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【テレビ】<橋下徹氏>黒川検事長の「訓告」処分に「僕はこれで完全に法治国家はなくなったと思いますよ」 [Egg★]
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0001Egg ★
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2020/05/23(土) 18:34:51.89ID:EzQ8DnuT9
元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏(50)が23日の関西テレビ「胸いっぱいサミット!」(土曜正午)で、賭け麻雀で辞職した東京高検の黒川弘務検事長(63)についてコメントした。

 「今から僕しゃべって、訂正放送なると思うんで全部(司会のハイヒールの)リンゴさんに責任かぶってもらいたいんですけど」と断ったうえで、「賭け麻雀って、そんなに責められることなんですか?っていうのもあります」と持論を展開。

 「刑法の185条を勉強するとね、そこのただし書きで一時的な娯楽に供するものを賭けた場合には罪にならない。お菓子とかそいうものを賭けたら罪にならないんですよ。ちょっとしたラーメンとかね」と解説した。

 「だけど僕らの世界では現金、例え1円でも現金を賭けたらアウト。それは法律の解釈としてそうなってたんだけど」と強調。

 「それにはすごい疑問があって。僕の人生経験の中で麻雀してませんけど、賭けずに徹マン(徹夜麻雀を)やってる人間なんか見たことありません。賭けずに24時間やっている方がおかしいですよ。あのゲームを。だから少々の家庭内で賭け麻雀をやることを罪にする方がおかしいと思ってたんだけど、日本のルールではそれは罪だから」と持論を述べた。

 さらに「今回何、怒っているかというと。この黒川さんを罪にしないんだったら内閣が閣議決定でこれから家庭内や友人間での賭け麻雀は、ある程度のレートのやつは無罪にしますよって、ここをまず(政府が)宣言してから、まず国民に保障してから黒川さんを無罪放免にするんだったらいいけど。黒川さんだけ先に無罪放免にしてどうするんですか」と怒り心頭。「僕はこれで完全に法治国家はなくなったと思いますよ」と切り捨てた。

 黒川氏は新型コロナウイルス感染拡大による緊急事態宣言中、新聞記者らと賭け麻雀をしたことが、21日発売の「週刊文春」の報道で発覚。同氏も賭け麻雀の事実を認めて辞表を提出し、22日に閣議で承認された。処分は「訓告」にとどまったため、7000万円ともいわれる退職金は給付される見通し。処分の根拠について、森雅子法相は国会答弁でレートについて言及した。 

5/23(土) 13:48 スポニチ
https://news.yahoo.co.jp/articles/05aa15666f311bd9f784fa027725f66ad07f1131

写真
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg_wZ9sLU0ameXdDn306b4lg---x490-y640-q90-exp3h-pril/amd/20200523-00000156-spnannex-000-5-view.jpg
0002名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:35:32.57ID:hYEHwM0B0
正義マン弁護士!
0003名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:35:38.33ID:9914rF820
日本政府が賭け麻雀は違法じゃないと認識してるんだから仕方ないのだ
0004名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:35:44.37ID:NGAjL4Sy0
Twitter 攻撃で黒川は辞めたけど
今度は5チャンネルで安倍をやめさせようぜ

エイエイエオー
0005名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:35:52.36ID:w+YV73pU0
テンピンでどーやって逮捕すんだよw
0006名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:36:31.14ID:byiwjtLh0
はい、良かったね。
0009名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:37:23.46ID:R5lcLOZE0
でも現実的に起訴するかしないかって検察の判断は、一般的に点2とか常習性があるとか
ってことらしいじゃん。弁護士が言ってたから、橋下さんだって知ってるんじゃないの?
0012名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:37:47.36ID:YpBvXqPH0
橋下に正論吐かれる奴ってもう。。。




生きてる価値ないよね
0013名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:37:47.96ID:EfquqwoC0
橋下は何をしたいんだろうかのほうが国民の関心事
0014名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:37:58.03ID:VV115ByO0
低レートセーフへの疑問は、政府でも警察でも検察でもなく、裁判所に言えよ
0016名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:39:45.61ID:3uwk6smG0
クロちゃん引退か
0017名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:39:59.19ID:2jbg+uJN0
法治国家でやろうとしてもマスコミの権力が強すぎて無理なんだよ
0018名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:40:21.57ID:202P9c0t0
いや、この件は単なる仲間内の賭けマージャンじゃないだろ。

明らかな利害関係者の新聞社と公務員の間柄で
ハイヤーで送り迎えして接待麻雀してんだぜ?
明確な公務員への収賄だから。
0019名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:40:22.10ID:67mDKkTB0
ウソつけ
麻雀やってる弁護士とかいくらでもおるし普通に金かけてるよ
0020名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:40:38.91ID:jm+auYLm0
法律の文面上は違法でもイチイチ問題にしないことなんていくらでもあるだろ
スピード違反とか未成年飲酒とか
法治国家って法律の文面通りにぎちぎちに取り締まる事じゃねーよ
0021名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:41:01.20ID:cus9Ls4D0
裁判所は立件してもらわないと何も出来ないやん。
0022名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:41:10.28ID:MallkZ6+0
戦後レジームからのアンシャンレジームの感性へ
0023名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:41:56.98ID:KWlTDyt60
そりゃあ人を轢き殺して捕まらなかったアナウンサーも居るからな。
あの時点でそう思った人も少なくなかったはず
0024名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:41:58.38ID:jm+auYLm0
>>21
そう思うならお前が告発してみたら?
それでも検察が不起訴にしたら検察審査会から強制起訴してみたら?
0025名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:42:05.99ID:khzf4Gjh0
>>1 今も昔も賭博に法はなし、
パチンコは従来から言われてる
賭博や依存症やどこぞの侵食や背乗りや兵器開発などの資金源やその他諸々、
大きな問題なのに無視は酷いね、日本にとっては完全有害な既得権益。
0026名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:42:19.27ID:9vvU86fz0
パチンコがokで麻雀が駄目とかw
0027名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:42:30.58ID:aotdK3R60
プロコメンテーターとか野党はいちいち大袈裟だわ
まあそれで食ってるんだからしょうがないけど
0028名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:42:49.21ID:MallkZ6+0
何もできない5chネラー
0029名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:43:03.89ID:avoxyYXg0
>>1

橋下徹よ

お前の大好きな安倍が法や憲法をさんざん壊してきたんだよ
勝手な解釈、閣議決定とかして  あげくに人殺しまで

アホ安倍に言えよ  この糞野郎と
0030名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:43:15.88ID:cus9Ls4D0
>>24
検察は全員で守り合うから確実に不起訴にするし、
こっちからしたらそんな無駄なことはアホらしくてせえへんよ。
0032名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:44:12.45ID:742z6PDH0
極論しか言えないゴミ野郎
0033名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:44:18.82ID:vQ/0L/ZQ0
日本は戦争を放棄すると言いながら軍隊を持ち、これは軍隊じゃないと主張している
この時点で法治国家ではない
0034名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:44:25.69ID:CLzUrlcm0
騒ぎたいだけやん
0035名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:44:41.82ID:khzf4Gjh0
>>1 自分も言ってて賭博で法を語るなかれ。
0036名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:44:43.93ID:VV115ByO0
>>21
とっくに裁判所が判例出しちゃってるんだよ
無罪になるとわかってるものを検察は起訴しない
0037名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:45:10.46ID:w0NgGf4P0
てか月二でやってて要職なのにこの時期にやってたって単純賭博罪というか常習賭博罪じゃね?
0038名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:45:19.82ID:cus9Ls4D0
>>18
そう。それこそが問題なのに、単なる賭け麻雀だけに焦点を当てるのは良くないよね。
0039名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:45:33.13ID:TKMXgN7B0
意味わからん
訓告は司法判断じゃないし行政たる内閣が最高裁での判例がある判断を否定なんてできないだろ
弁護士のこいつは理解してないわけないから絶対わざとやってるんだけど何が狙いなんだ
0041名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:46:50.02ID:cus9Ls4D0
>>31
せやからそれも含めて無駄って言うてるやん。
そこまでする理由もないねん。そんなこともわからんのか。
0042名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:46:53.19ID:TKMXgN7B0
>>36
判例は「現金は一時的な娯楽に供するものにはあたらない」だぞ
0043名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:47:43.37ID:azz8anYD0
政治家辞めたら 言い放題 もう政治家はやれんよな・コメンテーター嫌ってたのにね
0044名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:47:54.79ID:87PxcL+z0
>>7
前川は斡旋には係わってないぞ、たまたま事務次官だったから引責辞任しただけ

息を吐くように嘘を吐く反日売国奴さん
0045名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:48:00.55ID:KuHypDM00
徹マンって24時間やってるってことじゃないと思うんだけど、橋下さんって常識ないな
0046名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:48:17.04ID:QzrZeUJy0
何で弁護士の代表みたいに話すの?
0047名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:48:22.34ID:6st5LBqw0
法治国家ではなくなったんだから

橋下の今までの矛盾発言も
法の観点以外できっちり処分してもらいたいもんだ
0048名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:48:55.91ID:u9Nn9BWd0
逮捕されてないのにこれ以上どうしろと
それこそ懲戒を理由に検察を脅せる
賭博なんだから逮捕可能だし、実際に逮捕されてからでしょ
それでも重い処分しなかったら批判しよう
0049名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:49:22.61ID:87PxcL+z0
>>5
刑法しての賭博と公務員としての賭博行為の常習への処分は異なるのだが?
0050名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:49:34.14ID:KkNLrhde0
パチンコやNHKの受信料も同じぐらいの熱量で批判しろよ
0051名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:50:03.69ID:M+kkuXWN0
有罪か無罪かを決めるのは内閣じゃねえだろ
0052名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:50:03.72ID:jm+auYLm0
>>41
そう結論は無駄なんだけど
裁判にならないから無駄なんじゃなくて、裁判やったところで無罪になるような案件だから無駄なのを
わかってなさそうだからさ


21 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2020/05/23(土) 18:41:01.20 ID:cus9Ls4D0 [1/4]
裁判所は立件してもらわないと何も出来ないやん。
0053名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:50:21.84ID:EisjzEQ60
パチンコ特権やな
0054名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:50:22.35ID:cus9Ls4D0
黒川が退職金要りません言うて辞退するなりその同額を人格のない社団等に寄付するなりしたらええのにな。
0056名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:51:18.78ID:NRKdHe/x0
>>38
贈賄にスポット当てんといかんわな
どうせまたギリギリセーフ(自己判断)なんだろうが
0059名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:55:43.17ID:DAmP/n/60
>>39
黒川だけでなく国民全員が今後賭麻雀程度で罪になることはありませんと保証しろと言ってるだけだろ
あなたが言う判例を皆が知ってるわけではない
何らかの形で政府がアピールしろと
まあ番組は橋下が怒るのを求めてるからそれに答えてる分もある
0060名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:55:52.35ID:opI471+j0
安倍晋三記念国家やぞ
0061名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:55:52.68ID:hJ38cuHY0
訓告処分は厳しすぎるのか
まあ弁護士だった橋下がいうならそうなんだろう
0065名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:57:59.96ID:jm+auYLm0
>>59
違法行為をここまではセーフですなんて言うわけ無いだろ
スピード+5km/hまではセーフと警察が言えとか要求してるようなもんだぞ
小学生か
0066名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 18:58:30.59ID:A8UWin470
>>19
それは誰もわかってるよ。賭けない麻雀なんてゲームが成立しない。仮に金をかけない場合、初っ端におやっぱね振り込んだりしたものなら、やる気無くしてただツモギリするかわざと振り込んで早く終わらせるようになる。
橋下の言いたい事は罪は罪だから見つかったら全てを失う覚悟でいなければならないということ。
安倍のレートが低いから許すは論外。橋下の言う通り雀荘でのテンピンまでは違法ではありませんよという法律を改正しているのと同じ。
0067名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 19:00:23.47ID:0GtHnbIK0
>>38
収賄って出した方もいかん、
しかし賭け事だから一方的に受け取っていたとは考えにくいし
送ったところであの件は立件しないでくださいなんて
依頼もできないだろうし収賄を成り立たせるのは
難しくねえの
0068名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 19:00:24.03ID:wvFV9xCn0
日本に法治国家は早すぎる
0070名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 19:01:48.01ID:2zPQ28O70
一緒に掛け麻雀した人はお咎めなしですか?
0071名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 19:01:51.08ID:jm+auYLm0
なんでも法律に書いてることが全てじゃないからな
家庭内の暴力は暴行罪じゃないとか裁判官の法解釈でシレっと変更になったし
判例で何となくルールがある母親が親権もつのが優先とかも変わってきてる

報道の自由だの知る権利だの肖像権だのプライバシー権だの
法律に書いてあるかのように報道されることがあるがそんな法律は一行も無い
大元の法律から裁判官が解釈で発明してるだけ
0072名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 19:03:15.23ID:CIQpLn/B0
放置国家だろ
0073名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 19:04:57.41ID:0GtHnbIK0
違法賭け事は堂本等がいて見知らぬ人々を集わせ
金品を掛けて賭け事を行わせる。勝手にそんな感じかと思うてた

知り合い同志の少人数、小額のやり取りは違法の意識はしないよね
ジャンケンコーヒーなんかも違法な賭けに何のかな
0074名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 19:05:21.82ID:tqOKKJMw0
法務大臣が現ナマ配って選挙違反
検察NO.2が賭け麻雀

10年前の自分に『10年後はこうですよ』って言っても信じないだろうなぁw
0075名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 19:05:42.87ID:GXCArvpi0
こんなので法治国家じゃないとか言ってたら本当に法治国家じゃない国に生きてる人々は鼻で笑うわ
本当にこいつは三流リアクション芸人だな
0076名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 19:05:50.99ID:cARNGZxo0
そもそもパチンコなんてもんがある時点でまともな法治国家ではないだろ
0077名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 19:06:15.91ID:s1NZM3vY0
国民が一番気にしているのは黒川ではない
パヨは安倍おろしに利用しているだけ
安倍さんは実によくやっている
国民が今一番気にしているのはコロナの第二波だ
国民はお前のオモチャじゃねぇぞ
0079名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 19:07:02.34ID:BBCJ/BSw0
上級国民が豊かで幸せに暮らせるように貧乏な平民が下支えしてるJAPAN\(^o^)/
7000万あざーす
0080名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 19:08:04.90ID:+6Yj+71x0
何でもかんでも、難癖をつけることだけが野党の仕事。みていて気持ち悪いし恥ずかしい。
配布マスクにまでケチをつける。政権へのヘイトは許されて、中国、韓国、在日へのヘイトは許されないのか?
桜の会は自分たちも民主時代で行っており、森友も加計も友達だから、配慮したんだろうという想像からスタート。
検事長も三権分立だといっていながら、麻雀が出たら任命責任だと噛みつく。麻雀をやっていたのはなんと朝日社員だわな。
政権をおとしめる難癖の印象操作ばかりで、左翼野党は見苦しい時間稼ぎでしか存在感が示せず、
コロナ対策や重要な政策が遅れるそれこそ税金の無駄。
日本人の国益を考えず、中韓や在日の意図する主張しかしない極左野党と極左マスコミは、日本人を混乱させ分断させる日本人の本当の敵だ。
極左野党と極左マスコミの反日、反政権の嘘やねつ造、嫌がらせや難癖の印象操作によるプロパガンダに簡単に洗脳されるな。
自由も選挙権もなくても平気で、コピーやパクリも平気と洗脳されている中国人、
日本軍の強制した従軍慰安婦を、朝日までが否定しているのに、いまだに日本を国ぐるみで憎むように洗脳している韓国人、共産主義と言いながら世襲で贅沢をして、暗殺をしたり核兵器まで開発した金一族を神として洗脳している北朝鮮などと同じように、
日本の極左野党や極左マスコミは、ねつ造や印象操作で、日本を分断、混乱するように、日本人を洗脳しているのだ。
今先進国で、最も死者が少ないコロナ対応をしているのは安倍政権なのであり、評価すべきことなのだ。
日本人が団結してコロナと対決すべき時に、極左野党や極左マスコミに洗脳され、安倍政権支持率が下がるようでは、中国や韓国、北朝鮮のプロパガンダを批判できず、世界からも笑われる話だ。
その前に、在日韓国人が独占する巨大産業のギャンブルであるパチンコ産業を放置している方が検察の怠慢なのだ。
0081名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 19:08:28.84ID:mGiydbbz0
無罪放免の朝日の記者も逮捕しないとダメだよな
0082名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 19:08:57.91ID:QcfYrtWT0
処分決めたのは官僚のお仲間じゃないの?
政治家は選挙があるけど官僚やメディアはコントロール不能で危険すぎる
賭けマージャン自体より官僚とメディアの癒着はもっと叩くべきだわ
0083名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 19:09:23.08ID:CIQpLn/B0
>>63
心当たりがある可能性がなきにしもあらずなんじゃね?

法律家(弁護士)も賭け麻雀だめだろってなると
弁護士だって倫理規定6条で懲戒請求あり得るんだから
0084名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 19:09:42.59ID:r1ZNyrtz0
賭け麻雀よりヤバいのは、処分の対象にもならなかったハイヤー送迎の方だよ。

公務員倫理規定の事例に「業者払いのタクシー同行は禁止」と明確に書いてあるのに、
黒川だけが乗ったわけじゃ無いから利益供与とはみなさない、と法務省は宣言した。

もうこれからは、公務員は民間業者のタクシーに同乗し放題だよ。やったね。
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/23(土) 19:11:55.32ID:dOkAboyr0
もう賭け事禁止にしなきゃいいだろ
日本人はギャンブルが好きなんだよ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/23(土) 19:12:09.18ID:kf4z4tRx0
蛭子さんは点リャンピンで逮捕されたのにピンと逮捕すらされないのか
0088名無しさん@恐縮です
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2020/05/23(土) 19:12:23.68ID:0GtHnbIK0
10年前の政権じゃ
10年後を考えるなんで絶対無理だからw
ほんと悪夢の時でしたw
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/23(土) 19:14:11.80ID:CIQpLn/B0
>>83
って思ったけど、けじめや根拠なく黒川さんを無罪放免してることに怒ってるのか
そりゃ法律家なら検察の特殊、特権的地位を鑑みて「お前ら、自分等で決めてない?」ってなるから当然だわな

起訴独占、起訴便宜主義が日本の司法制度の特徴なのに、検察の違法は誰が起訴相当か判断するの?
って司法の信頼や権威が問われてる局面だもん
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/23(土) 19:17:02.38ID:TKMXgN7B0
>>59
だから行政が保証できるわけないだろって言ってるんだけど
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/23(土) 19:18:51.25ID:vH8hnFxk0
無罪放免ってじゃあ内閣が検察に介入しろという主張か
介入したら法治なのか介入しなけりゃ法治なのかよくわからんな
介入すると面倒なので放置しただけだろ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/23(土) 19:21:47.63ID:cpp9egWa0
橋下はほんと馬鹿
何もかも白黒つけると世の中息苦しくなるんや
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/23(土) 19:22:23.27ID:b7Sw3THa0
賭け麻雀はアウトよな
一般人はセーフかもしれんけど立場がね・・・
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/23(土) 19:23:42.63ID:0GtHnbIK0
検察に対しての直接的な利害関係の発生する業者ってなんなんだろ?
検察の手心は新聞記者に利害を発生られるの?
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/23(土) 19:24:20.93ID:6FIOVryj0
本音と建前
誰損?
完全な法律なし

コロナで右往左往
賭け麻雀で右往左往
⇒ワイドショー的な国民のことです

経済で瀕死の人々多数
明日は我が身
⇒ここに意識を集中すべき
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/23(土) 19:26:06.60ID:vTVxEu9r0
アレ? 安倍総理って「戦後レジューム」脱却させてんじゃね?

戦後支配層の悪事と開き直りが国民にバレまくってる

国民の不満もMAX状態が近い

日本の戦後支配体制が崩れる時がきてるのかもしれない。
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