「高校野球を特別扱い」の主語は誰？何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない★3 [鉄チーズ烏★]
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高校野球は特別か否か――。新型コロナが流行してからというもの、高校野球開催の是非を巡り、この問いを何度見聞きしたことだろう。
そして、いつも困惑した。
「特別」を辞書通り「普通一般とちがうこと」(広辞苑)と解釈するなら、聞くまでもない。特別だ。主観ではなく、事実が物語っている。集客力や大会規模を見れば明らかだが、学生スポーツでこれだけお金と人が動く大会は世界でも稀だろう。
つまり、何を問いたいのかがわからないのだ。
さらに困惑したのは「高校野球を特別扱いするのか」という類のものだ。主語が抜けている。批判どころか、日本語にすらなっていない。
それぞれの組織が自分で判断するのが公平。
たとえば、高校野球も高体連に属していて、高体連が高校野球以外は夏の大会は中止にし、高校野球のみ開催すると判断を下したとしよう。その場合、高体連に対し「高体連は高校野球を特別扱いするのか」と抗議するのなら理解できる。
しかし、実際は、高校野球を統括する高野連は独立していて、自分たちで大会を開催するか否かを決める権利がある。彼らは、そもそも誰かに「扱われる」立場にはない。
ついでに言えば、彼らが独立した組織であるのも誰かから「特別扱い」されたからではない。一言でいえば、歴史ゆえのことだ。高校のあらゆる競技が高体連に所属しなければいけないという義務があるわけではないので、当然のことながら、その自由は尊重されるべきだ。
公平ではないという批判も目にした。だが、それぞれの組織が自分たちで判断できることが公平な世の中なのであって、他の大会も中止なのだからこちらも中止にすべきという論法は、一種の圧力であり、その方がアンフェアなのではないかと思う。
誰が、何に腹を立て、何を批判したのか。
やや話は逸れるが、NHKが全試合を全国放送し、新聞や雑誌も誌面を大きく割くことを「メディアが高校野球を特別扱いしている」と捉える人もたくさんいるようだ。
メディアを買い被らない方がいい。メディアは何かを何十年にもわたって「特別扱い」するほど親切ではないし、余裕もない。もっとしたたかだ。世の中の関心が高いから取り上げるのだ。身も蓋もない言い方をすれば、需要があるから放送するし、記事を書くのだ。
いったい誰が、何に腹を立て、批判しているのか。それがまったく見えなかった。まるで、存在しない悪者を作り出そうとしているようにも映った。
事実を歪め、的外れな批判を繰り返す行為を「ストローマン論法」と呼ぶ。ストローマンとは藁人形や案山子という意味だ。つまり、実体のない、架空の敵だ。根拠のない批判は、された側も受け止めようがない。ゆえにエスカレートしやすく、そして、憎しみを増幅させる。
高校野球開催の是非を巡り、「高校野球は特別なのか」と中止を迫る論法は、まさにストローマン論法ではなかったか。
以下ソース先で
5/22(金) 7:01 Number Web
https://news.yahoo.co.jp/articles/027374afe56706716c0d7cf7cfc418ed68ad537f
★1 2020/05/22(金) 08:30:19.63
前スレ
「高校野球を特別扱い」の主語は誰？何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない★2 [ARANCIO-NERO★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590116900/ 野球は洗脳報道してるからなあ
韓国でも禁止にしてるんだぜ
知らない人はクロスオーナーシップで検索してみ
日本が韓国以下の狂った国ってよくわかるから・・・悲しくなるけどね日本がこんな国だったって いつも思うけどこの話題って本業の授業の消化を一切考慮してないよなｗ
高校野球やってるようなやつには関係ないのかもしれんけど いま高校野球の視聴率は落ちてきているが（それでも高いが）、
観客動員は歴代最高を記録しているのにどこが不人気なん？
周辺ビジネスもお金になるし、むしろいまが人気絶頂だし、落ちることが一切ない。 日テレがずっと野球ごり押ししてるｗｗｗ
クロスオーナーシップは地球上で禁止にされてるんですけど？ｗ
日本洗脳報道やめてほしいなあ・・・日本人として恥ずかしいよほんと・・・ >>528
ちなみに流れからいえばこれからは解禁の方向にいく可能性も高い 焼き豚って何で他人の子供の部活動を見たいの？
気持ち悪いんだけど 焼豚というか
日本の洗脳報道な
これだけ洗脳報道されたな馬鹿な日本人が焼き豚になるのはしかたないよ
大谷すごい全米熱狂って報道してれば、大谷グッズがばかみたいにうれるんだぜ？
こんな洗脳報道許されてるの日本だけ、韓国でさえ禁止にしてる狂った制度だよ、クロスオーナーシップで検索すれば洗脳も解かれるよ ちなみにもともと日本語は主語が明示されなくとも許される曖昧な言語で、
それがわからないのは……さてはネイティブじゃないな？ 今日もテレビでキュウジガーキュウジガー
たかが部活で体操にするのほんとうざい >>1
何に腹を立てているか分からないとかバカだろ
選手を感染リスクにさらす行為
感染爆発を引き起こしかねない行為
をしようとする動きに腹を立ててるに決まってるだろ >>503
野球に関しては、どっちが先とかじゃなくてニワトリ卵でしょ
その上で、商売の側面があって、特別視されてるのも事実で。 >>534
ゴリ押し洗脳報道しない自由と言えばチョンゴリ押しも野球と同じなんだけど
不思議と野球は好きだけどチョンは嫌いってのが結構見られるんだよな
偏向については野球でわかるように問題と思ってないみたいだから国籍が問題なんだろうけど
それだとパヨクチョンの言うチョン批判は差別だって言い訳を正当化させてるんだよな
パヨクチョンの自演じゃなければ相当な間抜けだわな 高野連
平成30年 153184人
令和元年 143867人
9317減
高体連サッカー男子
平成30年 165351人
令和元年 162397人
2954減
特別扱いしてもサッカーの3倍減る野球ｗ 確かに野球部は特別扱いしてるよな
中間期末テストの3限目まだ試験やってるクラスあるのに平気でバッティングしてたからな
先生に注意してくれって言っても野球部の顧問はOBで勤続年数が長いから無理ってw
公立の先生は公務員だよな？市庁とか警察や消防は縁故のある地域は勤務無理なのに
なんで教師は母校勤務OKにさせてるの？
自分だけかもしれんが学校OBの特に体育教師は偉そうに威張るヤシが多かった >>543
そんなことはないと思うが、特に市町村やその組合で採用する消防は 甲子園大会は歴史もあるし一大イベントなんだよ
誰でも理解しているんだけど、野球だけ認められるのが気に入らない他競技（特にサッカー）の連中が騒いでいるだけ 震災の時も、地元で被災者を勇気づけてくれたのは楽天の選手だった。野球に恩返しをする時だ。
甲子園に腹を立ててる奴らは統合失調症 記者が与えられたページの文字数を埋める為に必死になってるのは理解できたが
なにを伝えたいのかよくわからない文章だ 今は自粛に従ってるから確かに特別扱いにはなってない
だがもし他の人達が不要不急自粛要請に従ってるに、それに従わないとすれば、
それは野球部や高野連が、自分達を特別扱いしてるって事になる。
「俺たちは他の部活とは違うんだ！特別なんだから試合してもいいんだ！」と。
パチ屋が「自分たちは特別だからいいんだ」って感じで営業するようなもの。
主語は自分(高校野球関係者)。 >>523
全然分かってないな
野球で大きくなった日テレ、テレビ業界はそれを切り捨てることくらいしか脳がないんだよ
そんなテレビを基準にしてるのが君たち
実は圧倒的に野球アンチのほうが洗脳されてるんだよ
元々野球ってのは客来なくなるから電波に乗せられると困るって言う次元にいた団体
そういうプロセス、ロジックをガン無視してると簡単に洗脳される スポーツ報道で明確に特別扱いされてるのにこの言い草 >>534
それだけやっても大谷グッズはたいして売れないし大谷は不人気ってのが悲しいけどねw
捏造できるアンケートでだけ強い >>522
どういう理屈だよこれw
実際に野球だけ応援強制があったり授業や行事への参加で優遇されてる現実の経験をもとに言ってるのになんでそれで他の競技を見下してることになるんだ
野球好きの頭の悪さがちょっと怖いわ >>551
野球があるからそう思えるんだよ
野球がなきゃ、そもそもスポーツを報道する義理もない
メディアがやってたことは元々、政治・経済、天災、戦争くらいだ
これじゃあまぁ限度があるわな
そんなところに湧き出したのが野球という物体だよ
それは体育でもオリンピックでもない、市民革命に近いニューイノベーション だから、野球って世界でやってないってよくいわれるが
本当は世界は野球をどう処理していいか分かんないんだよ
サッカーとかオリンピックはトップダウン式で言いなりでやってるだけだから
ヨーロッパじゃキャプテン翼すら意味不明なんだよ
答えは簡単、野球があるからってだけ >>1
鉄チーズ烏
は反日の野球ジジィなのはわかった >>416
すでに一度採用された上でクビになって完全にオリンピックには不要だと判断されたのに必死にゴリ押ししたのは本当に見苦しいよな
そのせいで何年も何年も努力してきたスカッシュの選手が夢が潰されたことが本当にかわいそう
野球にオリンピックを夢見てる選手なんていないのに >>1
右翼さんは柔道とかいう、高校野球よりの歴史の浅いスポーツを信奉してるからな。 もう需要がなくなってるものを
メディアの人ら必死に延命してるようにしか見えないからな
既得権益サイドの人はそれが気づかないんだよ >>563
国民の大半が野球アンチだって気付けよw
どんなに煽っても視聴率20にすら届かないなんてそうじゃなきゃ説明が付かない
あんだけ煽ったら普通は30は取れる 日本国では、大相撲の次に歴史の長い人気の大会だからな。
嫉妬だろう 自分たちに都合のいい論理ばかりを振りかざす大手新聞に対する反感ですよ まあ特別扱いされてる高校野球が中止になったんだから他も当然中止だよな？ 中村計がどんな本を書いてるか調べれば分かるよ。高校野球を食い物にしてるってのはこういう人だ なんでアンチってテレビ、テレビ、テレビなんだろうな
野球のほうが圧倒的に長いのに
野球そのものがまずネットワークなんだよ
それが後発メディアに汎用されていったってこと 主演を張れる女優とそのへんのレースクイーンを一緒に扱えと言うようなもんか
本当にアホが多いよな 高校野球を主導してるのが、
反日系と言われるメディアばかりなのが不思議。
世界から孤立させるために、マイナー競技を流行らせてるのかｗ >>566
既得権サイドにいるって自覚すらないっぽいからねえ
こういう記事も本当にそういう自覚もなく書いているのではないかってのが野球をめぐる界隈にはある
既得権を守るために語ってるとは思えない意識の低さしか感じないから >>545
時代にそぐわない
ごみイベントをいつまで続けるんだろうね >>576
競技ピラミッドの下の土台が腐ってきてるけど放置してるからな
気付いてるけどどうにもならないだけかも知れんが おまえらが、高校野球だけを特別扱いしてる事に対して批判しているんだが。 >>575
実は野球黎明期にどう普及発展したのかって未だ謎なんだよ
そんななかで1872年にアメリカで野球してたことが見つかったロイヤル江戸劇団
https://livedoor.blogimg.jp/kazuo1947/imgs/4/9/4989dbbb.png
ひとつだけ間違いないのはどうみても野球のルーツは反日ではないってことだ 日本のスポーツ界 人気ピラミッド
Ｓランク
高校野球、大相撲、箱根駅伝、公営競技
Ａランク
東京マラソン、プロ野球、Ｊリーグ（Ｊ1）、女子ゴルフツアー
Ｂランク
国体、インターハイ、高校総体、高校選抜、都市対抗野球
Ｃランク
Ｂリーグ、Ｖリーグ、トップリーグ、Ｔリーグ、高校サッカー
Ｄランク
その他プロ・アマスポーツ >>576
野球であるということが判断の基準になるという異常さに気付けた人から離れていくからね
既得権のためなら一般的な道理に反する事でも罪悪感を感じないクズと
そもそも何がおかしいのかもわからないバカが今後さらに濃縮されていくだろうね >>583
高校サッカーや高校ラグビーはまだ中止が決定してないんだけど
絶対やらない事が決まってるんなら何故今中止を決定しないの？ スレを見てた人ならわかるけど、ダダあまりで使いみちのない釘とバーナーを何とかしろという提督側の要望は確実にあったし、運営が要望に答えて仕事しただけだぞ
3年ほど遅かったし、仕事も雑だけどな 読売巨人軍
朝日主宰高校野球
ここ時点でおかしいと思わないと 人気に差がある以上報道での露出度に差が出るのは理解できる
だが、だからと野球だけを無理くり開催させようと力が働いてるのは明らかに特別扱いだわな
東北大震災時のセンバツ開催の時もそう
他競技には自粛しろ！で、野球は被災地応援だから開催とかアホかと >>477
インターハイに出場する部活の人達かわいそうだな。野球に比べて空気みたいな扱いじゃん >>587
直接的に一番儲けてるのはどう見ても阪神電鉄
まああれだけ人が集まるイベントだからいろんな人が金儲けしてるだろうが
朝日新聞が儲かる訳じゃ無い ■赤星憲広（元プロ野球）
Mr.サンデーにて「野球よりサッカーが好きですから」(2011/01/30)
■磯山さやか （芸能）
「野球はオジサンにしか受けない」
■石井一久（西武ライオンズ）
「サッカーの方が面白い。野球は仕事でやってるだけだから。」
■イチロー（シアトルマリナーズ）
「サッカーが羨ましい。野球はサッカーに比べたらはるかにマイナースポーツ。野球もサッカーのようになりたい。」
「野球はまだまだサッカーには及ばない」
■石原慎太郎
「オレ、野球って嫌いなんだよな。ぜんぜん面白くないし」
「試合が同じ印象で意外性がない。同じパターンだ」
「野球場って何もないのにファンだけがガンガン叫んでいる。うるせえよなあ」
■上原浩治 （メジャー）
「サッカーの代表戦が羨ましい」
「日本ではWBCが話題になってるけど、アメリカでは全くと言ってもいいぐらいニュースになっていない」(2009.02.20)
■大沢あかね（プロ野球選手の孫）
「野球はよく分からない。サッカーの方が好き。」
■王貞治 （元プロ）
「野球は世界的に見てもマイナーなスポーツだからサッカーにはかなわない」
■おぎやはぎ小木（芸能人）
「プロ野球なんてもう誰も見てない」
■加藤浩次（極楽とんぼ）
「もう野球はいいだろ？」
■香取慎吾（SMAP）
「え〜野球はもういいよ。」
■木村拓哉 (SMAP)
「野球の何が面白いのかわからない」
「野球つまんねーんだもん。」
■北野武（ビートたけし）
「サッカー見ちゃうと、野球は何だこれと思う 」
「それにしても野球は盛り上がってないねぇ」
「さっきやってたけど、TBSは低視聴率だからホントはやりたくない」 (2011/04/16)
■駒田徳広 （元プロ野球選手）
「野球はレジャーだから。スポーツだったら、週に6試合なんてできない」
■小宮山悟 （元プロ野球選手）
「自分の優勝経験（ロッテ）よりも、昨日（３日）の（柏レイソル）優勝の方がはるかにうれしかった。」 (2011/12/04）
■坂本龍一（音楽家）
「野球ファンは不愉快。人の気持ち考えろ」(2012/07/19)
■田原総一郎
「野球なんてスポーツじゃない。動いてるのピッチャーだけじゃないか」
■立川談志
「プロ野球自体が、もうダメですよ。再興は不可能です」
■高橋愛
「野球＝じじいというイメージ」
■高橋由伸（巨人）
「本当はサッカー選手になりたかった。」
■ダルビッシュ有（メジャーリーガー）
「WBCの結果を知らない選手も多いし米国、ドミニカ、ベネズエラはベストメンバーが出てないから何とも思われてません。これが現実。」(2012.07.15)
■豊田泰光 （元プロ野球）
「野球はちょっと手のこんだスゴロクという程度の競技」
■長澤まさみ
「野球はオジサンが見るマイナーなイメージ」
■南原清隆（ウンナン）
「プロ野球の場合、ゴールデンタイムなんですけど、見ている層が、50歳代、60歳代しかいない」
■板東英二（元プロ野球先週）
「（野球は）10年後には完全にマイナーなスポーツになっています。」2012.08.30
■松井秀喜 （メジャー）
「野球はマイナーなスポーツですから」 >>589
冬のサッカーラグビーは何故中止を決定しないの？ ここで必死に高校野球擁護してる人もテレビ中継無くなったら見向きもしなくなるからねwそんなもん >>581
しかもこれはアメリカの野球好き作家が歌舞伎のこと調べてたらたまたま発見
明治維新からたった数年、岩倉使節団とかそんなレベルのとき
日本人はアメリカでメジャーの前身と野球してた
しかも17-18で善戦だったと
これが特別じゃなかったら何なんだよ
そして、ここから43年後に第1回高校野球が始まる
実は言うとファンもアンチもまだ野球ってものが何だったのが全然知らない バカにはわからないんだなw
野球ガー言ってないとしんじゃう病気にでもかかってんの？ >>1
主語がないのは、自分の素性を隠したいから〜卑怯者。
「高校野球だけ特別扱い」批判は、Ｊリーグ発足直後、日本でサッカーを広めるために
使いまくった文句。
さらに、一部、アンチ野球として寄生するスポーツ記者が
今でも毎年、甲子園シーズンなるとこの手の批判を展開してる。著者を調べると
サッカー記者まわりが多い。これに洗脳された信者も多い。 とにかくテロ朝を利することをやりたくない
だから見ない 主語は朝日新聞とＮＨＫだろ
つうか記者はストローマン論法の意味わかってないだろ 夏休みは短縮でもやるらしいから
各県で一斉に試合やったら？
熱中症危険さけるためにドームつかって
夜もできるしね >>475
自分がBS受信設備を取り付けたのは1994年でアメリカワールドカップ 「高校野球を特別扱い」とは言っても
甲子園大会中止の後に、再開ロードマップを出したプロスポーツへの批判は少ない。
高校生が一生に一度のチャンスを失い耐えるのに、
別に、終息すればまたプレーできる大人達が強行開催へ突き進んでる
しかも、批判が甲子園大会へ向かうのをいいことにこっそり、こっそりと
さらに、サッカーやバスケットボールみたいな身体接触が多い競技まで
試合中の選手間感染の高い可能性を無視して知らぷり。
むしろ、今回、「高校野球だけ特別に社会にの批判に晒された」 どの国にもそれぞれ人気・歴史あるスポーツが違うし、
日本では高校野球がダントツで人気なんだから、
そこに発狂してもしょうがなくね？w
何に対しても否定する連中がこのスレには多いけど、
説得力もないし、もうそんな無駄な人生やめたほうが賢明だよ
端から見ていてすごい滑稽だよw >>603
何に対しても否定はしてないだろ
コロナ下での集団スポーツ開催や観戦は中止しましょうって話 地方独自大会を希望してる人がいるようだけど
思い出作りのほかに大学セレクションやプロ野球ドラフトのデータでも必要なの?
強豪校中心に開催するのは可能かもしれんけど
大多数の３年生や親御さんは授業ファースト望んでるのでは。 >>593
夏の大会の話に何故冬を出してくるの？
なら、野球の来春センバツに向けた新人戦を中止しろって言ってる連中はいるの？ >>580
春高バレー、花園ラグビー、選抜サッカー、ウインターカップバスケ、金鷲旗柔道、玉竜旗剣道、合唱コンクールなど、
これら全部マスコミが主催なんだよ
需要があれば、より報道されるだけ
なんで無知な奴ほど、何にでも否定しちゃうだろw なんかこういうのをまさに屁理屈って
いうのかな。別に特別じゃなかったら、
こんな文章わざわざ書かなくても
よくね？スルーしとけよ。 ゴルフとか高体連に属してない競技とかあるけど所属しろって言われないのかな?
インターハイがメインではない競技とかは所属してなくても良さそうなのにね そもそも野球ガー言ってる暇があったら自分の好きな競技がどうしたら開催できるのか論議すりゃいいのに まぁ、何にでも否定しないと精神を保てない連中はいるからね
自分の人生が上手くいってないから、他人を蹴落としたいんだろうw
春高バレー、花園ラグビー、選抜サッカー、ウインターカップバスケ、金鷲旗柔道、玉竜旗剣道、合唱コンクールなど
いろんなスポーツの大会はどれもマスコミが主催でテレビ放送もされるけど、
それらにも「テレビ放送されない部活があるから特別扱いだ！」と言って、
とりあえず何にでも発狂しちゃうか、もう本当に興味がまったくないから完全スルーのどちらかなんだろう
哀れな人生だよ、本当にw 高体連は他の主要高校スポーツが属してインハイやってるのに対して野球だけ別の組織の高野連で甲子園という別大会やってるのからな
しかも行政ではなく朝日毎日という新聞社が主催してる
歴史的な経緯もあるからそれはそれで構わないんだが、野球が好きでもない一般人にそれがどう映るかはちょっと考えてみた方がいい 自民党と同じで、じゃあ野球に代わる競技って何よ？
視聴率取れるのあんの？
って話。 >>614
冬にやるサッカーもラグビーもバレーもマスコミが主催ですけど >>614
高体連と高野連の違いを気にしてる奴なんかいるのか？ >>614
そもそも高野連が先に出来た
ちなみに高校サッカー連盟(略して高サ連)なる組織を作ろうとどこかの高校の監督が画策しているよ >>1
＞学生スポーツでこれだけお金と人が動く大会
自分で言ってるだろ。それを目的語と捉えた場合、
それに携わってる大人。 野球を引きずり降ろそうとするんじゃなくて
他のスポーツが野球に追いつけ追い越せで頑張ればいいだけ
ここの野球アンチは卑屈すぎる >>619
共催は良いけど主催は駄目とかもう訳わかんないのよ >>618
だからそんな歴史的な経緯も知った上でレスしてるし
高校サッカー連盟なんて言ってるのは特定の人間だけだし、例えそういう組織が誕生してもJFAの傘下から外れるものでもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
