「高校野球を特別扱い」の主語は誰？何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない★3 [鉄チーズ烏★]
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高校野球は特別か否か――。新型コロナが流行してからというもの、高校野球開催の是非を巡り、この問いを何度見聞きしたことだろう。
そして、いつも困惑した。
「特別」を辞書通り「普通一般とちがうこと」(広辞苑)と解釈するなら、聞くまでもない。特別だ。主観ではなく、事実が物語っている。集客力や大会規模を見れば明らかだが、学生スポーツでこれだけお金と人が動く大会は世界でも稀だろう。
つまり、何を問いたいのかがわからないのだ。
さらに困惑したのは「高校野球を特別扱いするのか」という類のものだ。主語が抜けている。批判どころか、日本語にすらなっていない。
それぞれの組織が自分で判断するのが公平。
たとえば、高校野球も高体連に属していて、高体連が高校野球以外は夏の大会は中止にし、高校野球のみ開催すると判断を下したとしよう。その場合、高体連に対し「高体連は高校野球を特別扱いするのか」と抗議するのなら理解できる。
しかし、実際は、高校野球を統括する高野連は独立していて、自分たちで大会を開催するか否かを決める権利がある。彼らは、そもそも誰かに「扱われる」立場にはない。
ついでに言えば、彼らが独立した組織であるのも誰かから「特別扱い」されたからではない。一言でいえば、歴史ゆえのことだ。高校のあらゆる競技が高体連に所属しなければいけないという義務があるわけではないので、当然のことながら、その自由は尊重されるべきだ。
公平ではないという批判も目にした。だが、それぞれの組織が自分たちで判断できることが公平な世の中なのであって、他の大会も中止なのだからこちらも中止にすべきという論法は、一種の圧力であり、その方がアンフェアなのではないかと思う。
誰が、何に腹を立て、何を批判したのか。
やや話は逸れるが、NHKが全試合を全国放送し、新聞や雑誌も誌面を大きく割くことを「メディアが高校野球を特別扱いしている」と捉える人もたくさんいるようだ。
メディアを買い被らない方がいい。メディアは何かを何十年にもわたって「特別扱い」するほど親切ではないし、余裕もない。もっとしたたかだ。世の中の関心が高いから取り上げるのだ。身も蓋もない言い方をすれば、需要があるから放送するし、記事を書くのだ。
いったい誰が、何に腹を立て、批判しているのか。それがまったく見えなかった。まるで、存在しない悪者を作り出そうとしているようにも映った。
事実を歪め、的外れな批判を繰り返す行為を「ストローマン論法」と呼ぶ。ストローマンとは藁人形や案山子という意味だ。つまり、実体のない、架空の敵だ。根拠のない批判は、された側も受け止めようがない。ゆえにエスカレートしやすく、そして、憎しみを増幅させる。
高校野球開催の是非を巡り、「高校野球は特別なのか」と中止を迫る論法は、まさにストローマン論法ではなかったか。
以下ソース先で
5/22(金) 7:01 Number Web
https://news.yahoo.co.jp/articles/027374afe56706716c0d7cf7cfc418ed68ad537f
★1 2020/05/22(金) 08:30:19.63
前スレ
「高校野球を特別扱い」の主語は誰？何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない★2 [ARANCIO-NERO★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590116900/ >>186
それ以外のメディアグループも大きく報じている以上その指摘は当たらない >>57
それなら日頃のプロ野球報道やめないとなぁ。
他のスポーツに比べて圧倒的な報道量なのにゴールデンタイムで一桁ですよ。 理解不能
野球が特別なのは日本人なら当たり前
サッカーやバスケが野球と対等と考える方が異常 >>195
一回戦から学校あげて応援されるのは野球だけじゃん、しかも炎天下
吹奏楽部なんか、ちょうどコンクールシーズンと被ってるのに何で応援に駆り出されなきゃいけないんだよ？
甲子園を理由にコンクールを棄権させる学校だってあるんだぜ？
応援なんかなくても試合は出来るのにさ
そういうのが反感買ってるんだよ 高校生の百人一首の大会とAKBのイベントが平等に報じられるわけないだろう？ 長年の積み重ねだろうね
早めに手を打たないとマジで国民の大半から嫌われる存在になっちゃうよ >>210
秀岳館のことか？
チアが無音では出来ないから吹奏楽が残ったって話もあるが
実際はどうなの？ >>202
部活動がすべて同じだという考えがそもそも間違っている。 >>213
先生は生徒たちにどっちに行くか自分たちで決めさせたら、
生徒たちが甲子園を選んだ 野球はすぐプロが代替案とか提案するけど
ほかの競技はその動きがないのは所詮その程度の部活だと
先輩自身が思っているんだからしょうがない こういった傲慢な態度がアンチを生み出しているのに気づけ。 >>1
＞やや話は逸れるが、NHKが全試合を全国放送し、新聞や雑誌も誌面を大きく割くことを
「メディアが高校野球を特別扱いしている」と捉える人もたくさんいるようだ。
いやいやよく分かってるじゃないか
高野連、NHK、朝日、毎日らによる搾取劇場でしょ甲子園は 高野連に高体連に入れとか言ってるけどさ、高校サッカーの名門流経大柏の監督は高体連を出て高校サッカー連盟を作るべきだとか言ってるけどね。
その方がサッカーにとってはいいから。 高校野球で3年生最後の大会が中止になるんだから冬に予定されている
サッカーラグビーバレーバスケなどの全国大会も中止しなければ不公平だよな。
それこそ
「何で『野球だけ』高校3年生最後の大会をあきらめなければならないの?」
ってことになるわけだからな Eテレもあるし、サブチャンネルだってあるのに、
総合で一日中、中継をする理由が分からん。 確かに「高校野球を特別扱い」してるのは誰か？は、はっきりしながら発言すべきだと思う
たとえば高野連は、他の競技に口出しできない組織なので「特別扱い」には当たらない
あくまでも野球をどうするか？の話を協議してる >>210
生徒たちが甲子園を選んだんだよ
吹奏楽部は南九州大会を棄権したんだけど、それに勝っても、それ以上の大会はないから、甲子園の準決勝を生徒たちが選んだ
南九州大会に出場して全国大会があるのなら、そっちに行っただろうね
でも、ないんだからw
九州全土でもない、南九州大会がマックスなんだからw >>221
文科省（スポ庁）と日本のサッカー界の関係性考えると難しそうな気もする >>1
独立してるから何やってもいいだろとはならない
同じ高校生
同じ部活動
どちらかが偏った判断するのは叩かれて当然
そしてお前は日本語勉強しろ 予選から延々とダラダラやってるからさ。
高校生じゃなくてセミプロだろ。 夜の甲子園に勝手に忍び込んで野球しちゃえばええやん
それぐらいの気持ちが欲しい たくさんの大学がある中で東京大学が注目されるのはどうなんだい。
東大王なんていうクイズ番組まであるのに特別扱いするななんていう人はいないけどな。 ただの部活だからな
他のスポーツと同じただのインターハイじゃないの？ >>8
カーリングは入ってないな
一応部活のところもあるけど、銅メダルメンバーを出した常呂高校は一貫して部活になってない 坊主やら炎天下の大会やら叩かれるときだって野球部ばっかりだけどなあ
他の部活も同じなのに >>208
NPBは観客動員数世界第二位を誇るスポーツリーグなのでその指摘は当たらない >>239
テレビにおいて需要があるないの判断は視聴率だろ。しかも他のスポーツの露出を犠牲にして
圧倒的なまでの報道量なのにゴールデンタイムで一桁ですよ。 >>239
そんなに毎日試合出来るのに、スポーツのくくりなん？？？ >>210
全校応援について文句言う奴が時々いるけど全校規模の応援にふさわしい競技だということ。
全校規模の応援だと会場のキャパシティーの問題から屋内競技は難しいよな。
試合時間の問題もある。
陸上部の１００ｍ走なんてたったの１０秒なのに全校応援というのもな。
そうやって全校規模の応援にふさわしい競技なのがサッカー、野球、ラグビーなどということ。 >>1
野球部員は35点でも赤点にならなくて
50点で赤点夏休み補習で夏休みを潰されて以来
野球部は敵となった 30年以上前の話 スポーツ庁の鈴木大地とか、ツイッターやってるんだからインターハイ中止のことくらい何かお気持ち言えよとは思う
甲子園騒ぎすぎというより、インターハイ騒がなすぎ問題 >>247
鈴木大地ってインターハイの過密日程知らずに甲子園の日程批判してたアホだぞ
インターハイなんて興味ねぇんだよ、鈴木大地すらも 高校野球は特別だろ
頭を丸めてるし、プロ行く奴はドラフトで注目されまくるし
野球興味ねー俺でもそう思うわ >>247
文科省の犬がインターハイ中止を悲しむことなんて出来るわけないぞ
同じく犬の川淵三郎もインターハイ中止にはダンマリだ >>247
この問題って今年の問題と言うより、高校生活最後の舞台っていう点では野球もインターハイに出場する部活も変わらないのにメディアが自分達だけのために
他のスポーツを殺して野球に人気を集中させてる洗脳報道に対する怒りなんだと思うわ。高校野球にしろプロ野球にしろ。
たまたま、このタイミングで表面化しただけ。 単純に野球部は運動神経とフィジカルのエリートなんだよ
つまり野球部の落ちこぼれでも他種目で全国大会に出れる素質を持つやつもいる
そんなエリートの中のエリートが全国大会をする
同世代の頂点が野球部の全国大会なのである >>247
インターハイの資金不足問題突っ込まれると困るからだろ
たまたまコロナで逃げ切れたけど、コロナ無かったらどうなってたことか 負け犬根性だよ
野球が特別と思うなら、他の部活も選手、関係者頑張って努力すりゃいいじゃん
自分達は何の努力もせず、野球を叩いて自分達と同じ所まで引きずり下ろそうとする
側から見てると異常だわw フィギュアスケートや卓球のトップ選手なんて
学校にすらまともに行ってないのに 国民の関心度も経済効果も段違いなんだから特別扱いじゃなくて特別だろ
嫉妬してんじゃねーよ それがわからない…で、もう何十年も来ちゃったんだろうな
こういう奴等はその地位を失うまで、いや失ってもわからないからな
自分たちの斜陽にも一番鈍感だし それだけ人気があって需要が有るんだから、特別扱いされて何が悪いんだ？お年寄りから子どもまで、多くの人の楽しみなんだよ。 >>253
ある程度洗脳報道になるっしょ
サッカーワールドカップのために４年間ずっと負けられない闘いをゴリ押しするメディアと一緒
じゃあワールドカップ中に平等主義炸裂するけどいいのかなってことでもある 今の状況が特別扱いに見えないのなら
頭おかしい
たかが高校大会だぞ 五輪のことだけ考えるなら、
五輪競技ではない野球が落ち目になるように仕向けた方が、
人材的には良いのだけどね 野球嫌いなやつはわがままなんだよ
岡村も大嫌いだったからね
野球関係者も
それが見ろよあの醜態
結局、リスペクト精神に欠けたわがまま気質 >>265
サッカーってゴールデンで視聴率５％とか記録しだしてから見捨てられたよなぁ
ただでさえＣＭ挟めないコンテンツだから嫌われてたのもライドオンしてる >>268
岡村は草野球チームを作ってたけどね
野球が嫌いなんじゃなくて偉そうなプロ野球関係者が嫌いなだけ >>265
4年間ずっと負けられない闘いのために他のスポーツを犠牲にしてまで報道しまくってる？
野球はそうだけど。 >>253
あのな、体育とスポーツは違うんだよ
スポーツってのは自立した現象や交流をいう
野球ってのはまさに学校のそとで行われたスポーツ、交流、現象だったんだよ
体育は思想教育
インターハイやるか、やらない、だけの存在
日本人はずっとこのへんを理解してないの
竹中平蔵もそれをずっといってる >>262
焼き豚の異常な脳みそにはそう映るだろうなw >>273
阪神電鉄がやってることだから
それは阪神電鉄に言わないと >>276 見世物だよね。結局。大人になってから
異常さがわかったよ。まあ、観光旅行みたいなものか。 >>272
お前みたいなじじいの気持ち悪い思想なんてどうでもいいんだよ
他のスポーツを犠牲にして野球人気を作る北朝鮮みたいな洗脳報道に対する怒りだろ
さっさと死ねって野球じじい >>278
20超えた大人がビール飲むことが異常なのか？
経済効果もあっていいじゃないか
ビール会社も儲かるだろうし
売り子さんはバイト代もらえるし
こうやって経済は回っていく
税金でやってるインターハイだとなかなかそうはいかないだろうけどね 主語？簡単だろ
朝日毎日を代表とする
マスコミの報道が特別すぎる
高体連の報道と比べて違いすぎる
だからクソマスコミとみなすし
気づかないバカが多い >>283
生徒や教師が飲むわけではないだろ？
何が問題なんだ？ >>160
税リーグ１００年構想を実現してしまってるのが高校野球という皮肉 >>285 部活動が興行化してることが異常なんじゃないの。 >>287
興行化とは？
もしかして社会主義の国夢見てる？ >>288 建前は教育だろ。バックネット裏のラガーさんとか
酷かっただろ。今は少年を入れてるけど。 >>289
何が酷かったの？
主語が抜けてるってこの記事にも書いてあるけど
まさにキミのことだよ >>281
大前提としてなんでマスコミが部活なんか報道しなきゃいけないんだよ
この当たり前をそもそも分かってないんだよおまえら
野球に先に起こったのは自立した現象なんだよ
体育はそこを通過してない
してないのにそう思うのは野球があるから
君らは実は野球を非難するどころか野球の恩恵を多大に受けてるんだよ
インターハイだって協賛は読売新聞じゃないか >>290 あの場所は聖域化してて一見さんお断り。
警備員もグルだったんだよ。そういうのがずっと常態化してたんだよな。
ネットで知ったよ。 >>292
それと興行となにが関係あるの？
個々のトラブルは別の問題でしょ >>293 教育上悪いだろ(笑)
やりたきゃ関係者のみでやってろよな。 それぞれの競技団体は中止になったインターハイに拘らずに各競技団体で
インターハイに代わる自主大会開催を模索すればいいじゃん
今はSNSとか情報発信に方法もあるしそこから良い知恵とか資金面でも打開策が得られるかもよ
そんな風に前向きにやっていった方が高校野球に文句つけるよりずっと建設的だと思うがなあ ドイツのサッカーリーグが特別扱いとか非難されるのは
他のスポーツが軒並み活動休止してる中でサッカー選手だけ特別にPCR検査受けさせて
政府という組織が明らかにサッカーだけに優遇処置をしてるから分かる
じゃあ高校野球は誰が特別扱いしてんの?っ話
謎の学生スポーツを統括する組織があって野球だけ開催させようとしてるとか？ｗ
メディアの扱いとか言ってる奴は全てのスポーツが平等に報道されるべき
とか言いたいのかな？そんなのい亜豆生きてきてあり得ないって分からないアホなの？
さすがに無理やり論すぎて馬鹿に見えるよｗ 高校生の部活で入場料とった上で酒売るなよ
頭おかしいんじゃねえの 足の引っ張り合い、俺らが嫌な思いしてるから
あいつらも道連れにならないと気に喰わない
あいつらだけ大勢に注目されるのが気に喰わない
要はただの陰湿な妬み感情なんだけど
たぶん特別扱いとか言う謎の感情論で文句言ってる奴は
痛いとこ突いてやったぜって感じで言ってるから頭悪いと思う >>284
主催社はそら報じるだろw
それに乗っからなきゃいいし
インターハイをたっぷり報じりゃいいだけ
誰も注目してないからやらんと思うがね >>291
お前の都合のいい理論なんてどうでもいいんだよ野球じじい
他のスポーツを犠牲にして作った「需要」とやらに怒ってる人がこのたくさんいる
さっさと死ね野球じじい >>1
最終的にサカ豚が論破されてワロタ
こりゃサカ豚は発狂するわけだ >>300
他のスポーツを犠牲だってさｗ
高校野球が無かったら
高校サッカーなんてテレビ中継は絶対されてないぞｗ
高校野球の恩恵受けてるのは他の部活なんだよ
爺は理解してくれ 純粋にコロナや授業のこと考えて決めるべきなのに
こっちが中止なんだからズルいだの言うの多くて何だかね ホームラン級のバカをひさしぶりに見た
需要があるからとか笑わせるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
