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【話題】 若狭弁護士 「警察がいわゆるテンピンの賭け麻雀を検挙しだしたら、おそらく手が回らない。事実上黙認なんです」★2 [アブナイおっさん★]
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0001アブナイおっさん ★
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2020/05/25(月) 18:05:14.15ID:5hoseCzl9
麻雀の“テンピン”レートで賭けをすることについて、激しく言い争う一幕があった。

番組では黒川弘務検事長の賭け麻雀辞職について議論。
レギュラーコメンテーターの東国原に加え、このコーナーからフジテレビの上席解説委員の平井文夫氏、若狭氏が加わった。

黒川氏は訓告処分となったが、政府は再調査は考えていないとしていることなどを紹介。
これに平井氏が「日本は法治国家なので、法律に基づいていかないといけない。
それに基づくと、実はテンピンはセーフって言うのは昔からある話」と言い出したことから、
坂上は「そうなんですか?テンピンセーフ?」と驚きの表情を浮かべた。

平井氏は、以前に漫画家が賭け麻雀で逮捕された際に検察庁の官僚に聞いた話として、
そのときはテンリャンピンだと言われたと明かし、1000点200円のテンリャンピンは“アウト”という認識を検察は持っていると説明。
「家庭内で、あるいは友達同士で少しやる分にはいいですよというのは当然ある」とも語り、坂上は慌てて若狭弁護士に見解を求めた。

すると若狭弁護士は「はい」と即答。これに東国原は「はいじゃないですよ!法律にはきちんと書いてあるじゃないですか!」と猛ツッコミ。

若狭弁護士は「もちろん賭博ですが、警察がいわゆるテンピンの賭け麻雀を検挙しだしたら、おそらく手が回らない」
「事実上黙認なんです」と言ったことから東国原は「大丈夫かこれ」と言い出した。

そして再び若狭弁護士が「テンピンぐらいは事実上黙認」と重ねて発言したことから、
東国原は「ちょっと若狭先生、法律家として発言はいかがなものですかね?」と意見。

「一応建前と本音はありますよ。でも法律上は1円たりとも金銭を賭けたら賭博罪。それはやっぱり言っていかないと」と訴えた。

すると今度は平井氏が「そんなことないですよ。刑法185条を読んでください、娯楽はその限りじゃないと(書いてある)」と東国原に反論。
東国原は「書いてある。でもそれは飲食」と言うと、平井氏は「(飲食と)言う人もいる」とかみ合わず。

若狭弁護士は、最高裁の判断を前提にすると「賭博罪は成立する」としながらも「黄色信号と一緒。
禁固刑があるがそれを取り締まることはできない。やり出したら手に負えないので事実上見逃すという実態があるということ」とコメント。

https://www.daily.co.jp/gossip/2020/05/25/0013369526.shtml

前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590384095/
0002名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:06:17.96ID:GNHD/+gk0
交通違反と同じだわな
0003名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:06:36.77ID:0BwnAXCF0
もと検察なら現行犯じゃなきゃ証拠不十分で起訴もできないの知ってるくせに何いってんだこいつ
0004名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:07:09.50ID:vAEfnRUR0
友人同士というクローズドなサークルで小遣いを賭けてゲームするのを犯罪にすべきかというべき論になるな
0007名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:08:53.12ID:hmGvEKt00
だからこそ見せしめが必要じゃないだろうか
0008名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:09:04.47ID:nMM91a/90
グレーゾーンの善し悪しを判断するのが裁判だろ
自分達の仕事を否定せずに裁判せい
0009名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:10:19.16ID:24z1tBoy0
若狭のようなヤメ検が居るので、検察全体が
白い目で見られる。
0010名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:10:27.76ID:4/d2fJSy0
スポーツ平和党のエモヤンが、どこから賭博なのか国会で質問してるぞ。
0012名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:10:58.52ID:qQbt4KyF0
刑法185条(単純賭博罪) 第185 賭博をした者は、50万円以下の罰金又は科料に処する。 ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。
0013名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:12:35.95ID:xNo9/h/z0
バカだね
いちいち厳しくして
中国のようになる
0014名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:12:36.44ID:c0iYxGi30
こんな忖度弁護士TVに出すなよ
犯罪を擁護する発言を許すな
0015名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:12:58.07ID:FvlTIgjm0
蛭子みたいにガサ入れに合ったらご愁傷さま
スピード違反取締りでも運不運で運命が別れるからな
0016名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:13:30.82ID:dBIobD0T0
それで、こいつを潰そうというときに
スキャンダルとしてだすんだろ、
こんなの民主主義かね
0017名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:13:35.01ID:8JE9lDXw0
物証なし
現行犯でもない
かけ麻雀をやったという証言たけ

むしろこの状況で起訴する方が恐ろしいわ
衆愚司法だ
0018名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:13:53.90ID:phFRaC0x0
ひるおびでの八代、若狭、大澤のやり取り。

八代「裁判官には新聞記者が寄ってこない。なぜなら絶対に事件の情報を喋らないと知ってるから。検察官に寄って行くのは接待したら喋るからでしょう?」

若狭「地検は喋りませんが、高検や最高検に情報上げると1日で新聞に漏れちゃう。検察官は新聞記者と事件の情報を交換しているから双方に利益がある」

八代「地検だけは潔白ってもう検察一体の原則なんて無くなってるじゃないですか。大体ゴーン被告のときは逮捕の瞬間も新聞がカメラ構えてたし、供述内容も全部出ちゃったじゃないですか。あれ検察とマスコミのある意味癒着ですよ」

大澤「いや検察は完全に独立です。全て自分の判断で起訴するのが原則です。その責任感がある」

八代「その前提崩れちゃってるじゃないですか。政治家と違って選挙もなく新聞記者ともズブズブで誰かを起訴できる。完全に手の届かないところにいる権力者じゃないですか」
0019名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:13:56.68ID:xNo9/h/z0
自由を享受できるのは幸せなんだよ
香港のようになりたくないだろ
0021名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:15:40.21ID:v8KoXG0d0
そもそも公営ギャンブルにしろ私設パチンコにしろ賭博場があることが
刑法と矛盾しているだろ
0022名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:15:43.08ID:MLbw/Vml0
これを罰したらゴチになりますだって取り締まらないとならなくなる
麻雀やゴルフ の少額の賭けは娯楽の範囲内
0023名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:15:59.81ID:Ga0dGlYu0
蛭子さんのは雀荘で不特定多数と賭け金が高かったからって事だろ
0025ヘイト
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2020/05/25(月) 18:16:22.65ID:l9gTJ7pB0
ダブスタ禁止

論破

はめたのは朝日
政府転覆工作のやらせ賭けマージャンは

い わ ば 賄賂です


●【賭けマージャン】橋下徹氏「どうしてワイドショーは朝日や産経に押しかけないのか。社長に会見を開かせないのか」
2020-05-25

賭けマージャンをやらせたのは
朝日新聞です
批判できないなら
二度とてれびにでるな
これだから
しこみ芸能人は軽蔑される
0026名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:16:26.94ID:/X+zvjpF0
グレーは点5だろ
0028名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:16:55.57ID:YWdrziJT0
交通違反とかもしか同じなのだが通常は黙認しておいていざというときに誰でも逮捕できるようにしてあるんだよな
オウムのときはそれをフル活用して幹部連中逮捕してたよな
0029名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:17:12.79ID:HAJIAERj0
そのくせ、内閣が人事に口だすのは許さない
すべて検察の気持ち次第
0030名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:17:28.55ID:xNo9/h/z0
単細胞バカが場当たり的文句言う
自分に危害もないのに世のなかを
悪く言って自分たちが住みにくくなる
0031名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:19:15.79ID:MLbw/Vml0
豪華な食事はテンピンより高額になるからどっちもどっち
テンピンがダメならゴチもダメ
0032名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:19:38.19ID:nMM91a/90
日本の司法を自ら否定する検察組織w
0033名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:19:40.70ID:/DZH6hWQ0
法治国家なのに、賭博を黙認とか。 いい加減な国に失望感しかない。
0036名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:21:03.34ID:NSudLnVQ0
>>27
あれは高額過ぎるからアウト
0037名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:21:20.05ID:LW1Bk3wl0
全国の雀荘が潰れるだろ
こんな金額で刑務所に送ったり、裁判するなんて狂気の沙汰
こんなものが捕まるならウーバーの配達員は全滅
自転車こいでるやつは全員無期懲役
朝日新聞社員は全員死刑にできる
0038名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:21:29.41ID:GRO16WVB0
娯楽がありならネット麻雀で金かけられるようにならんかや、テンピンを上限に
0039名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:21:43.05ID:MLbw/Vml0
テンピンで取り締まるなら競馬も1レース1万円以上かけるの禁止にしろよ
どっちが賭博性高いか明らかだろ
競馬は税金とるからというなら雀荘からも税金とれ
0041名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:23:24.20ID:T4dSbk8T0
>>1
言ってることはよくわかるよ
自転車の無灯火なんかも、危険なのに一々取り締まりしないもんな
たしか、5万円以下の罰金だっけか
0042名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:23:35.59ID:maUyd1+B0
賭けない麻雀ほど面白くないものはない
0043名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:23:37.82ID:WFf2ejnx0
コレはDQNがオレの他にも違反してるヤツがいる!!
そいつら全部捕まえろよ!!って言ってるのと同じ理屈
0045名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:24:16.87ID:YWdrziJT0
>>34
なぜかゲームに負けるとそのジュースや菓子を買い取りたくなるんだよ
0046名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:24:17.63ID:shlzs1Gx0
低レートの賭麻雀で誰も損してないからな。
プレーヤーは楽しんで、雀荘や出前は金を稼ぐ。
黒川は捕まっても仕方ないが、一般人は意味がない。
一般人がいいなら、要人だってってなるけど、それはそれってやつだ
0047名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:24:44.60ID:nMM91a/90
>>37
別に裁判してどこまでが悪質なのか公判すれば良いだけじゃないですか
0048名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:25:00.67ID:maUyd1+B0
バカな弁護士売名か安倍おろしで必死だね
0049ヘイト
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2020/05/25(月) 18:25:08.86ID:l9gTJ7pB0
●保存

かなり笑える朝日毎日TBS

昨日まで
「政府は検察の人事に介入するな」

今日から
「政府は黒川を懲戒処分にしろ」


笑える


なんでも
政府にこじつけて
政府転覆を画策する
朝鮮人一味の、マスコミいらね

椿事件パート2として立件を
0050名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:25:54.86ID:KVSGIXK/0
坂上忍 この事件に何かコメントしてた?
0052名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:26:50.26ID:RK5kjm0m0
安倍様がテンピン合法化らしいってよ
おまいらガンガン賭博しろ
0053名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:27:09.38ID:s9nuamrB0
>>39
何言ってんだお前
0054名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:27:22.91ID:RK5kjm0m0
>>50
合法?言ってることが理解できない、ってw
0055名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:27:35.71ID:5OnhbsGf0
>>44
雀荘なんていかないし、ギャンブルなんてやらない人間からしたら
全然知らない情報だよ
ありがたい
テンピンおぼえておく
0056名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:28:22.55ID:shlzs1Gx0
賭博が問題だとしたら、資金が暴力団に流れたり、
レートが高すぎてサラ金に手を出すケースとかだろ。
0057名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:28:41.61ID:xZb5WuxV0
もう法律で決めりゃいいじゃないか
ここまでは遊びの範囲でOKって
0058名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:28:58.65ID:RK5kjm0m0
安倍友は超法規的措置で何でも許されるらしい
0059名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:29:23.98ID:7BA/6GD40
速度違反10キロオーバーでも1キロオーバーでも違反は違反だろ
1キロで捕まえていないからといって合法ではない
同じように仲間内だろうがなんだろうが賭博は違法だろ
0060名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:29:56.27ID:WLnOf4uF0
リーチで1万円札を卓に叩きつけるw
0061名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:31:05.63ID:juhqVN1Y0
売春だって黙認してるしパチンコだって黙認してるし
ポルノだって事実上解禁
0062名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:31:20.10ID:yY3+DooK0
朝日新聞社員は懲戒処分されていない
というか問題なしだから報道すらしない
0063名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:31:47.85ID:L5lTot2q0
フジ平井「首相を支え続ける フジ総出でやるよ!!」
0065名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:32:40.27ID:JVZZoj0a0
それより、兵庫のカレー虐待教師を訴追しろ。
0068名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:33:12.72ID:nMM91a/90
>>57
そう黒川被告人の裁判やって決めればいい
それが日本の司法システムなのだから
0070名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:33:49.61ID:DVfJaZdP0
賭博が罪なのは国営公営のギャンブルに本来回るべき金を私的に掠め取るからだよw
法意はそうなってる
0071名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:34:04.15ID:GJWcc2fd0
同じく掛けマージャンしてた新聞社員の処遇はどうなんだろうな
検挙→解雇まで言ってたら、黒川の処分が甘いって言えるけど
そいつらもなあなあなら、黒川だけに強くは言わんわな
0072名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:34:04.67ID:v1cyPKcw0
「テンピン」だ「リャンピン」だとスラスラ
と説明できる奴が賭け麻雀に怒ってるのは
噴飯ものだなw
0073名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:34:41.95ID:czi14vmZ0
ソープランドの本番もホントはダメなんじゃなかたっけ?
0074改憲産経新聞が奇怪なリークをした理由
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2020/05/25(月) 18:34:48.10ID:xccmDeCp0
>>62

改憲の「産経上層部」よ、
一体誰に転がされて黒川弘務東京高検検事長を小汚いギャンブル漬け男だと文春編集部にバラしたのか、
紙面で答えないで何故逃げ回っているのか?

▲改憲利権屋産経新聞の上層部から文春編集部に黒川麻雀日程の不可思議なリークがあったと文春は明確に記事にしている。
文春編集部は5-28日号で秘匿するべき「産経上層部」という取材源を今回敢えて明かしているのだ。http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/6474858.html

◎安倍一派と一体である改憲利権新聞産経上層部を動かして東京高検検事長を泥沼に沈めた目的は何か?
改憲新聞産経を転がして黒川を追放したものの正体こそがいま国民の知りたい重要点なのだ。

改憲利権の産経新聞が文春を使って東京高検検事長黒川を潰した。
つまり
文春を使った「産経改憲新聞上層部」を動かしたのは何なのかということが全てだ。
自社の記者二人KとOを麻雀スキャンダルに巻き込んでまで次期検事総長黒川弘務東京高検検事長を失脚させた「改憲利権産経新聞上層部」を動かしたものは何か。
それは誰だ?
これが黒川検察法案問題の最重要ポイントである。 http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5762102.html
0075名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:35:07.67ID:5OnhbsGf0
弁護士が「黙認」なんて言い出したら
それ「捕まらない」ってことだから、みんなやりだすよ
人が足りないから手が回らない。で終わるのと
それプラス「黙認」がつくのではまったく違ってくる
0076名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:35:27.11ID:WJ1FMTns0
その通りなんだけどそれを言っちゃあお終いよ
0078名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:36:09.16ID:Vjpu5RZq0
朝日産経は自分とこの社員を懲戒処分にしてから叩けや
0080名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:36:44.03ID:/wPS2F+U0
賭けはいけないっていうけど友達とサッカーの試合の勝ち負けで賭けをして
ジュース代とか奢ってもらうのも立派な賭博だよなw
こんなしょうもないことまで逮捕されちゃかなわんだろ

今回の麻雀も大した金額じゃないし背後に反社会的勢力がいて
何百万と動いて資金元になってるようなケース以外は
いちいちとりしまらんやろw
0081名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:37:05.92ID:t927pPdX0
>>23
蛭子はレートがテンリャンピンだったから逮捕されたんだって。
この蛭子逮捕以降、警察ではこれを「蛭子基準」って呼んでるんだと。
0082名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:37:26.88ID:nMM91a/90
今度スピード違反で捕まったら他車のスピード違反を捕まえてからにして下さいで通用しそうか
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 18:37:49.64ID:+k/y2HIs0
仲間内での麻雀ごときで裁判していたら
そりゃ裁判所も大変だからなあ
0085名無しさん@恐縮です
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2020/05/25(月) 18:38:04.81ID:v1cyPKcw0
有名人もテレビでの発言や出版物で
賭け麻雀やってた過去が掘りかえされて
とばっちりくらいそうだなw
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 18:38:31.25ID:gNW0jSDh0
>>81
それはない
そもそもそんなことどこで知ったのか
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 18:39:17.93ID:35WEsUNk0
パチンコ
はい論破
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 18:40:58.51ID:JG+QYman0
つまり、
ハゲ国原はウザい
0090(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2020/05/25(月) 18:42:23.88ID:fV+f6Bwo0
賭け麻雀はおそらく手が回らないとかそんなのどうでもいい
やるしかないんだよ
ゴルフやってるのも賭けゴルファーは全員逮捕しちゃえって
前科つけちまえよ
(´・ω・`)
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 18:42:26.54ID:kt1ktEJv0
>>50
「こんなの許しちゃっていいんですかあ!違法でしょ!!」

割れ目でポンでも絶対サシ馬握ってる坂上がそれ言うかってねw
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 18:42:31.07ID:/wPS2F+U0
>>85
 「実は、このツイートで改めて注目が集まったのが、2014年6月2日発売の
マージャン漫画雑誌『近代麻雀』(竹書房)で、菅元首相が受けたインタビュー。
その中で、菅元首相は『少し勝つと「次の選挙資金だね」とか冗談を言われた』と
賭けマージャンをしていたことを匂わせていました。
当時、この発言を報じたネットニュースが掘り起こされると、菅元首相の元に
リンクやスクリーンショットを貼って発言を指摘する声が続出。
『ブーメランすぎる』『賭けマージャンしてる人が賭けマージャンを責めるって
どういうダブスタ?』『まさかコロナ中に麻雀をしていることだけを責めてるの?』
といった批判が寄せられ、炎上しています」(政治ライター)
東京工業大学在学中に「麻雀点数計算機能を備えた電子卓上式計算機」を
発明し特許を取るなど、大の麻雀好きで知られる菅元首相。
この疑惑について弁明することはあるのだろうか――。
https://news.livedoor.com/article/detail/18298506/
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 18:42:39.49ID:v2fmkSkH0
警察で自白調書作成で書類送検して検察で起訴猶予
これくらい形だけでもやらんと世論も収まらんだろ
前歴つくし懲戒解雇で退職金貰えんから
意地でも刑事事件として扱わないて見られとる
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 18:43:05.37ID:szay3UkA0
オマエラがそれを言ったらおしまいだろ
別件逮捕ではやるくせに ダブスタなんだよ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 18:44:06.34ID:3/fF6cwU0
>>54
確実に高額レートで賭け麻雀やった経験のあるおっさんが
よく善意の第三者ヅラで意見できるよな…

坂上の雀歴に関してツッコむコメンテーターはいなかったのか
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 18:44:10.19ID:E+drQqYi0
検察だけが標的になってるが、新聞社のベテランだったら
賭けマージャン殆んどの人達がやってるのでは
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 18:45:30.03ID:k599xto80
これを刑法犯にしようってのは無理だよ
ただ、問題は懲戒相当のところを訓告で済ませたってこと
懲戒処分して退職金減らすってのはやるべきだったと思うよ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 18:45:36.17ID:Qm/NQ0Fy0
じゃあ自転車が逆走してたら全部捕まえんの?とか、
立ちしょんをくまなく取り締まるの?
とか
信号無視は?とかやりだしたらどこまでもやれる
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 18:45:44.21ID:lXooDdlE0
警察の話じゃなくて検察の話だろうが
話をすり替えるなよ
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