「高校野球を特別扱い」の主語は誰？何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない★3 [鉄チーズ烏★]
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高校野球は特別か否か――。新型コロナが流行してからというもの、高校野球開催の是非を巡り、この問いを何度見聞きしたことだろう。
そして、いつも困惑した。
「特別」を辞書通り「普通一般とちがうこと」(広辞苑)と解釈するなら、聞くまでもない。特別だ。主観ではなく、事実が物語っている。集客力や大会規模を見れば明らかだが、学生スポーツでこれだけお金と人が動く大会は世界でも稀だろう。
つまり、何を問いたいのかがわからないのだ。
さらに困惑したのは「高校野球を特別扱いするのか」という類のものだ。主語が抜けている。批判どころか、日本語にすらなっていない。
それぞれの組織が自分で判断するのが公平。
たとえば、高校野球も高体連に属していて、高体連が高校野球以外は夏の大会は中止にし、高校野球のみ開催すると判断を下したとしよう。その場合、高体連に対し「高体連は高校野球を特別扱いするのか」と抗議するのなら理解できる。
しかし、実際は、高校野球を統括する高野連は独立していて、自分たちで大会を開催するか否かを決める権利がある。彼らは、そもそも誰かに「扱われる」立場にはない。
ついでに言えば、彼らが独立した組織であるのも誰かから「特別扱い」されたからではない。一言でいえば、歴史ゆえのことだ。高校のあらゆる競技が高体連に所属しなければいけないという義務があるわけではないので、当然のことながら、その自由は尊重されるべきだ。
公平ではないという批判も目にした。だが、それぞれの組織が自分たちで判断できることが公平な世の中なのであって、他の大会も中止なのだからこちらも中止にすべきという論法は、一種の圧力であり、その方がアンフェアなのではないかと思う。
誰が、何に腹を立て、何を批判したのか。
やや話は逸れるが、NHKが全試合を全国放送し、新聞や雑誌も誌面を大きく割くことを「メディアが高校野球を特別扱いしている」と捉える人もたくさんいるようだ。
メディアを買い被らない方がいい。メディアは何かを何十年にもわたって「特別扱い」するほど親切ではないし、余裕もない。もっとしたたかだ。世の中の関心が高いから取り上げるのだ。身も蓋もない言い方をすれば、需要があるから放送するし、記事を書くのだ。
いったい誰が、何に腹を立て、批判しているのか。それがまったく見えなかった。まるで、存在しない悪者を作り出そうとしているようにも映った。
事実を歪め、的外れな批判を繰り返す行為を「ストローマン論法」と呼ぶ。ストローマンとは藁人形や案山子という意味だ。つまり、実体のない、架空の敵だ。根拠のない批判は、された側も受け止めようがない。ゆえにエスカレートしやすく、そして、憎しみを増幅させる。
高校野球開催の是非を巡り、「高校野球は特別なのか」と中止を迫る論法は、まさにストローマン論法ではなかったか。
以下ソース先で
5/22(金) 7:01 Number Web
https://news.yahoo.co.jp/articles/027374afe56706716c0d7cf7cfc418ed68ad537f
★1 2020/05/22(金) 08:30:19.63
前スレ
「高校野球を特別扱い」の主語は誰？何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない★2 [ARANCIO-NERO★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590116900/ >>147
他の競技が特別扱いされるようにお前が頑張れ 不味いラーメン屋の店主が流行ってるラーメン屋に対して不公平だと言ってるようなもんだな >>152
高野連をスポーツ庁の天下り先にしたいのか
もしくは広告代理店に天下りしたいのか・・・
そんなところだろ 例えば政府が野球だけ開催を指示して他は中止を指示したなら特別扱いって言われてもしょうがないけどね 高野連の方が歴史が古くて伝統があるんだよ
その伝統にメディアが敬意を表した結果が今の現状だろ
高体連なんかと一緒にしてんじゃねえよ >>147
特別扱いしてる一部の利害関係者って誰？ この記者は自分が高校野球を特別視してるのを分かってないのか 2年前の秋田金足農の盛り上がりは凄かったもんな
あんな現象は高校野球だけだわ
しかも予想以上に勝ち進んで金が無くなって寄付を募ったところ
あっという間に２億だからな 他の部活の大会が一斉に再開したら困る状況下で高校野球だけ推し進めようとしてるのが批判されてるだけ >>157
他のまともなスポーツは各競技団体のトップが高校年代も統轄してるわけで歴史的には大して変わらない
高校だけ別の独立した競技団体があるってのはやきうならではの間抜けさなんだけど >>160
3年前
全国制覇した高校のキャプテンが犯罪者になったからなw
わからんよw >>1
中止は決定したのに、いつまでグダグダ言ってんだ？ >>1
飯の種が無くなり頭に来てると言えばいいんだよ 野球部だけ平日に授業出ないで試合やっててズルいと思った 注目度が高いから批判も集中するんでしょ
それだけ影響力あるのに責任感無さ過ぎて叩かれてる
推し進めようとする人達＆煽るマスコミに対してだよ
わかってるくせに何すっとぼけて他人事なの？マスゴミさんは >>168
そう。この中村計ってライターは高校野球の記事や出版で食ってる人だからな >>163
高野連なんて理事長に大学教授戴いてごまかしてるけど朝日と毎日が主体の団体だからな
甲子園の中止会見で真ん中に座ってコメント読んでたのが朝日新聞の社長だし
あれ見て焼き豚は何にも違和感感じないんだから相当なバカ つまりだ、高校野球は教育の一環でも部活でもなくセミプロ興行なの。
人気あれば報道してもらえるの当然。市場原理が動く。
てか高校野球を高校生の課外活動なんて思ってる人、このスレにいるの？ 書いてる記者名見たら高校野球で食べてる人なんだよね 5ちゃんの陰キャたちは野球部嫌いだもんな
学生時代の劣等感を刺激するから >>59
ネトウヨこそ高校野球大好きだろ 軍国主義の匂いがプンプンする前時代的なスポーツだし 大会が中止になってトップニュースで報じられるのは高校野球くらいで他の競技は何もない
著名人も続々とコメントする
それだけ高校野球は影響力あるんだよね 高体連さん
当然高校サッカーもバスケットもバレーも中止ですよね？
【甲子園中止】高体連幹部「開催なら、野球だけ特別？と不満出る」 夏の甲子園中止に理解 [鉄チーズ烏★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589968726/ ■2020インターハイ｣中止の危機を救え！■
公益財団法人 全国高等学校体育連盟
目標金額：4000万円
寄付総額：921万円
寄付者：724人
国内最大級のクラウドファンディングサービスで募集したけど、この結果はヤバくない？
誰も興味ないんだな・・・これはいちいち報道されないよ、残念だけどしょうがない インターハイは高校生の部活の大会。
高校野球は朝日新聞主催の興行。
目的も歴史もまったく違うのだから比較するのはナンセンス。 >>174
高校野球参加校数、16年連続で減少 今夏の地方大会
今夏の第101回全国高校野球選手権大会の地方大会参加校数を、昨年より51校少ない3730校（連合チームは1校として数える）と発表した。
第84、85回大会に過去最高の4163校を記録して以降減り続け、16年連続の減少となった。
2012年夏に認められた部員不足の学校による連合チームは、昨年の81チーム（212校）から、86チーム（234校）に増え、過去最高を記録した。
https://www.sankei.com/sports/news/190705/spo1907050034-n1.html
高校野球は人気があるｗｗ 「甲子園中止だけじゃなくてインターハイ中止も騒げよ！」って言ってるやつがいたけど
「ロボコン中止もそこに入れろよ」って言われてダンマリになってた平等厨がいて草生えた ただ野球ならなんでも叩きたいだけだろ
特にキチガイのサカ豚達 >>178
その報じているメディアが大会の主催者（朝日・毎日新聞）だからだろ
高野連の上層部は大手新聞社の天下りだし >>181
興行て言うけど
入場料しかとってないぞ
それを興行というのか？入場料は選手監督の移動費や宿泊費にあてられてるし
軟式野球（入場料なし）の移動費、宿泊費もそこから負担されている
中体連にj助成金出したり、少年野球に助成金出したりもしてる 興行だよ
サッカーもバスケもバレーもラグビーも興行だよ >>187
高野連は方向性がよく分からないんだよな
儲けたいのかそうじゃないのか
競技の普及振興を考えてるのかそうじゃないのか この平等警察の言いたいことマジで分からんのだが
自分があまり興味ない分野でも全て気にかけないとダメなのか？
https://i.imgur.com/MAiVS1k.jpg インターハイは興行でないだろＷ
夏の風物詩とも言える国民的イベントの甲子園と比較するなんて失礼。 高野連
・最高顧問（5名）
渡辺雅隆（朝日新聞代表取締役社長）
丸山昌宏（毎日新聞代表取締役社長）
朝日、毎日新聞の社長が最高顧問を務めるくらいだし、黒川以上のズブズブだろ >>189
スポ庁の鈴木大地に儲けろって言われても放映権料とらないんだから
儲ける気がないと思う
というか、高野連はいい意味で頭固くて
対象、昭和の時代の運営を引き継いでるだけのような気がする ここで発狂してる連中は、
マスコミ主催でテレビ放送される春高バレー、花園ラグビー、選抜サッカー、ウインターカップバスケ、金鷲旗柔道、合唱コンクールなどにも、
やっぱり発狂しちゃうの？
自分の人生が上手くいってないからといって、
なんで他人の邪魔しちゃうの？
ねえ、なんで？ >>190
弓道部は高校生の課外活動。
野球部はスポーツ興行。
同列に考える意味はまったくない。 >>194
多分そうなんだろな
昭和から続くあのフォーマットと非営利主義、アマチュア主義を1ミリも変えたくないんだろう
本当に競技の振興や普及を真剣に考えてたら収益伸ばしてそっち方面に投資するだろうし オリエンタルランド、２０００億円の融資枠設定する契約
甲子園中止でTDLの営業再開も遠のいたなｗ 夏の高校野球が出来なければ秋冬のスポーツなんて
絶望的だぞ >>主語は誰？
・視聴率が取れたり紙媒体が売れるマスコミ
・獲得に値するかどうか確かめたいプロ球界
・「（暴力沙汰とか関係なく）相撲が見たいんです！」と同じメンタルで「日本の無くては
ならない風物詩」と刷り込まれてる視聴者 単純に特権階級意識持ってる・特別扱いされてる（と思われる）奴らは、
不快なので叩くし、そういった連中の凋落を望む人多いだろ
支援しろ云々言う「文化人」と同じで攻撃対象
仮に夏の甲子園を強行して、万単位の感染爆発をやらかし多数の犠牲者が出て
責任問題になったら、自分や身内が感染しない限り、大喜びする奴ら多かったろうなあ 高体連所属競技の運動部員が野球部を妬む現象は大昔から変わらんなあ。
でもあれこれと文句言う奴は自分がやってた競技で結果出なかった奴。
インターハイ出場とか結果出してた奴は野球部を妬むことはなかったけどな。 >>195
野球の場合「需要あるから！」で他とは違うんだよ感だしてるけど
メディアが他のスポーツの露出を犠牲にして野球人気をコントロールして作ってるだけだから
みんな怒ってるんだろ。日本の野球人気って北朝鮮の将軍様人気みたいなもんだ。 >>186
それ以外のメディアグループも大きく報じている以上その指摘は当たらない >>57
それなら日頃のプロ野球報道やめないとなぁ。
他のスポーツに比べて圧倒的な報道量なのにゴールデンタイムで一桁ですよ。 理解不能
野球が特別なのは日本人なら当たり前
サッカーやバスケが野球と対等と考える方が異常 >>195
一回戦から学校あげて応援されるのは野球だけじゃん、しかも炎天下
吹奏楽部なんか、ちょうどコンクールシーズンと被ってるのに何で応援に駆り出されなきゃいけないんだよ？
甲子園を理由にコンクールを棄権させる学校だってあるんだぜ？
応援なんかなくても試合は出来るのにさ
そういうのが反感買ってるんだよ 高校生の百人一首の大会とAKBのイベントが平等に報じられるわけないだろう？ 長年の積み重ねだろうね
早めに手を打たないとマジで国民の大半から嫌われる存在になっちゃうよ >>210
秀岳館のことか？
チアが無音では出来ないから吹奏楽が残ったって話もあるが
実際はどうなの？ >>202
部活動がすべて同じだという考えがそもそも間違っている。 >>213
先生は生徒たちにどっちに行くか自分たちで決めさせたら、
生徒たちが甲子園を選んだ 野球はすぐプロが代替案とか提案するけど
ほかの競技はその動きがないのは所詮その程度の部活だと
先輩自身が思っているんだからしょうがない こういった傲慢な態度がアンチを生み出しているのに気づけ。 >>1
＞やや話は逸れるが、NHKが全試合を全国放送し、新聞や雑誌も誌面を大きく割くことを
「メディアが高校野球を特別扱いしている」と捉える人もたくさんいるようだ。
いやいやよく分かってるじゃないか
高野連、NHK、朝日、毎日らによる搾取劇場でしょ甲子園は 高野連に高体連に入れとか言ってるけどさ、高校サッカーの名門流経大柏の監督は高体連を出て高校サッカー連盟を作るべきだとか言ってるけどね。
その方がサッカーにとってはいいから。 高校野球で3年生最後の大会が中止になるんだから冬に予定されている
サッカーラグビーバレーバスケなどの全国大会も中止しなければ不公平だよな。
それこそ
「何で『野球だけ』高校3年生最後の大会をあきらめなければならないの?」
ってことになるわけだからな Eテレもあるし、サブチャンネルだってあるのに、
総合で一日中、中継をする理由が分からん。 確かに「高校野球を特別扱い」してるのは誰か？は、はっきりしながら発言すべきだと思う
たとえば高野連は、他の競技に口出しできない組織なので「特別扱い」には当たらない
あくまでも野球をどうするか？の話を協議してる >>210
生徒たちが甲子園を選んだんだよ
吹奏楽部は南九州大会を棄権したんだけど、それに勝っても、それ以上の大会はないから、甲子園の準決勝を生徒たちが選んだ
南九州大会に出場して全国大会があるのなら、そっちに行っただろうね
でも、ないんだからw
九州全土でもない、南九州大会がマックスなんだからw >>221
文科省（スポ庁）と日本のサッカー界の関係性考えると難しそうな気もする >>1
独立してるから何やってもいいだろとはならない
同じ高校生
同じ部活動
どちらかが偏った判断するのは叩かれて当然
そしてお前は日本語勉強しろ 予選から延々とダラダラやってるからさ。
高校生じゃなくてセミプロだろ。 夜の甲子園に勝手に忍び込んで野球しちゃえばええやん
それぐらいの気持ちが欲しい たくさんの大学がある中で東京大学が注目されるのはどうなんだい。
東大王なんていうクイズ番組まであるのに特別扱いするななんていう人はいないけどな。 ただの部活だからな
他のスポーツと同じただのインターハイじゃないの？ >>8
カーリングは入ってないな
一応部活のところもあるけど、銅メダルメンバーを出した常呂高校は一貫して部活になってない 坊主やら炎天下の大会やら叩かれるときだって野球部ばっかりだけどなあ
他の部活も同じなのに >>208
NPBは観客動員数世界第二位を誇るスポーツリーグなのでその指摘は当たらない >>239
テレビにおいて需要があるないの判断は視聴率だろ。しかも他のスポーツの露出を犠牲にして
圧倒的なまでの報道量なのにゴールデンタイムで一桁ですよ。 >>239
そんなに毎日試合出来るのに、スポーツのくくりなん？？？ >>210
全校応援について文句言う奴が時々いるけど全校規模の応援にふさわしい競技だということ。
全校規模の応援だと会場のキャパシティーの問題から屋内競技は難しいよな。
試合時間の問題もある。
陸上部の１００ｍ走なんてたったの１０秒なのに全校応援というのもな。
そうやって全校規模の応援にふさわしい競技なのがサッカー、野球、ラグビーなどということ。 >>1
野球部員は35点でも赤点にならなくて
50点で赤点夏休み補習で夏休みを潰されて以来
野球部は敵となった 30年以上前の話 スポーツ庁の鈴木大地とか、ツイッターやってるんだからインターハイ中止のことくらい何かお気持ち言えよとは思う
甲子園騒ぎすぎというより、インターハイ騒がなすぎ問題 >>247
鈴木大地ってインターハイの過密日程知らずに甲子園の日程批判してたアホだぞ
インターハイなんて興味ねぇんだよ、鈴木大地すらも 高校野球は特別だろ
頭を丸めてるし、プロ行く奴はドラフトで注目されまくるし
野球興味ねー俺でもそう思うわ >>247
文科省の犬がインターハイ中止を悲しむことなんて出来るわけないぞ
同じく犬の川淵三郎もインターハイ中止にはダンマリだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
