むしろ産地形成にプラスになります。
農業を発展させるための改正ですので、農業崩壊はしないと考えています。
許諾などの手続きが煩雑になる懸念は確かにありますので、煩雑さをできるだけ少なくしたいです。
一般品種については自家増殖できますので、誤解が解ければ反対する理由はないのではと思っています」
そのうえで、種苗法改正の意義をこう説明した。
「国内からの持ち出しを止めるための非常に重要な改正であり、もちろん海外での品種登録も進めたいと考えています。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
日本の品種は、海外に比べても優れていますので、外資企業などから高価な種を買わないといけないということは考えられません。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
海外に負けない品種を作るためのモチベーションになりますので、制限しないことは逆に外資の攻勢を許すことにもつながります」 俺も本マグロの完全養殖に参加していた。
勝手に韓国が、その技術を日本の国会議員などが教えている。
農業分野でも、同じことが起きている。
南北朝鮮系戸籍原本ねつ造組の国会議員だよ。
ここをきちんと権利を守るようにしないと。
マツタケの人工栽培は、出さないでしょう。
トリフも同じように。
上手に、経済をつぶしてくれるね。
チョウザメのメス化率アップ、危なくて世に出せないよ。
早く権利を守る社会になってくれ。 ネトウヨいなくなるとここもだいぶスッキリする
長文コピペとか迷惑でしかない >>1
＞適切でないものは今回のことに限らず気づいた段階で削除し言い直したり更新しています。
＞（もしそれにより困惑してしまった方がいらっしゃったら申し訳ないです）
で、
言い直したり更新してできあがった最終稿を削除したままなのはなぜ？ 脅迫はそうするべき
誹謗中傷はダメなら
称賛もダメでしょ
そうなると先導洗脳やん >>155
そうなんだよね
ハッキリ書けばいいと思うんだけどね
左翼芸能人からも応援されるようになってしまい余計身動き出来なくなったのかな
まあこれまでの芸能人生でここまで批判向けられること無かったから
誹謗中傷だと過敏に反応してしまうところもあるんだろうなあと ●農協サイト
種苗問題は「いのち」への問いかけ【小松泰信・地方の眼力】
2020年5月27日
【小松泰信・（一社）長野県農協地域開発機構研究所長】
https://www.jacom.or.jp/column/2020/05/200527-44534.php
早い話
ブランド開発の特許つぶしをするコピー農家の妨害工作
●種苗法が改正されても大半の作物は自家増殖が可能
日本の農産物の品種は、一般品種と登録品種の2つに分類される。このうち登録品種とは、品種改良などで新たに開発され、
登録された品種で、これ以外の在来種や登録されていないもの、あるいは登録期間が切れたものが、一般品種とされる。
改正案は、登録品種に開発者の「育成者権」、いわば著作権に基づき、栽培には許諾を必要とするものだ。
農業生産者は、収穫した作物から次に撒く種をとっておく。これを自家増殖という。登録品種の許諾が必要なら、
これができなくなる。あるいは、それに見合ったロイヤリティー（許諾料）が発生する。いままでは、それがなかった。
ただし、在来種をはじめとする一般品種は、この限りでない。自家増殖もこれまで通り自由だ。
https://news.goo.ne.jp/article/jbpress/politics/jbpress-60659.html 一年かけて作った法案を、また馬鹿サヨクに妨害されちゃったよ
●おさらい
2019年06月16日08時00分
海外流出防止に本腰＝ブランド果樹、中韓対策で－農水省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019061500368&;g=eco 「法的措置」っていえば、ビビって悪口いわれなくなる、
とか、勘違いしてる？？？
あいかわらず、阿呆な人だなあ。。。
全然自分と関係ないことに首突っ込んで農家の人たちの悲願をぶっつぶしておいて
被害者ヅラってちょっと普通の神経じゃない おさらい●無断で泥棒
日本の農家が泣き寝入りの前科
【開発に22年・あすみ】無断栽培に日本が待った!
韓国、ミカン出荷できず 韓国農家「日本にも寛大な心を持ってほしい」とほざく
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547198904/ いつのまにそんな年齢に
持って生まれた美貌は大切にしてほしいよ
綺麗な主演女優がどんどん減ってきてるから貴重な存在なのに ●泥棒された作物 日本農家が疲弊
シャインマスカット
いちご
さつまいも
じゃがいも
みかん
いんけん
メロン
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【ビジネス】イオン、日本のいちご品種同士をかけ合わせて作った、韓国産いちご『雪香』を日本産のごとき販売
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546523292/
【ブランドイチゴ】 韓国で最も有名な雪香（ソルヒャン）は、日本のレッドパール×章姫 ～国産が大打撃、5年で220億円の損失[06/21]
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1497996194/
【農業】イチゴの品種が無断で韓国に持ち出され220億円の損失。農水省は海外での品種登録の必要性を訴える★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497937669/
【経済】狙われる日本ブランド 中国・韓国でイチゴやブドウ高級品種の無断栽培が横行 対策はあるのか[7/04]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1499174111/
【恥ずかしくないの？】日本から美味しいイチゴを盗んで「韓国産」として売る・・恥じない韓国へ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1503611244/
【イチゴ戦争】 韓国で日本の「とちおとめ」のパクリ品種出回る…農水省は実態調査に乗り出すも、韓国側は「解決済み」という認識［1/5］
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515112633/
【日本のブランドを守れ！】カー娘もぐもぐイチゴでも注目 韓国や中国での農産物「盗作」からブランドどう守る
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524240379/ / ●おまけ 和牛泥棒
なぜか国籍氏名隠しの犯罪報道
【農水省】和牛受精卵持ち出し 告発の方針
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543892809/
【Wagyu】農林水産大臣、和牛の受精卵を中国へ持ち出そうとし現地の税関通過できず帰国の男を刑事告発へ 「発覚したのは今回が初」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543926120/ >>136
「法的措置を検討する」という文言自体も脅迫だよね
言われた側を恐怖に叩きつけてるし
自分は誹謗中傷されたんだ！
誹謗中傷した加害者に人権なんてない！という態度に傲慢さを感じる もうこの人が法案潰したってイメージが出来上がったからね
逆に将来農家も人から損害賠償請求される可能性もあるだろな
だから覚悟もなしに芸能人が口を出したらダメなんだよ ●補足
韓国、今度は日本品種のサツマイモを輸出へ… サツマイモ農家「日本では紅はるかと呼ばれているが、韓国では蜂蜜サツマイモと言っている」
※正式に輸入されたものではない
【韓国】 日本のさつまいも密輸が横行、特殊禁止害虫流入の恐れ～国産高品質さつまいもの普及が最善[04/29]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1556553172/
●補足
泥棒は韓国のお家芸！ 『盗んだ種で、大儲け』広島の努力が・・・。
GLOBAL NEWS ASIA2019年12月10日 09:15 >>169
種子法廃止の時にも反対なら本当に日本の農業のこと考えてんのかなーって、まだ、一応思えるんだけどね
種苗法は種子法廃止があった流れから農家さん達がお願いしたものだったみたいだし、
今後、責任重大なことになるな 伝統野菜農家は関係ねーだそうですよｗ
●一般品種と登録品種について
種苗法において保護される品種は、新たに開発され、種苗法で登録された品種に限られ、それ以外の一般品種の利用は何ら制限されません。
＊一般品種とは、在来種、品種登録されたことがない品種、品種登録期間が切れた品種です。
https://www.maff.go.jp/j/shokusan/shubyoho.html
https://www.maff.go.jp/j/shokusan/attach/img/shubyoho-2.jpg ●おさらい
この法案のおくれをついて
佐藤錦が盗まれないことだけを祈ります
【青森】韓国農協視察団が南部町訪問 青森の農業を学ぼうとサクランボ園を視察★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571735392/ 俳優系は金出すまでいい続けるな
ビートが言ってた通りだわ
いきなり言い出すやつは胡散臭い 簡単にいうと
ちょっとまて
そのあまおう本物？
それとも盗まれた苗でつくったコピー品？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
開発費を費やしたまじめな農家が馬鹿をみることにならない為の法案 >きちんと議論がされて様々な観点から審議する必要のある課題かと感じました
関係各所で散々論議されて、審議された結果だろう
上から降りてくるまで、全く関心もなかったくせに、白々しい
今後は、議決されるような議案に対して、全資料に目を通するのか 批判は批判できちんと受け止めろよ
○ねだの国籍がどうのは訴えるなり好きにしろ コウちゃんとセックスしたことあるから絶対にコウちゃんの味方 なんかすごい世の中だね
問題を起こして叩かれたら訴えます
弱者は正義ではないんだよ >>163
本人は来ないよ
代理人とか弁護士だけ
しかし一体なにを書かれて柴崎は怒ってるのか、それを書かないのは卑怯だよね
彼女含む今回いきりたってる芸能人(有名人)全員に言えるけど
こういうのはずるくないかな
ネット使って訴えてやる！と言いながら具体的に何が引っかかるのか伏せるってどうなんだろう？
まるで、そんなことぐらいで、とネットに叩かれるの恐れてるみたいだね。
別に法的措置はしたいならしたらいいけど、隠密にしたらいいんじゃないの？
何書かれたかを言えない事柄なら 事実と異なる投稿したのなら
まず謝罪しないといけないのでは おまけ★
反日天皇陛下ヘイト展 正当擁護賛美の女性自身
【反日女性自身】大村知事に賛同 河村たかし市長を「憲法違反」と猛批判 「表現の不自由展＝天皇陛下の写真燃やしの皇室ヘイト展」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565097908/
出版社 光文社
編集長 田邉浩司
慰安婦捏造 反日津田永田植村梁澄子一味
[女性自身]
https://shop.r10s.jp/book/cabinet/0605/4910203020605.jpg 実際そろそろ明確な基準設けたほうがいいわ
氏ねだの池沼だのはアウトにしろやい え、よくわからんのだけど
誤字脱字があったから前のツイート削除したん？
内容に誤解があったからとかではなく？ アベガーの法案潰し保存●
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「日本の種子（たね）を守る会」代表
藤田和芳（ふじた・かずよし）
1947年岩手県生まれ。75年に有機農業普及のためのNGO「大地を守る会」を立ち上げる。77年には株式会社化し
有機野菜の販売を手掛ける。現在、同社代表取締役社長、ソーシャルビジネス・ネットワーク代表理事などを兼務。
著書に『有機農業で世界を変える』（工作舎）ほかがある。 株式会社大地を守る会
中国・北京にも同じモデルで進出
～～～～～～～～～～～～～～
国内のみならず、昨年７月には中国・北京に進出を果たした。現地のＮＧＯと合弁会社を設立し、
日本と同じビジネスモデルの宅配事業を開始。中国の生産者に日本の農業技術やノウハウを提供し、安全で品質が高く、
できるだけ農薬や化学肥料を使わない野菜の有機栽培に取り組んでいる。
「以前から農薬や化学肥料による環境問題をビジネスで解決するモデルをアジアでも展開したいと考えていました。
中国では食の安全・安心が社会問題にもなっていますから、すでに５００人くらいの会員が集まっています」 >>43
白人様から叩かれてるうちに、ジゃップ猿からキーキー叩かれても何とも思わなくなったんだろうな >>178
木下優樹菜の場合、芸能活動休止に追い込まれてるから
十分訴える価値あることなんだよ
名誉毀損=経済的損害だから まずは自分が農家の方々に対して
しでかしたことについて
きちんと説明すべきでないの？ ●遁走
民主党のアホ 野田内閣のときのアホ大臣 ＴＰＰを妨害離党
息子娘立憲議員
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
https://twitter.com/yoshiasakawa/status/1265282243825557504
山田正彦元農相の反・種苗法改正インタビュー記事が消されはじめている。
さすがに事実無根の主張だらけで、ヤバすぎると編集部が判断したのか。
削除前に、お詫びと詳細な訂正をすべきだし、横田農場をはじめ迷惑をかけた方々に向け、
元大臣である山田氏本人から謝罪を求め掲載するのが当然の筋である。
https://hbol.jp/219735
本記事は、『月刊日本』（２０２０年６月号）に掲載した山田正彦・元農水大臣のインタビュー「種苗法改正 日本の農業が壊滅する」を転載したものです。
当初の文中では、㈲横田農場が農水省の検討会に参加したことを取り上げ、「同社は農水省の検討会で『これでは経営が立ちいかなくなる』と訴えていました。」と記述しました。
しかし、これは取材者が事実関係を誤解して記述したものであり、横田農場がそのような発言をした事実はございませんでした。よって、該当部分と横田農場に関連する記述は削除いたしました。
㈲横田農場の代表取締役である横田修一様、元農水相・山田正彦様、及び双方の御関係者様にご迷惑をおかけしました。謹んでお詫び申し上げます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>18
それが出来るようなら端からツイートなんてしないだろうね。 デマ流して書き込み削除して逆ギレ
芸能人のお得意技
デマ流したらちゃんと正しい情報を載せろとみんな怒ってるのに何故伝わらないのか ●韓国で日本の高級マスカット“無断栽培”…なぜ合法？「日本ブランド」を守れ！
2018年11月9日 金曜 午後7:34
“無断栽培”のシャインマスカットが堂々と店に並べられている、ぶどうが特産品の韓国中部・金泉（キムチョン）市。
しかし、無断栽培を行っている農家を直撃すると「シャインマスカットを栽培すると値段がいいんですよ。
盗んだとかではないでしょう、それは無いと思う。
外国から違法で何かを持ってくることはできない」と、作っているぶどうが無断栽培にあたるとは知らない様子を見せた。
相次ぐ「日本ブランド」の流出…日本の農家を守れるか？
日本の“ブランドフルーツ”の海外流出はこれだけではない。
平昌オリンピック・カーリング女子の「もぐもぐタイム」で注目されたイチゴも、韓国が日本の品種を掛け合わせて作ったもので、
韓国がこのイチゴを海外輸出しているため、日本はおよそ220億円もの輸出機会を失ったとみられているのだ
どんだけ泥棒を阻止しようと頑張っても必ず反日バカサヨクが妨害する
「白いんげん」に「高級ブドウ」も既に盗まれてる
検索してね ●一応
これ事実？
法的措置もんじゃね？
吉高由里子が“枕営業”？ 柴咲コウの失言でデッドヒート、その背景に大物俳優か＜共演NG？【犬猿の仲】の有名人＞
リアルライブ2020年1月19日 21:00 0
https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_199993666/ > 高尚な社会をこれからも期待します
いつの間にか意識高い系になってたのか 発信者の落ち度は問われず、それを批判した側が裁かれるとか理不尽すぎるわｗｗ 政治的発言をした場合 反対意見も聞く義務が発生する
それを誹謗中傷と言うのは卑怯極まりない
嫌なら政治的発言はすべきでは無い >>8
事実を元にして厳しい意見を言うのが批判
事実無根の悪口で評判を貶めるのが中傷
なんだけど今の時代では
言われた側が傷付かなければ批判、傷付けば中傷
というふうな意味に曲解されてる 農家の人たちが陳情してやっと実現しそうだった法案を
芸能人がしゃしゃり出て潰してしまったんだろう
まずはしゃしゃり出る前に必要としてる農家の人たちに話を聞くべきだったな
今だって芸能人が必死に金くれと陳情してるが関係ない人間に潰されたら腹が立つだろ 好きなこと言うけど批判するなって言うのは
発言力ある人だからちょっと違うんじゃないかな？ https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している
明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって
浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
．
注目！土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ！
↓
セブンイレブン沖縄初出店！沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場！
h○ttp〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
＞クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です！
↑
この安室公認キャラクターeminaって商売も悪質
こんなことが許されるのなら永遠に引退商法続けられるじゃん ●保存
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590469837/454
安倍やめろ ツイデモ発信は東京一極だったが細かく追跡した結果、そのほとんどが次の3つのIPアドレスからだった
・西早稲田 在日韓国人問題研究所
・代々木 韓国旅券法の改正を求める会
・高円寺 日韓トンネル推進全国協議会 >>235
違うな、俺がお前に言うのが批判、お前が俺に言うのは誹謗中傷 >>214
それ
リプ欄見ても大抵が真っ当な批判だし
謝罪も訂正もせずに燃やすだけ燃やしてツイート消して知らんぷりだからな
で、訴える～って
いい加減すぎるだろ この脅迫を見る感じ批判と中傷の区別もつかなそう
自分の都合の悪い批判は悪とか本気で決めつけそうだし周囲は何やってんの？鬱になって自殺か国会前で中指立てるコースじゃん >>8
人格攻撃が中傷
例1 お前がいなければみんな幸せなのにな マジで早く消えてくれよ
例2 二度とテレビに出ないでください
具体的な意見が批判
例 女子と住んでるから気を遣えって男子にだけ求めるの？自分でも細心の注意を払えばよかったじゃん ”事実と異なる～～”と責任取ってもらうと言っておいて、
私、完璧じゃないから書き直しもします。
って、どの時点で書き直しを終えた柴咲さんの事実（意見）
と判断してよろしいのでしょうか？
今回、ご自分のご意見削除されたようですが。。。 一般的に相手がバカすぎるときちんと説明する気力も失せるよね
普通そういう場合はスルーで一部の人の暴言が残る現象 >>16
柴崎コウに知らせます。そして通報します。 【対日世論工作】 日本のマスコミ界に潜む韓国マネー・・・韓国の情報当局は、「反安倍」を対日情報心理戦の最重点課題に★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590639142/l50 かなり沢山の農民が怒ってるようだけど
この女はどうやって責任を取るつもりなんだろ 間違ったこと言ってそれを批判されたら逆ギレかよ
完璧な人間じゃねーなら間違いだったと認めるのが先だろーよ
いい年こいた大人の女が恥を知れよ
ツイート消して逆ギレすんならハナから発言すんな あーあ、この人好きだったのに
こんなになってしまって・・・
朝ドラにも出てたけど毛嫌いするようになっちゃった
とりあえず日本の農家さんたちに大迷惑かけたのだから
謝罪のひとつでもしたほうがいい >>217
法的措置をしましたじゃなくて、法的措置を検討しますってアピールするところがね
特に有名な芸能人が一般人と同じようにYouTubeで動画投稿してみたり、これみたいなことをして(品)格を落としてくれるのは
変な神格化されなくなってある意味いい傾向ともいえる 芸能人は仕事の宣伝だったり友人やファンとのたわいもないやりとりを楽しむ為にSNSやるなら政治の話はしないほうがいい
一度でも語れば賛成も反対も一気に集まってくるから
つぶやきをなかったことにすれば、賛同者も梯子外された形になって批判に転じる
芸能人が政治を語るなって言われるのはそういうことなんだよ
信念持って発言したというなら逃げずに誤字脱字に気をつけて最後まで語り合うべき >>236
立法趣旨の理解って政治発言するなら絶対に押さえなければならないよな
条文を読んだだけでは法律を理解したことにはならない
そこにどんな背景があってこの法律が改正される運びとなったのか理解してなければ話にならない
「裁判官は法律しか知らないから常識が無い」とか言うのと同じことしてるんだよね
そんな裁判官も法解釈するときは立法趣旨に立ち返るのに じゃぁ削除しないで、ちゃんと訂正しなよ。
誹謗中傷はもちろんだめだが、種や苗をパクられて困っている農家さんにちゃんと謝るのが先だろ。 スルーすればいいだけなのに
誹謗中傷してる人と同じ土俵に乗っちゃダメ
まさか底辺ツイタレントに落ちぶれるとは 有名人が言うだけ言って発言削除したらそら文句言われるでしょ
それ叩けなくしたらただでさえ好き放題情報操作してるマスメディアが更にやりやすくなるだけやん もしかして怒ってる百姓に謝罪してないとかか？
社会的影響のある大人なんだからそんなことないよな？ 芸事をしないのは
ただの一般人
反日サヨクにすぎないから
芸能界いらね 完璧な人間では無いのでおかしいと思った所は指摘してくださいじゃないのが凄い 農家の人はいっそ裁判沙汰にすれば、柴咲コウ相手なら炎上どころか、いいPRになる。 >>257
＞適切でないものは今回のことに限らず気づいた段階で削除し言い直したり更新しています
謝罪する気は一切なさそうな逆ギレぶりｗ
そっ閉じできないんだから、謝罪くらいはできる心の余裕が必要だろうに、完璧じゃないと自覚してるならなおさら
プライドが邪魔して、逆走高齢者レベルに無理そうだけど なんでどいつもこいつも”間違いは謝罪して訂正する”って思考に行きつかないんだろう >>1
この人に限らず
ネットニュースに転載されたくないのかツイートを画像にして投稿する手段をよく見るけど、
一度画像にしてしまうと言い直したり更新できなくなるよね。
あ、またツイートごと削除すればいいのか。 消さないで自分の意見どんどん出して欲しい
脅迫する人とかには法的措置して構わん 種苗法で日本の農家が受ける損害があるなら知りたい
叩きとかじゃなくて >>273
一言で言えば、そういう教育をされてないから。謝罪は損。恥の上塗りくらいにしか思ってないんだろう
芸能界やマスメディアっていうのはそういうところなんでしょうよ
視聴者側もそういうものなんだって理解を広めていけばいい 賛成派反対派両方の意見みれたほうが他の人も判断しやすいだろうに
間違えたと思っても前の発言消すのはやめてほしい >事実とは異なる投稿、捏造、ミスリード、事実誤認
自身のことか？ >>278
意見を言いたかった主張をしたかっただけで、議論をしたい、見識を広げたい、深めたいわけではなかったといことだよ
言い換えれば口ではいろいろ言うが、その対応こそが姿勢の表れってことだ 完璧な人間なんかいない
自分の発言が間違いだったら間違いだったと認めるのは普通のことだろ
ツイート消して逃げて逆ギレするって ガセネタ書いて訂正しないプライド高いタレントから
法的措置で威嚇してくタレントにグレードアップした 影響力強い人こそサクサクと提訴しまくって前例作ればいいのに 中傷も何も 厚労省のHPを引用して説明しただけでブロックするような態度なら 議論できへんやん
脅迫する前に まず謝罪せええや 今後街中でロケ見かけたら大声出して邪魔しまくってやんよ 芸能界打倒へ
芸事もしない人間に
何様特権を
与えるつもりはない >>279
オルグ済みだろ
もはや真っ赤っかに染まってると思った方が良い 批判も受け入れられないなら最初から政治的発言するなよ >>1
諸刃の剣なんだがな
訴追で世の中が注目すれば
公安監視対象の共産党の手先と
多くの大衆にバレる >>299
共産党って自分達のキレイな正義のためなら犯罪も犠牲も仕方ないって理念だからね
言葉通り謝ったら負けなんだよたぶん 後付けで完璧じゃないってのを言い訳にするなら
影響力考えろよ知らんけど
その言い訳がとおるなら
知らんけどって付けときゃ問題なさそうだ 柴咲へのそれは少なそうなんだが
その中にあちこちで誹謗中傷してるマンコはいると思うが 柴咲コウ的には誹謗中傷も削除したらなかったことになるんだろw 38歳にもなって日本共産党や立憲民主党に乗っかる女は。
そもそもが何かが足りてないか付き合ってる男に洗脳されて
いるんだろうよ。社民党の福島瑞穂も共産党の志位和夫も
元は羽田空港反対派で。成田空港の時にも反対運動してた。
どちらも海外に別荘持ってて。反対してた羽田や成田、関空
から優雅に避暑の出かけてるよ。子供たちは皆私学で。豪邸に
住んでベンツ乗り回してる。
どこが貧民や民衆の味方なんだよ？ 党内で選挙制度もなく
幹部は全て世襲制。老人が居座って要職を譲らない。自民党の
世襲を許さないって話はどこにいった？
自分たちが贅沢して世襲するようになったから。自民党を責められ
なくなったってクズどもだぞ。 マスメディアが誹謗中傷を焚きつけているのは間違いない。
何といってもマスメディアが社会を変えるために誹謗中傷をやらせているからな ソウカも嫌だが共産党のタレントも嫌だなw
主義主張は好きにすりゃいいが芸能人はなまじ影響力あるのが厄介だ
広告塔ってやつだろ 三原うんこ「恥を知りなさい！」
国民「お前が知れよ！」 与党が法案成立を見送ったのになんで女優のせいになってんだ？ SNSの恩恵を多く受けた分、裏返しがあるのは当たり前
自分の発言は訂正すりゃセーフで批判は認めません
そんな自分にだけ都合のいい話があると思うのかね？
事実と異なる投稿って誰のこと言ってんだろう よく分からないことなら身内で話し合えば？
SNS みたいに一瞬で広まって影響力もあるようなツールで、よく分からずに発言してることが問題だろ 批判と誹謗中傷を同じと思ってしまう程度の人
こう書けば黙ると思ってるとしたらそれもまた 種子法勉強したのかなコイツ
農家の反対は一切無いのに、反対してるの左翼の団体だけだぞ
反対している農家があるなら教えてくれ >>321
お前が文章もろくに読めない、批判と誹謗中傷の区別もつかない馬鹿なだけだな
＞「しかし事実とは異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫行為、ミスリードしさらなる事実誤認した記事の作成元に関しては法的措置も検討しています。様々な人々が健全にオープンに物事を語り合える高尚な社会をこれからも期待します」とした。 農家が困るような部分は全く無い。
コイツが指摘していふ部分は思い込みで話してる。
固有種は作れるし、変わる部分は品種の保護だけだよ
法案をよく読むべき 木村花さんの死に乗っかかって反撃してくる奴
志らく
ホリエモン
きゃりーぱみゅぱみゅ
ウーマン村本
メンタリストのDaiGo
徳井義美
EXIT兼近
アグネスチャン
加藤紗里
陣内智則
乙武
舛添要一
柴咲コウ
カンニング竹山
ラサール石井
きくちゆうき
鳩山由紀夫 >>326
まあ僅かにコストは増えるよ
日本独自の品種が海外に流出するリスクと比べたら、ほんとに僅かだけど 発言してるけど
内容はあんまりわかってないんだよなぁ
柴咲コウもきゃりーぱみゅぱみゅも
発言消してたり
知名度利用してんだろうけどちょっとは頭使えよ >>1
種苗法改正阻止によって中国韓国は日本ブランドの農産物のコピー作り放題
韓国に便宜を図ったわけだから芸能界でたくさん仕事もらえるといいね（棒 >>17
38だから言うんだろ
若かったら色々と充実しててこんな絡んでるヒマ無いよ
小泉、柴咲、石田ゆり子…みんな幸せ逃して婆になって私生活寂しい人達て感じだ
次の国政選挙では立憲民主党公認候補として全国比例区より立候補させて頂きますので
みなさま宜しくお願いいたします いや、その前に自分が書きこんだ内容について言うべき事あるんじゃないの・・・？
あれで怒った農家さんが訴えられたりしたらホント理不尽すぎるわ アホウヨは日本人じゃないから
何やってもええよ
容赦すんな ユーザーも完璧ではないから許すのでは？
コウ咲員さん 予防線はって
法的措置って書いて
もう言われないとでも思ってんのか？
謝罪無しってとこかドン引きなんだが。 >>1
誹謗中傷抑制を法案化すると
訴訟合戦になるだろう 結局柴崎さんも年だけ取ってチャランポランな
おばさんになっただけだった 柴咲コウも小泉今日子も中卒
地元じゃやんちゃでそこそこ有名だったらしいが
学歴コンプレックスなのか中年になるとこじらす・・・・
アホで軽い神輿見つけたな
言いくるめてコントロールしやすいから知名度もあるし広告塔に最適だわ
https://stat.ameba.jp/user_images/20111128/14/takoyakipurin/4b/73/j/t02200293_0240032011639284219.jpg >>65
それはさすがに弁護士がストップかけないか
こういう人まで訴えたら余計に評判落とす >>1
この人農家の陳情を間違ったツイートで踏みにじったことを謝罪したの？
国政を混乱させた責任取りなさいよ >>332
この一件で印象が悪くなりすぎて視聴者が逃げる
訴訟を抱えたタレントなんかテレビ局も使いづらいでしょ
共産党の広告塔でもやればいいわ 少なくともこの一件で損害を被った農家の人達もうこの人のCMを見たくないだろう
完璧な人間じゃないという自覚があるなら間違いを認めてしっかり謝罪してケジメをつけるべきだろう
ツイート消して法的手段ガー、じゃ間違いを認めない人間として印象は最低 権利ってのは義務と表裏一体なんだぜ。
義務を怠った奴が権利主張してんじゃねーよ。
コイツは売れてた時は何か勘違いしてるだけの奴と思ってたが、
ただのキャバ上がりの頭の可哀想な子だっただけなんだな。 こいつの言い分だと誹謗中傷しても削除すればセーフなんだな 親しくなさっている先生方にお願いして芸能人保護法案でも提出してもらったらどうですか？
子供の頃にきちんと教育を受けていないと大人になって宗教や政治団体に騙されてこういう事になっちゃうよという見本みたいな人
そういう意味では犠牲者ともいえるけど本人がそれを絶対に否定するから誰も救ってあげられない 誹謗中傷は兎も角、脅迫は検討してる場合じゃないだろ・・・ コロナ自粛中に沖縄やサーフィン
山田孝之
真剣佑
丹羽仁希
山下智久
DAICHI(DA PUMP) 板橋出身で高卒でロサで遊んでたらしいから高学歴な人とか都心育ちの人に対するコンプレックスがありそうだな 完璧じゃないと思うならツイ消しで全部なかったことにするのやめて真摯に対応しなよ
自分が正しいと思うならちゃんとその旨を自分の言葉で述べればいいし
間違っていた、やらかしたと思うならどこが間違いだったのか書いてごめんなさいすればいいのに 大体政府も少なからず問題がある法案と思ってるから引っ込めたんだろ
良いことだらけの法案なら与野党こぞって直ぐ通すだろ 最近、木村さんの死を受けて
有名人がこぞって誹謗中傷は情報開示お願いして法的措置をとりますなんて意気込んで発言してるけど
死を利用してる便乗にしか思えない
称賛だけされたいのはわかるけど 逆恨みされて一生付きまとわれたらどうすんの？
ヒャッハーみたいなキチガイもいるだろ
コメント欄閉鎖するのが一番いい 猫組長
@nekokumicho
芸能人の皆さんどうしちゃったんでしょうねえ笑 ウソつけｗ
共産主義は完璧、故に共産主義者も完璧と洗脳されてるくせに 柴咲コウといい、小泉今日子といい、きゃりーぱみゅぱみゅといい、どうしちまったんだ
政治的なツイートって、数年前までは芸能人はこんなにしてなかったよな To Foreign people
You guys must not be fooled
Japanese are insidiou
make someone kill himself with everyone アホなファンをミスリードさせてるのでは？
法的措置もいいけど、ちゃんとやれよ
やらなかったら脅迫罪になるって知ってるのか？ やばくなったら言論弾圧かレッテル貼りで相手無理矢理捩じ伏せる
左翼はいつもこれ
最初から何も喋らず下だけ見てろや 小泉今日子
事務所独立→仕事なくなる→小泉共子にクラスチェンジ
柴咲コウ
事務所独立→仕事なくなる→柴咲コウ作員にクラスチェンジ >>378
積極的に表現の自由に制限かけ続けるのは左だし
自由があるのは今のマスコミだけの特権にしようとしてるな つーか、柴咲コウ、これに反対するならば、自分の作品の著作権全部放棄しろよな
一般人がどう使おうと、どう加工しようと、
ヤマハがタダで使って音楽教えようと、
自分のポリシーに則って訴えるなよ？
作品（開発品種）に著作権認めないんだろ？
まさか、芸術だけ別とか言わないよな？
化学・工業の製品や技術ですら認められてるものを農作物に認めないのはなんでだよ？ 卒業アルバムの写真めっちゃ美人やったな
同級生にシコシコされてたんやろうな >>51
まずは伝統農業とは何かを聞きたいわ。
これは全く誹謗じゃないだろ。 柴咲コウって自粛期間中前とはいえ2月の注意喚起され始めた時にコンサート行って具合悪くなったおばさんでしょ？？ 誰しも政治的主張があるのは当たり前のこと
ただ発言に間違いや勘違いがあったらきちんと認めて謝罪なり訂正するのも大人なら当たり前
ツイート消して逆ギレって最悪じゃん
こいつのこれからの発言には誰もまともに耳を傾けなくなった 中傷だって言い張ってもそれを認定するのはお前ではない
名誉毀損なんてもっと厳しい。
だから刑事事件にはならないことが多い。
やりたきゃ勝手にやれ、そのかわり民事でやれ。それだけだ。 つるの剛士もスッカリウヨク色に染まってるけど、
CMにも出てるし、大丈夫でしょ。 石井孝明、小泉今日子さんも柴咲コウさんもアベガーというのは自由ですが、
人権侵害の北朝鮮や日本の貧困に声を上げないのは不思議ですね
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590645773/
くすくす
みんな思ってる
こいつらは似非だもの >>390
つるのは
保守
保守は問題ない
反日テロが
犯罪 >>340
自分たちの著作権も放棄するんだろうよ
芸能人は 共産党シンパってのを指摘したら誹謗中傷になるのかな？ 芸能人の不要不急の行動等
山田孝之・・4月上旬、男性4人で銀座の寿司屋で会食、その後路上でタバコ片手に長時間談笑
5月上旬、沖縄県知事の来県自粛要請を無視して沖縄旅行を強行
新田真剣祐・5月上旬、沖縄県知事の来県自粛要請を無視して沖縄旅行を強行
丹波仁希・・5月上旬、沖縄県知事の来県自粛要請を無視して沖縄旅行を強行
手越祐也・・4月下旬、飲食店に女性複数人を呼び出しキャバクラ手越開催
綾瀬はるか・3月下旬、都内飲食店に複数の友人を集め誕生パーティーを開催
アンミカ・・3月下旬、芸能人複数含む大人数で誕生パーティーを開催
堀江貴文・・3月下旬、名古屋にてホリエモン祭開催
石田純一・・4月上旬、北関東にて複数人とゴルフをした後、仕事で沖縄へ移動して体調不良
宮藤官九郎・・3月下旬、渋谷でライブ観戦、赤坂ACTで舞台観覧、自身のバンドのMV撮影＆レコーディング
又吉直樹（ピース）・・3月下旬、ラジオ出演仲間と渋谷で朝4時まで密室宴会
井口理（King Gnu）・・4月、カレーパーティ参加
竹内涼真・・5月中旬、友人5人でドライブ、複数人と友人宅で5時間滞在←NEW！
三吉彩花・・5月中旬、友人5人でドライブ、複数人と友人宅で5時間滞在←NEW！ 雉も鳴かずば撃たれまい
当事者両方に言えることやね 柴咲コウさんは可愛くて頭が良くて政治の話もできるすごい人です そもそもコウちゃんに法案を否決させるパワーなんてないからｗ
何でコウちゃんのせいにしてんのよｗ 検討だけだと単なる脅しにしかならんので
実際に訴えてくれよ ツイ見ると、なんで消したんですか、説明してください、農家がピンチになりますよ、というような意見がほとんどで誹謗中傷は見当たらないな
いたとしてもごく少数なんじゃない？ ウヨク色のつるのも頑張ってることだし、柴咲も頑張れば？
つるの剛士が司法書士に過去発言「政治がこれじゃ大地も怒りますよね」を批判されスラップ訴訟をちらつかせる
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1590564935/ 完璧でないから何言ってもいい？
いい歳こいて責任逃れかよ情けない こういう批判が出るとすぐに「芸能人には意見を言う人権もないのか」なんて
言う芸能人がすぐ出てくるけどさ、
特に女優って役を演じるのが仕事じゃん
「あの人はああいう意見の人だ」ってイメージがついたら
逆の信念を持った人を演じにくくなるじゃん
(この人なんでいつもと反対の役してるんだろうって視聴者の集中力や没入感がそがれる)
私はこれ以降自分の信念に合致した役しか演じません、って腹くくるんだったらともかくさ >>410
アメリカの芸能人みたいに最初から支持政党、支持者を明言してから政治的発言するんならいいけどな ただでさえ中年になって人気も無くなったのにテレビでは使いどころのない女優になっちゃったね 識者の説明見たけど、芸能人にとって著作権保護みたいなものでしょ
自分が侵されたらギャーギャー言って、それこそ法的措置取るだろうに
なんでこの法案に反対しているのかが謎
そんで問題提起したツイートを謝罪もせずに消したのが一番の悪手 >>226
種苗法改正に関する山田正彦氏の主張について
https://www.yokotanojo.co.jp/news/2020/05/post-57.html?fbclid=IwAR2lwwdE8wDOuUcpCVZqh_79FPJ1pxeEhYXTmYnsvl3oMQRTyz9S5JRpJwQ
※5／27追記
以下、私の発言が間違っているとご指摘させていただいた、ハーバービジネスオンラインさま、
月刊日本さまは、ご丁寧にも直接連絡をいただき、お詫びと訂正の記事を書いていただきました。
早急な対応に感謝いたします。
他にも、長周新聞さまも同じような記事の掲載が1月ごろにあったため、
ご指摘をさせていただいたところ、すぐに削除いただき、ご丁寧な電話もいただきました。ご対応ありがとうございました。
まだ、いくつか削除のお願いをしているところがありますが、いつの間にか削除されているもの、無反応のものなどあります 以下、本文
代表の横田です。
最近話題になっている「種苗法改正」について、元農水大臣の山田正彦氏が
「横田農場は種苗法の改正によって自家増殖ができなくなり経営が立ち行かなくなる
と言っている」と吹聴されているようですが、これは全くの逆です。
昨年9月に、農水省の「優良品種の持続的な利用を可能とする植物新品種の保護に関する検討会」
いわゆる種苗法の改正に関する検討会にヒアリング対象として呼ばれました。
そこで私は、私が行っている自家採種（自家増殖）について説明し、
今後、種苗法が改正すれば「許諾をきちっと受けて増殖していくということが当然必要」と発言させていただき、
今後は許諾に基づいて増殖を行いたいとお話しさせていただきました。
ところが残念なことに山田正彦氏は私の名前をあげ、話を切り取って全く違う話にして主張をされています。
https://●hbol.jp/219735
種苗法改正について、様々な議論が起こったり、農業関係以外の方が心配してくださるのは大変良いことなのですが、
事実を曲げたり切り取って発信されるのはとても迷惑なので、少なくとも山田氏の主張の中で、私に関する部分は無視していただければと思います。 完璧な人間ではないから間違ったこと言っても削除すれば許されると言うなら
中傷する人も完璧な人間ではないから削除したら許せばいいんじゃないかな
具体的に脅迫してきた人には全力でどうぞ 指原は正しかったわな
批判も受ける覚悟がないその程度の気持ちで安易に口出しちゃいけなかったんや >>212
柴咲コウの容姿をdisれる奴なんて居るのかw この人だって、自分のCDや写真集、ドラマや映画を、勝手にコピーして販売されたら、嫌だろうし、生活苦しくなると思うのだが。
それは農業研究者や開発企業にとっても同じなんだけどな。 誹謗中傷してる人も完璧な人間じゃないから間違う事もあるだろう。 >>347
まともな弁護士なら止めるけどアホ騙してスラップで儲けてる弁護士もいるからねー 後ろめたい事があると必要以上に突き放す
頼まれて政治的発言をした
反論されても政治的な考えが無いから言い返せない
バレないように、あたしに何か言ってきたら警察に捕まりますよとアピールしてる
そして世間にそれを見透かされてる柴咲コウ こういう良くわかってないのに賢いフリして
間違った知識を吹聴する人へらすためにも
週間こどもニュース復活させた方がいいと思うわ
柴崎コウは誰にガセ吹き込まれたんだろうね 指摘程度のものじゃなくて脅迫みたいなことがあるんだろうね
これからは芸能人もバンバン訴えると良いと思う
何でこんなに盛り上がってるのか不思議 公共の電波で稼がせてもらってること忘れちゃあかんよ 柴咲コウに訴えてもらえるなら喜ぶドMは少なからずいるだろ 反対意見に対しては法的措置
自分の言葉の責任は放棄してる癖に相手には求めるっておかしいね >>436
反対意見に対して法的措置を取るってことじゃないだろ
反対意見を言うやつらの中に相手を傷つけるようなこと言ったり脅したりする人がいるからその人たちを対象に法的措置を取るよーって言ってるんだろ 【政府支援策】文化芸術･スポーツ関係者や団体に対して計５６０億円規模の新たな支援の方針 個人に対しては最大１５０万円 [豆次郎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590558118/ 発言するだけなら柴咲コウじゃなくてもいいわけで匿名で発言すりゃ良い
間違ってたらデマ広めるなゴミで終わるしな
もっともらしい事言ってるけど発言に責任持たない奴が言うな
言いっ放しで指摘されても無反応で都合が悪くなったらこっそり削除
こんなタチが悪い事やってもファンは支持するんだよ
ファンが批判から守ろうとしてまた無駄な争いが起こる
だから有名人は政治発言や時事ネタ発言をしないほうがいい ツイッターで多数派工作して農家を怒らせたんだから
犯罪行為以外の意見は甘受すべき。
ぱみゅぱみゅや小泉だってそうだよ。５００万人の公務員が５年働けなくなった。
生活かかって怒ってる人がいるんだから批判から逃げることはできない。
犯罪行為なら訴えればいい。 いい大人がTwitter消せば良いでしょって・・・アホか（笑）
勉強不足でした申し訳ありません。お詫びして訂正します。ってテンプレートも言えない位なのか？
指摘を誹謗中傷にすり替える所も見ててイライラするわー。
間違ったら謝るって日本人の基本だろ。 今一般人より芸能人の方が暇なんだろうなw
ネット依存症かよw 芸能人最近仕事ないからってイライラし過ぎてこうやって一般人どんどん敵に回す行為やめといたほうがいいと思うの 自分に都合が悪い事を指摘されると誹謗中傷って騒ぐ
自分は妄想で他人を批判するくせに
で最後は法的措置ですか
言論弾圧に近いよな みんな話題に乗りすぎ
人の死をりようしてんじゃねーよ >>369
ちょうどいいや利用したろって感じだよな >>246
>>8のいう「わからない」は辞書に書いてあるような意味の話ではないと思うんだが 何様なんだろうね
反日スターダスト
そもそも
日本人か
わからないタレント大杉
出自開示は義務化 SNSで訴えるのがもうだめなんだよ
匿名複垢なんでもありの健全性ゼロだからね 最近の芸能人ら著名人にSNSで法案に反対してもらって、廃案に追い込む流れ何？
バックで糸を引いてるのは何者かしら かしこぶる割に付き合ってきた男が一茶に妻夫木に中田に焼き肉王子とか知性のかけらも感じられないメンツばかり 「発端になるツイート消去済み」
「自分の見識を広めて反対派から批判されたことを丸無視」
「誤字脱字レベルの問題にすり替え」「法的措置を検討するという恫喝？」 >>461
男の影響をうけやすいのが
芸能人
一時料理できますアピールしていたけど 検討も何も犯罪被害者なら、どんどん告発すれば良い
いちいち宣言する必要もない 農家の悲願の種苗法を
デマを流して潰したことに対して
説明責任果たすことが先だろ
なんだその共産党お得意の恫喝は >>18
完全同意
消して逃亡だから、批判する人がいる ネトウヨは身内のデマには何一つ訂正求めたり抗議しないくせにw
そういうデタラメだから馬鹿にされるんだよ 「自家採種禁止」この一言で、全ての作物が対象とか、家庭菜園もダメとか、そういう勘違いをして同調した人が相当数いる
批判している人の大部分はそれを「明確に訂正したほうがいい」ってことなんだけど
この人のロジックでは、そのツイートを理由無しで削除して、「種の開発者さんの権利等を守るため登録品種の自家採種を禁ずるという認識ですが、」という誤魔化しツイートだけで訂正したことにしてるから話が噛み合わない
まぁ意図的にだろうけど >>454
そもそも最初の「皆さん、種苗法って知ってますか？」というツイート自体、誰に向かって呼び掛けてるんだよ？って話
その「皆さん」って顔も知らない匿名の相手じゃないのか >>471
そもそも
農家当事者でもないのに
なに謁見行為をしてるの？
だよ
本当にバカ 韓国や反日に全力で尻尾振ってチンコしゃぶって
仕事ゲットしたいんでしょーなー
ここまで屑のイメージ付いたゴミとか誰も仕事したくないだろうがねー 国民が法案に文句を言う自由は民主政治にとって健全なことだよ。
民主国家における言論の自由というのは何よりもまずそのためにこそある。
柴崎さんはこの法案がダメだと断じていたわけじゃなく他の方々へ議論を求め、
意見を仰いだだけ。
そこから学んで自分が誤解していることがあったらご納得されていたでしょう。
実に控えめなツイートをされただけ。
これだけでもここまで叩かれるというのは異常。日本の民主政治が危うい。 柴咲コウ、中傷脅迫するユーザーには「(共産党を使って超)法的措置検討」 まあ結局
こいつの出る番組のスポンサーに凸しかないのよね
法で裁いてみろよガイジw >>477
ほんとにただの疑問、問題提議なら農水省のHPくらい読んでそこのリンク貼るだろ
批判が来たら賛成派のリンク貼っていかにも「両方の意見聞いてます」ポーズ取り出したけどさ 何でも中傷にしちゃうから卑怯だ
法案を潰す煽動をしたんだから
説明責任を果たすのは当たり前だ このスレッドを見ていると誹謗中傷が真実だと証明できるよ。 >>477
法案まともに読んでたら「自家採取禁止。このままでは日本の農家さんが窮地に立たされてしまいます。」
という書き方をするわけがない
それとも法案はきちんと読んだけど相当頭が悪くて理解できなくてこういう解釈になってしまったのかな？
ファンなら仕事クレクレでなんらかの指令（多分共産NHKからの）に飛びついたとした方がまだマシなんじゃないの >>477
詭弁
そのあまおう本物？
いや盗作コピー品だけど安いからよくね理論だと
芸能界も海賊版をみとめないと >>470
Ko Shibasaki 柴咲コウ
@ko_shibasaki
新型コロナの水面下で、「種苗法」改正が行われようとしています。
自家採取禁止。
このままでは日本の農家さんが窮地に立たされてしまいます。
これは、他人事ではありません。
自分たちの食卓に直結することです。
19:29 2020/04/30
新型コロナが蔓延する前から今期の国会で審議する議題なんか全部決まってるわけですが
いかにもコロナのドサクサに紛れてこんな危ない法案通そうとしてるんです！という書き方ですねえ そんな事より柴崎さんは元彼に吐き気がするほど息が臭かったと暴露された事でも訴えろよ
あれから柴崎の顔見る度に画面越しにξ息が漂って来そうで口臭女のイメージで
柴崎コウシュウ 自分が不利な状況になると「私はかわいそうな被害者」と主張して
話をすり替える。
安定のおサヨクしぐさですな >>8
「批判」 - 人の言動・仕事などの誤りや欠点を指摘し、正すべきであるとして論じること
「誹謗」 - 他人を悪く言うこと。そしること
「中傷」 - 根拠のない事を言いふらして、他人の名誉を傷つけること
誹謗中傷は誹謗と中傷を合わせたもの
例えば仕事でミスしたとしよう
「ここがダメだったよね？こういうやり方だったからミスしたんじゃないか？」→批判
「こんな仕事もできないのか？おまえは本当クズだな」→悪口
「(他の社員に向けて)こいつ仕事できねえよ。こいつに何やらせてもダメなんじゃないか？」→中傷 誹謗中傷する人をつうほうするという当たり前のことを書いてるのに
それを批判してる奴らって頭悪過ぎるでしょ 法的措置っていっつもチラつかせるだけやからなあ
やるならちゃんとやれよ パヨクにケツかかれた挙句に「訴えるぞ～」
何か一気に残念な人になったな >>454
ほんとそれな
マルチ、宗教、思想を金と引き換えでインフルエンサーがSNSで広めるだけの場になってきてる
商売ならそれで結構なのだが、ガチなのも混在してて馬鹿は騙されやすいのが問題
もっとわかりやすくあるべき >>66
すでにそうなってる。
批判どころか自分と意見が違うだけで誹謗中傷。 柴咲コウはツンデレ女の子みたいな役ばっかりやったせいでバトロア出てた頃より演技下手になってて悲しい
もっとちゃんと女優として努力してくれてたら今頃こんなしょーもない話に首突っ込まずにいられたのに あんたは農家のために反対と言ったんだぞ
一方農家は種苗法で権利が守られるから悲願だと言ってる
ちゃんと説明しないと駄目だろ
農家を説得してみろ
公開討論しろ どうしちゃったのこの人？
なんで政治かぶれになっちゃったの？ 「あなたの発言も花さんを苦しめていた」
↑
これすら中傷になるの？？？
「テラハ」スタジオメンバー山里亮太らにも止まらぬ中傷 木村花さん死去から5日
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3f3289764d2297cf4eaf2adf851980a1134e54d
＞スタジオメンバーも時に辛らつなコメントをしたこともあり、ツイッターのコメント欄に
＞「あなたの発言も花さんを苦しめていた」などの声が数百件ほど寄せられている。 >>507
>今回は歌手としても女優としても活躍している柴咲コウに関するあれこれや噂について調べてみます。口臭がヒドイというのは本当なのか？口臭いとか言われているみたいですので、そこら辺について調べて書いていきます。それではさっそくいきます。
柴咲コウとキスした後吐きそうになるほど口臭がひどかったという噂を暴露したのは三宅健ではないかと言われています。柴咲コウと三宅健との熱愛報道と同じ時期にこのような噂がでまわったみたいです。 >>1
ガンガンやって欲しい
どんなキモメンが逮捕されるか楽しみで仕方ない 誤字脱字じゃなくて垂れ流した内容自体が間違っているのに
それすら認めずそこへの批判を誹謗中傷と捉える…
うーんまさにﾊﾟﾖｸ脳 >>496
まず先に誤字脱字レベルではないデマを吹聴した事を訂正してからであれば同情されただろうね >>477
今残ってるツイートだけならそうなんだけどねぇ
他の方に議論を求める際に、事実と異なる情報を発信し、事後に該当ツイートを削除、その訂正もなく削除理由にも言及していない
その点については叩かれて然るべき
中傷脅迫はもちろんダメ >>508
苦しめていた根拠がないなら、そのコメントをした人の主観に基づいた想像であり、中傷になるかもね ただただ農家の人が気の毒だ
コツコツ積み重ねてきた事を無責任さで潰されてあっさり持っていかれるわけだから 突然政治的発言
誤った情報を発信
黙って削除
誤字脱字だから消した
訴えてやる！
あたまおかしいの？ > 誤字脱字ミス → 申し訳ないです
> 事実とは異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫行為、ミスリード
> → 法的措置も検討しています
自分には甘く、他人には厳し過ぎｗ やれるもんならやってみろ売国奴が
無知の振りした確信犯だと判明した以上、手を緩めるつもりは一切ない >>496
柴咲のツイみたけど誹謗中傷レベルの反論してる人なんかいなかったけどな
もっと勉強してくださいみたいな言い方がムカついたのかもしれないけどね >>529
訴えるなら悪質なまとめサイトとかでしょ
タイトルでかなり誇張してミスリードしてる系の 道交法だって歩行者より車の方が責任が重いだろ
いくら誰でも意見を発信できる時代だとは言っても、
無名一般人の影響力は歩行者並み、有名人の発言力、影響力は大型車みたいなもんで
悪気なくウッカリ歩道に突っ込んで被害者出してから
「私も人間だからミスはある（ﾃﾍﾍﾟﾛ」と言われたらたまらんわ 柴咲コウなんて中傷されるとこないくらい完璧だと思うんだが 最近は河原乞食がでかい顔しすぎだろ
自分たちは特別自分たちは正しい
自分たちは一般大衆よりも上級って匂いをプンプンさせてる これからはちゃんとバックボーン調べないとファンになるのは危ないな >>532
どんなところで静止画になっても綺麗なんだよ
顔の作りはもう完璧すぎるほど完璧 >>529
そうそう
「私の間違いを指摘するのは誹謗中傷アル」 発言への批判や反論を中傷脅迫と言い換えてるだけにもみえるが… 美人が独身のまま高齢になるとこういう活動に熱心になる現象に付いて名前を付けてくれ 頑張れ柴崎勘違いしてる
ネットイジメ愚民どもを叩き潰せwww
>>8
お前みたいにそれすらわからない
ネット愚民が大勢いるんだよな
でプロレスラーの件もこれも問題になる 芸能人ってＳＮＳやらないほうが良かったやつ多すぎないか？ 自分がデマの拡散をして誹謗中傷をするのは良いが、自分がされるのは許さないというダブルスタンダード >>542
山里はそこまで罪ないだろ～って思ってたけどニューヨークの2月のラジオ放送の内容で一気に山里やべーなってなった
そしてコレ踏まえると今、山里が僕になにかできることはなかったろうか・・・とか言ってるのが最高にクズ
ttps://www.cyzo.com/2020/05/post_242112_entry.html
「『テラスハウス』が前から好きやからさ。おもしろいのよ、今Netflixでやってんねんけど。
でもなんか、徳井さんがおらんことによって山里さんが、ボロカス言うのよ、いっつも。素人に対して。
徳井さんがそれを守りつつ変なこと言って笑いになって、山里さん一人だけ暴走してるなぁ、みたいな感じになんねんけど、
今もう山里さんが暴走してめっちゃおもろいから、それに流されてトリンドルさんとかもそっち側について、みんなで暴走してんのよ」
その後も、「『テラスハウス』って今、誰が得すんねん、って番組になってきてるの。みんな叩かれんの」と屋敷の弁は止まらない。
2月4日に配信された第32話で、出演者の一人が自身の行動をスタジオメンバーたちに批判され号泣した事件について、
「それを観てる山里さんたちが、さすがにこれはフォローすんのかなって思うたら、『いやいやダメだろ』みたいな。『お前が言ったことなんだから責任とれよ』みたいなスタンスで言うねん」
「本当に今、山里さんも良くないよ。山里さんはボケとして変なこと言うてるって見えたほうがいいやん。
ボケる山里さんに『いやいや、あんた一人だけ暴走しすぎやろ、だからモテないんだよ』みたいな感じで言ったらいいのに、今山里さんがメインストリームになってそこに附随してみんなが言うてるから。
しんどいのよ」と、芸人らしく「ボケの見え方が良くない」という観点から嘆いた。
その後も「今の『テラスハウス』は良くねぇっすよ。本当に弱いものいじめに見える瞬間もあるし」「出んくなるよ、このままやと。誰も『テラスハウスに』。
損するもん。ボロカス言われすぎて」と言い募る。 決定段階になってたまたま知った奴がよく調べもしないで適当な発信して
何自分が警鐘を鳴らしたみたいに言ってんのよ >>223
日本人同士だから人種差別はしてこないだけマシだからな >>546
スペインでサッカーやってる人のことじゃね ＞しかし事実とは異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫行為、ミスリードしさらなる事実誤認した記事の作成元
マスコミ芸人アウトー ＞＞誤字脱字ミスも起こします。
これは誤字脱字のミスってことなのか、誤字・脱字・ミス、って３つ独立した事案なのか？ まずはこの法案に尽力した農家の皆さんに謝罪だろ
そういうとこだぞ ツイッターでこの人がミスリードしたような感じがしたんだけど
で、その後逃亡したような気がしたんだけど、私の気のせいかな？ 基本日本人はリアルでも結構陰湿
ネットだけ陰湿じゃないなんてあるわけがないと思うのだが こんな話題モンサント系陰謀論者か無農薬系ナチュラリストバカか
パヨ系アベガーしか食いつかんだろ 誹謗中傷の類はバンバン訴えればいいんだよ
裁判記録に残るんだから すげーな、自分の立場がフリになると伝家の宝刀法的措置ガーwww
イチゴもサツマイモもミカンもマスカットも韓国に盗まれてもダンマリしてろってことですね～笑 反日朝日が
必死な攻防
韓国のために法案つぶしたいのかな >>13
単に芸能人が人間の小さい連中ばかりだから >>1
無知がダダ漏れの言い訳だな
法案改正のタイミングで言い出すのは反対してるからに他ならないし内容もちゃんと理解していない
伝統野菜？一般品種のことか？
一般品種には規制はかからないし登録しようとすれば罰則もある
聞きかじりで政権批判にいっちょ噛みしようってのが丸バレだよ 元から農業や種苗法に興味あってみんなに知ってもらいたかったなら農家が陳情していた事もずっと改正に動いてい事も知ってて発信してたはず
突然コロナのどさくさで～みたいな言い方からしてそんな触れ込みで誰かに吹き込まれたんだろう 有名人と対等にやり合える場所が無償で提供されてるとはなんとも便利な時代よ
有象無象の承認欲求が止まらんわい 金持ちと美人は妬みの対象になってしまうからな
こればかりは仕方ない、今に始まったことでもないし
成功者はターゲットになりやすいからSNSはやらない方がいい >>578
少なくとも妬みの対象になってる時点で
万人から褒め称えられる完璧な人間でもないのに
叩かれたくないなんてSNSをやる資格はないね 民主党の山田の遁走早さ
票田の
農政支持者に怒られてんだろうな
そく削除してだんまり >>574
w
チョー効いてるゥゥゥゥゥ w
いい歳して今更ガクブルっすか？w この人
顔からして怖い
美人だと思ったことない
蛇みたいで直視できない
上級国民の千野と同じタイプ 農家を追い込むけど批判は受け付けない
汚いやり口やで 頑張ってる農家は絶望してるぞ。どう責任取るつもりだ？ この人抽象的なポエムみたいな言い訳するだけで、自家採取した不心得者の農家がブランド作物の種苗を海外に売り飛ばして小遣い稼ぎしてる内情はスルーなんだよね
その作物を美味しく育てて何年もかけてアピールしてブランド化成功させたのも農家さん(前述した連中より百万倍苦労した真面目な)なんだぜ
どう考えてるか柴咲コウには何回でも聞かなきゃ
発言力がある人が発言した真意をわかるまで聞くのは誹謗中傷じゃないよ もう言い訳とかいいから
真面目に働いてる農家の人に謝るのが先じゃねーかな コイツ法律は常に上から現場に押し付けるものと思ってたな
これは現場からのボトムアップだったのに
法律というものをロクに理解していない 【イチゴ】佐賀の新品種「いちごさん」の苗、盗難相次ぐ…農家困惑「何のため？必要なら苗を買えばいい」 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/news■plus/1590802294/ 欽明天皇 朝鮮人にほだされ、大陸から仏教を入れてしまう
明治天皇 キリスト教解禁 神神習合 明治6年
大本教教祖出口オニザブロウがこのことに反発し
明治30年アンチキリスト宗教活動を活発化
大正天皇 何故か急に父親に反発 神仏習合を目指しチベットウィグルモンゴルブータン北朝鮮と伴ってアメリカに喧嘩を売る
大正天皇とオニザブロウは同じ思想
昭和天皇 敗戦して神神集合を受け入れ
平成天皇 神神習合
令和天皇 神神習合
つまり、大本教生長の家オウム創価の原理主義者イコール
パヨクと偽ウヨは大正天皇にシンパシーがある
そのため、天皇制がいらないと言ってる、日本共産党と
キリスト教を認可している中国共産党には反発し
旧ソ連共産主義には賛同 人を批判するだけして自分が批判されたら法的措置ねwww
やり方が完全に左翼だよなぁ なんだろ、すっごく感じ悪いな
まるで完璧な人間だけ自分を非難しろといわんばかりの 政治家を批判するのは表現の自由が適用されるけど
私人はそうはいかんしな
海外だとブロックすら禁止されてるし 別にええやん
裁判は誰もが持つ権利なんだから
誹謗中傷者も法廷で堂々と受けて立てば良いんだし こいつも少しは優しいじゃないか
自ら
『誤字脱字だの』
『自分は完璧な人間ではないので』
等と逃げ道作ってあげてんだぞw 【イチゴ】佐賀の新品種「いちごさん」の苗、盗難相次ぐ…農家困惑
「何のため？必要なら苗を買えばいい」 ★
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590825201/
あーあー 関係者でもないのに勝手にリングに上がってレスラーをど突いておいて、観客席から非難とブーイングを浴びたら、お前ら全員訴えるぞぉ！と言っているようなものだ。 私はこの人好きだけどな
コンプレックスの強い感じが
美人なのにと思うが > 女優の柴咲コウ（38）が、種苗法改正に問題提起したことをめぐり
種や苗を盗むのが誰か明確にしないから問題になる。
ちゃんと、主な盗人は韓国や中国で、これらの国や国民が犯罪の対象であると明確にすれば良い。 この人のツィの影響で困っている農家の方へは
何かコメントあるのか？ >>611
え？日本側の利益のためなら妨害しないはず 現状を知りもせずに一次ソースすら確認せずに柴咲コウに絡んでる人を見ると
日本の将来が心配になる
ネットリテラシーは重要だよ
>>612
最初から反対派もいるのに賛成派しかいないようなレスは農家の人怒るぞ
多くの農家は普通に議論したりそれぞれの事情を汲み取ってるんだからさ いちごの苗が盗まれたのは柴咲コウのせい
て聞いたよ こうやって牽制してんのな
とっとと訴えればいいのに
あっ、柴崎さん
応援してます 何かを糾弾しているのではなく、
知らない人が多いことに危惧しているので触れました。
えっ？糾弾じゃなかったっけ？ｗ >>101
間違った経緯、間違った箇所訂正、謝罪。
その上で自分の意見を述べるがベストだった。
できたら、農林水産省にも謝罪と自分の意見ぶつけて、
農家の人とも勉強会する。
時間はかかるけど、地道に取り組んで欲しかったな。 一連の柴咲さんの言動は人になんか吹き込まれてそれを自分の意見みたいに言っちゃった人の典型
他人の意見を言う人は敷かれた道路を歩くのと同じだから妙に自信満々でそのくせ責任感が希薄
自分の頭で考えて発言する人は地図とコンパスで方角を探り道を作りながら進む人だから
必然的に自分の考えを常に客観的に検証するクセがあるのであんなガバガバな言動はとらない 完璧とかそんなこと関係ない
専門農家でもないのに
口をさむんで法案をつぶした
責任がとわれてる >>629
山田は
票田農家からの突き上げで
削除して
逃げました よく分かってないことは否定や批判をしない
意見はメリットとデメリットを述べて論理的に組み立て議論する
自分が正しいと思うなら発言を無かったことにしない
相手の意見に耳を傾けて正しいことは正しいと認める
間違っていたとしても良い点をみつけてフォローする
最後はほんと難しい
部下ができて数年たってから完全ではないけど出来るようになったわ 民主党政権時代の元農相がデマ発進して、反対意見に火がついたんだよな
農家で反対してる人はごく少数 >>633
佐賀で新種のイチゴの苗が盗まれたってニュースになってるな
柴咲はニンマリか 佐賀の苺の話はただの窃盗事件でまったく無関係なのに
そのレベルの知識で柴咲コウに絡んでるのかと思うともう笑うしかない >>627
というかそもそも柴咲コウ自身は間違いを拡散してないので
本人が間違ってるかどうかなんて関係ないんだけどな
訂正したところで
絡みたい人に都合の良い部分だけ抜粋されるだけだから意味ない >>638
ただの窃盗ｗ
堂々と苗床を盗んで自分たちで開発したと言い張り、韓国・中国が国内だけでなく韓国・中国産として輸出してる
盗まれたのは、あまおう・シャインマスカット・紅ほっぺだけじゃない
盗まれてるのは果物だけでなく農業製品全般 こういうときの芸能人の言い訳、コウの完璧な人間ではない、もそうだけど
自分は一個人に過ぎない的なこというが
一般人の本当の一個人の数万倍の発言力を持ってるってことを看過しすぎだよ
一般人が手につまようじもってるとしたら芸能人は核弾頭持ってるのと一緒
核弾頭をぶっ放した結果に責任とらないんだったら意見を言いたかったら一個人の隠れアカウントで発言しなよ 小泉今日子とか柴咲コウとかどこに向かってるんだろう
今仕事無いからか？ >>643
責任も100倍にしてやろうな
もしまたいちごが韓国に持ち出されたら ちょっと待て
一部の人の意見で物事が決まってしまうって
日本の政治はそういうシステムなんだよ
小6の教科書読んでこいよ >>16
アホってよく言われるだろ？
流石にこれはアウト やれるもんならやってみろ
どんだけのアホが釣れるか楽しみ
どうせ高齢無職なんだろうなｗ 別に政治的発言をするのは構わないけど、
何をどうしたら、ああいう解釈になったのかがほんと疑問ではある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
