「高校野球を特別扱い」の主語は誰？何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない★3 [鉄チーズ烏★]
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高校野球は特別か否か――。新型コロナが流行してからというもの、高校野球開催の是非を巡り、この問いを何度見聞きしたことだろう。
そして、いつも困惑した。
「特別」を辞書通り「普通一般とちがうこと」(広辞苑)と解釈するなら、聞くまでもない。特別だ。主観ではなく、事実が物語っている。集客力や大会規模を見れば明らかだが、学生スポーツでこれだけお金と人が動く大会は世界でも稀だろう。
つまり、何を問いたいのかがわからないのだ。
さらに困惑したのは「高校野球を特別扱いするのか」という類のものだ。主語が抜けている。批判どころか、日本語にすらなっていない。
それぞれの組織が自分で判断するのが公平。
たとえば、高校野球も高体連に属していて、高体連が高校野球以外は夏の大会は中止にし、高校野球のみ開催すると判断を下したとしよう。その場合、高体連に対し「高体連は高校野球を特別扱いするのか」と抗議するのなら理解できる。
しかし、実際は、高校野球を統括する高野連は独立していて、自分たちで大会を開催するか否かを決める権利がある。彼らは、そもそも誰かに「扱われる」立場にはない。
ついでに言えば、彼らが独立した組織であるのも誰かから「特別扱い」されたからではない。一言でいえば、歴史ゆえのことだ。高校のあらゆる競技が高体連に所属しなければいけないという義務があるわけではないので、当然のことながら、その自由は尊重されるべきだ。
公平ではないという批判も目にした。だが、それぞれの組織が自分たちで判断できることが公平な世の中なのであって、他の大会も中止なのだからこちらも中止にすべきという論法は、一種の圧力であり、その方がアンフェアなのではないかと思う。
誰が、何に腹を立て、何を批判したのか。
やや話は逸れるが、NHKが全試合を全国放送し、新聞や雑誌も誌面を大きく割くことを「メディアが高校野球を特別扱いしている」と捉える人もたくさんいるようだ。
メディアを買い被らない方がいい。メディアは何かを何十年にもわたって「特別扱い」するほど親切ではないし、余裕もない。もっとしたたかだ。世の中の関心が高いから取り上げるのだ。身も蓋もない言い方をすれば、需要があるから放送するし、記事を書くのだ。
いったい誰が、何に腹を立て、批判しているのか。それがまったく見えなかった。まるで、存在しない悪者を作り出そうとしているようにも映った。
事実を歪め、的外れな批判を繰り返す行為を「ストローマン論法」と呼ぶ。ストローマンとは藁人形や案山子という意味だ。つまり、実体のない、架空の敵だ。根拠のない批判は、された側も受け止めようがない。ゆえにエスカレートしやすく、そして、憎しみを増幅させる。
高校野球開催の是非を巡り、「高校野球は特別なのか」と中止を迫る論法は、まさにストローマン論法ではなかったか。
以下ソース先で
5/22(金) 7:01 Number Web
https://news.yahoo.co.jp/articles/027374afe56706716c0d7cf7cfc418ed68ad537f
★1 2020/05/22(金) 08:30:19.63
前スレ
「高校野球を特別扱い」の主語は誰？何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない★2 [ARANCIO-NERO★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590116900/ >>660
公平性に欠けるも何も、時期の問題って言ってるのだが？
コロナが収束しないならば、当然冬も中止になるだろうがその議論は今じゃないってだけ
プロ野球もJも開催するのは銭金の問題でしょ？しないならしない方が良いに決まってるが、生活かかってるから多少のリスク覚悟でしょ？
あまりにも論点がズレすぎてやしないか？ >>665
俺はサッカーやラグビーを中止にして欲しいなんて思ってないし
やれるんならやれば良いしそれは野球も同じ >>667
そんなことだけでは決まらない
学生は勉強が優先だから学生生活のおまけの部活の大会なんてやってる場合じゃない >>668
だったら高校野球の何を問題視してるの？
高体連の判断に合わせるのがあたり前と言ってると思ったから >>664
つまらん美談より、その理屈の方がよほど納得できる >>670
だったらサッカーやラグビーも中止にしなきゃ >>665
来年も中止の可能性は十分あるんだけど
また海外からの人の流れも戻ってしまうし >>675
センバツも中止だな
選考のための大会は秋季大会だし >>677
俺自信はやれるんならやればいいと思ってるんだが
どの競技であっても 甲子園中止に関しては被害妄想的な記事も目立つよなあ >>675
そらそうだろ
今年度は学生スポーツはどうにもならんよ
時期関係なく年度内は中止だろう >>680
だったらなんで決定しないんだ？
絶対出来ないのに >>540
だけど出場する球児だけじゃなくて高校の生徒全体の誇りになるでしょ
しかもこれだけコロナの影響が高校生の心に悪影響及ぼしてる中で甲子園は希望の象徴になるはずだったのに
大人の事情だけで中止になんてホントはしちゃだめだろ
実際に大阪府知事も開催しろって言ってるんだし >>671
高校野球を学生スポーツの範疇に入れるなら所属とかどうでも良くないか？
高校野球が商業スポーツと言うならリスク覚悟でやれば良いさ
その代わりに学生スポーツの代表面してお涙頂戴は止めてくれ
俺は高校野球を学生スポーツの一つとして考えてるから文句言ってるだけ 高野連が中止の決定をした過程を調べれば主語はわかるだろ
わからないなら調べればいいじゃん
何がストローマンだよ
バカなの？ >>683
見てる側はそうだろうけど実際決定するところは違うんだし
冬のサッカーを開催するかは別にして高体連は共催から降りるのなら納得できるけど 学生の部活の一環であるのなら
入場料取ってテレビ放映は特別扱いだろうね >>682
それが野球至上主義者の本音だよね
中止になった他競技の選手達が本当にそう思ってるとでも？
コロナとは違うが、東日本大震災後に軒並み学生スポーツ大会は中止になり、センバツだけは被災地応援の名目で開催されたんだよ
他競技の選手達は、あぁ野球だけはやっぱり特別なんだって言ってたよ >>686
テレビ中継は他にもやってるし入場料も取ってるのもある
それらを全て禁止にしなきゃいけない理由は何？ 商売として儲かっててビジネスとして大切なら野球部員に給料払ってやれよw
奴隷商売かよw 夏の甲子園潰したからどこが一番先に大会開催するかチキンレースになっちゃったよ
秋季大会は
冬の大会は
箱根駅伝は 鈴木大地の様にもっと金を儲けろと言うならわかる
高野連はかなり抑え込んでるからね
でもここの連中はそれとは逆の批判をしてるからな
だったら他も全て禁止にしなきゃ 鳥が先か卵が先かみたいなもん
メディア露出するから人気があるのか人気があるからメディア露出するのかは分からん 来年ならやれるって考えの人多いけど
来年も五輪あるから今年の騒動再びになるだろ 高校野球が特別と思うなら他の部活は高校野球になれるように関係者、選手努力すりゃいい
何もせず野球を叩いて自分達の所へ引きずり下ろす
負け犬どもの発想で、流石5ちゃん
そういう輩が多いねw 長袖であまり汗も飛ばないだろうし接近もあまりないからいいんじゃないかな。興味ないから見ないけど >>693
来年もし五輪開催されたら2年連続高校野球無くなって
もう高校野球いらなくね？て論調になりそうw 野球ファンて底辺ジジイが多いからな
野球しか拠り所がない哀れな連中
犯罪者がやたら多いのも底辺層ばかりだから >>691
放映権やグッズ売って儲ければいいんだよ
競技人口激減してんだからそのカネを小学校中学校年代にも回して普及や進行をすればいい
高校野球にも利益として還ってくる
そういう方向に行かないのは純粋な競技団体ではなく新聞社が主催運営してるから
競技の発展なんて真剣に考えてないし限界がある インターハイが中止だから野球もやめろ
でもサッカー高校選手権は開催でしょ？
一体何が特別なんだ？ 「高校野球を特別扱い」の主語は誰？
神…ですかね？(・ω・) 実際問題この夏は無理だと思う。コロナの様子を見て7、8月に予選、様子見て10月or11月に全国大会とかならまだ分かる。
まあどう考えても夏は無理だと思う。 >>698
放映権やグッズで儲ければ絶対お前は批判する
だって無条件でそんな事やってくれるわけないからね
何処で歯止めをかけるかが問題になる 結局はサカ豚どもが嫉妬してるだけ
知事や医師、教授や文化人、芸能人が高校野球を開催して欲しいコメントが多数ある。
ニュースやワイドショーも全局で大きく取り上げる。
こんな高校の部活は他にないから ジョギングすら間隔あけてマスク着用しろって言われてるのに
野球なんて出来るか？ 高校野球で飯を食ってる卑劣な大人は高校野球を特別扱い！ >>702
別に批判なんかしないよ
大勢の高校野球ファンは昭和の古臭いあのスタイルが好きなんで不満だろうけど >>699
やめるんなら統一すべきだね
部活の一環なのに高体連とか高野連とか
横の繋がりがない役所みたいな関係なんだろうな
あれはいい、これは駄目なんてのは不満が出て当たり前 >>704 反日左翼メディアと仲間たちｗ
本当に盲目だな焼き豚爺さんはｗ >>708
できるんでしょ
Jリーグのチームはとっくに練習してるし >>709
今より個々の選手が目立つんだぞ
おまえも含めてより批判の声は大きくなる >>687
だから東日本大震災では高校球児のハツラツとしたプレーが被災地に勇気と希望を与えたって絶賛されたでしょ
今回のコロナでも沈みがちな気持ちが高校球児のプレーで前向きになる人もきっと多かったはずだし
特別ってそういう効果があるから当然ではないの？ >>699
当然全て中止だろ
アンチが野球だけとか言ってるんだから今年度は文化系も全て大会中止
それでアンチは満足なんだろ？ 他競技は不謹慎、野球は勇気と希望を与えるから絶賛なん？そうやって常に野球だけを正当化してるのが現実
今まで頑張ってきたとか、無視された他競技の選手達が絶望するだけで、納得いかない無理矢理な理由付けは要らない
野球は特別だから開催しますって堂々とやれば？って話だよ
別に反対はしないけど、姑息な理由付けが気に食わないだけ >>725
他競技は不謹慎なんて聞いた事ないが誰か言ってたか？
勝手に話作るなよ >>726
絶対その主張は曲げられない？
実は高野連は商業化を抑え込んでるんだけど 野球がやってくれないと他の競技が再開できないからやってくれ
「高校野球が我慢しているのだから」ってことになる >>543
公立小中の採用は最後はコネだというのは有名な話だが、高校ってどうなんだろな？ >>725
だから野球叩くために他の競技使うなよ
そんなに野球が嫌いならインドにでも住めや >>444
正論の反論って見たこと無いし想定すら無理だな
例えばどんな感じ？ｗ こういう傲慢な奴がいるから
やきうは嫌われるんだよ >>734
高体連は高野連に相談の上で中止を決めたのか？
それすらしないで「足並みそろえるのは当然」ってコメント出したんじゃないのか？
こういうのこそ傲慢って言うんじゃないか？ つか、単に高等学校の課外活動を利用した私的団体のイベントなんだから、学校側の都合が優先されて当たり前、というだけの話。
問題は、その私的団体のバックに大新聞社様や公共放送、その他諸々の商売されてる方々がしかめっ面してること。 >>730
だって疑問に思う事を書いても答え返ってこないから >>736
それ高校野球だけじゃ無いから禁止しろと言わなきゃ 高校野球は朝日の新聞拡張の手段
プロ野球(巨人)は読売の新聞拡張の手段
ある程度社会経験ある人ならだいたい知ってること アマチュアスポーツって大体新聞社がスポンサーについてるのよ
そういう現実を踏まえてどうすべきかを議論しないと >>742
新聞社がスポンサーに付くのと新聞社が大会主催して競技団体を運営してんのは全然違うぞ 昔、夏の予選で母校の試合が放送されたけど酷かったぞ
生粋の野球部なんて3人ぐらいしかいなくて、他部の助っ人ばかり
しかも体育教師が顧問をやっていない部からしか借りていないヘタレぶり
素人だらけの野球部だから、ストライクが入らないから四球祭り
ボールが転がればエラー&エラー
そんな有様でも大接戦を制して2回戦進出
競技としてのレベルではママさんバレー以下だった
高校生から見ても放送する価値あるとは思えなかった 普段からテレビが他のスポーツの露出を犠牲にして野球洗脳報道してるから、いよいよ
みんなこの機会に怒りだしたんだろうなw >>743
それを言うなら何がダメか言わないとたんに違いを言ってるだけだから 本文書いてる記者が高校野球の本出して食ってる人間だからな >>746
ダメだかどうかまでは何とも言えんけど、高校野球見て何か感じない？
今どき強制坊主
ユニフォームやスパイクの色にまでうるさい規則があってメーカーロゴもダメ
朝日や毎日が理想とする時代錯誤な高校スポーツの方向に進んでる
他のスポーツであんな方向に突き進んでるのは武道くらいかな >>748
昭和の遺物だな、ユニフォーム白ばっかり
ってのも校則の下着は白限定とか思わせる
気持ち悪い思想だな 高校野球は伝統芸能とか宗教とかああいう方向性だな
歌舞伎やバッキンガム宮殿の衛兵とかわざと古めかしい伝統的な格好してるあの手のものに近い >>748
メーカーロゴは禁止してるかも知れんが他は禁止してない
君はやらされてると思ってるみたいだけど選手が望んでると思わない？
俺は甲子園で腕振って入場行進してみたい >>751
ユニフォームは華美なものはダメでスパイクは黒のみだったのが今年の夏から白が解禁されるはずだった
手袋も少し前まで禁止
バカみたいな規制だらけ >>752
その位良いじゃん
伝統を引き継ぐからあの舞台に立ちたいと思うんだよ
カラー柔道着は賛否がある
競馬のダービーのゼッケンも特別だよね >>753
じゃプロ野球なんてもってのほか
だよなピンクとか狂気の沙汰と
とプロ野球の話出すとスルーなんだよな
坊主肯定派もプロ野球は？
って聞くとレスしない >>754
選手が重要視してないからでしょ
俺もサッカーの選手権は何故大阪開催時を引き継がないのか不思議なのよ
映像とか残ってないのかね？ >>753
そのくらいいいとは言うが、そもそもそんなところ規制する必要がよく分からない
お前と違って坊主が嫌だから高校では野球やらないなんてヤツも結構いる
楽しくやれればいいんだけど、甲子園目指して猛練習みたいな路線しかないから野球部入らないってケースもある
あれを目指して出場してきたヤツしか見てないから分からないんだろうが、甲子園スタイルは競技人口のボトルネックでもあるんだよ
全ての人間があれがいいと思ってる訳ではない >>757
高野連は坊主強制はしてない
それに弱い所とことん弱い
灘校だって出場してるんだし 高野連が強制もしてないのにほとんど坊主で出てくるんだから焼き豚が大嫌いな同調圧力だろな 甲子園がプロのスカウトに直結してるから駄目なんじゃねえの
野球もユースとか作ってプロ志望はそっちでやらせれば プロ野球選手も高校時代殆ど坊主にしてただろうが坊主批判は聞いた事ないし
気にしてないんじゃないの？ >>697
みたいな思い込みで自我を形成しているのって知能が焼き豚以下だって自覚ないんだろうな >>763
高校野球に限った事じゃ無いんだけどね
他の競技もプロが有ればプロに行くんだから >>553
大谷って存在自体がフェイクニュースだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
