「高校野球を特別扱い」の主語は誰？何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない★2 [ARANCIO-NERO★]
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高校野球は特別か否か――。新型コロナが流行してからというもの、高校野球開催の是非を巡り、この問いを何度見聞きしたことだろう。
そして、いつも困惑した。
「特別」を辞書通り「普通一般とちがうこと」(広辞苑)と解釈するなら、聞くまでもない。特別だ。主観ではなく、事実が物語っている。集客力や大会規模を見れば明らかだが、学生スポーツでこれだけお金と人が動く大会は世界でも稀だろう。
つまり、何を問いたいのかがわからないのだ。
さらに困惑したのは「高校野球を特別扱いするのか」という類のものだ。主語が抜けている。批判どころか、日本語にすらなっていない。
それぞれの組織が自分で判断するのが公平。
たとえば、高校野球も高体連に属していて、高体連が高校野球以外は夏の大会は中止にし、高校野球のみ開催すると判断を下したとしよう。その場合、高体連に対し「高体連は高校野球を特別扱いするのか」と抗議するのなら理解できる。
しかし、実際は、高校野球を統括する高野連は独立していて、自分たちで大会を開催するか否かを決める権利がある。彼らは、そもそも誰かに「扱われる」立場にはない。
ついでに言えば、彼らが独立した組織であるのも誰かから「特別扱い」されたからではない。一言でいえば、歴史ゆえのことだ。高校のあらゆる競技が高体連に所属しなければいけないという義務があるわけではないので、当然のことながら、その自由は尊重されるべきだ。
公平ではないという批判も目にした。だが、それぞれの組織が自分たちで判断できることが公平な世の中なのであって、他の大会も中止なのだからこちらも中止にすべきという論法は、一種の圧力であり、その方がアンフェアなのではないかと思う。
誰が、何に腹を立て、何を批判したのか。
やや話は逸れるが、NHKが全試合を全国放送し、新聞や雑誌も誌面を大きく割くことを「メディアが高校野球を特別扱いしている」と捉える人もたくさんいるようだ。
メディアを買い被らない方がいい。メディアは何かを何十年にもわたって「特別扱い」するほど親切ではないし、余裕もない。もっとしたたかだ。世の中の関心が高いから取り上げるのだ。身も蓋もない言い方をすれば、需要があるから放送するし、記事を書くのだ。
いったい誰が、何に腹を立て、批判しているのか。それがまったく見えなかった。まるで、存在しない悪者を作り出そうとしているようにも映った。
事実を歪め、的外れな批判を繰り返す行為を「ストローマン論法」と呼ぶ。ストローマンとは藁人形や案山子という意味だ。つまり、実体のない、架空の敵だ。根拠のない批判は、された側も受け止めようがない。ゆえにエスカレートしやすく、そして、憎しみを増幅させる。
高校野球開催の是非を巡り、「高校野球は特別なのか」と中止を迫る論法は、まさにストローマン論法ではなかったか。
以下ソース先で
5/22(金) 7:01 Number Web
https://news.yahoo.co.jp/articles/027374afe56706716c0d7cf7cfc418ed68ad537f
前スレ ★1 2020/05/22(金) 08:30:19.63
「高校野球を特別扱い」の主語は誰？何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない [ばーど★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590103819/ >>493
流れてないよ？
何で嘘つくの？
すぐバレるような嘘ついてても昭和じゃないんだからさ
ちょっとググれば出ちゃうよ？
虚しくならない？
硬式野球は横ばい
厳密にいうと4.9万人から4.8万人に減少w
https://toyokeizai.net/articles/amp/229973?display=b&;amp_event=read-body >>642
2018年8月はサカ豚発狂しまくりだったぞｗ 年に2回数十万人を動員出来るんだからしょうがないよね
他もこれぐらい動員出来ればもっと報道されるよ >>615
言葉には出さないけど、野球は特別だろ？
言わせんなよ、ってこと。
どっかの演劇の偉いさんが、
製造業と違っておれら特別だから、
とか言ったろ？
あれと同じ
蛸壺のような業界の中に籠ってるとそういう発想になる。 どの国にもそれぞれ人気・歴史あるスポーツが違うし、
日本では高校野球がダントツで人気なんだから、
そこに発狂してもしょうがなくね？w
何に対しても否定する連中がこのスレには多いけど、
説得力もないし、もうそんな無駄な人生やめたほうが賢明だよ
端から見ていてすごい滑稽だよw 強豪校は午後の授業の変わりに練習してるんだよな
それが無駄な時間になってしまうのはかわいそう ただの嫉妬やん
正論つかれてイライラしてるけどwww >>656
年間で最高視聴率いつになったらやきうはとれるんすか？？？
強がるだけじゃバカにしか見えないっすよおじいさん 五輪種目じゃない
世界大会がない
世界に普及していない
国内の統括組織さえない
…でもマスゴミが冬キャンプの取材に行くと球団が御飯をご馳走してくれる大変に素晴らしいレジャー、それがやきう 自分の贔屓にしてる競技が人気ないからって高校野球に当たるのは頭おかしいよ 高校の部活の全国大会が野球だけ行われたら「まぁ主催者別だし仕方ないな」ってなるか？？ >>659
特別と主張して何の意味があるんだ？
オリンピックすら中止なのに >>651
このカリキュラムで卒業出来るのが不思議
体育科の高校とかもこんなもんなのか？ やきうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 青少年にとってスポーツに人生を賭けることがどれだけ無駄か理解する良い機会だったと思う。
スポーツや芸能は社会的価値が元々ない。平時に余剰があれば価値が見出だされるだけだ。
そんなものへ子に夢を抱かせ人生を賭けさせる親御たちも現実が見えただろう。
親御らは子にスポーツは人間社会の形成に役立たないこと、楽しむのは良いが人生のステータスではないことをしっかり教え込んでほしい。
賢明な人は皆分かってる。 野球で最も人気ある大会は高校生の大会なんだからしょうがない >>667
そんな事言い出したら冬にやる全国大会も出来なくなるんだって マスコミの野球押しが嫌なら普段からその他の競技を見に行ったり記事を見たりしてやれよ マスゴミが金儲けに使ってるんだし特別だろ
頭パンチパーマかよ >>659
ああ、ID:5b7pKPIV0じゃなかったかすまん ゴルフのニュースで必ず石川遼の話題を出してきた気持ち悪さに似てる >>670
kー1も主催者別だけど批判されたろ？
特別扱い云々じゃなくて安全性を主張して開催すりゃいいのよ >>651
それでもこの選手プロになれなかったからね まあ中止は妥当な判断なんだけどインターハイが中止だから野球もってのはおかしいんだって サッカー野球が2大スポーツのように言われるが、他のスポーツに対する貢献度や影響力はサッカーのほうがはるかに上
特別なスポーツってのはそういうことなのだよ野球くん
えこひいきされるだけが特別じゃないの 回りが甘やかしてやきうばかりやらせた結果、繰り上がりの足し算ができなかったりアルファベットすら読めないバカガキが出来上がる >>669
私立のスポーツ特待生の部活はやきうに限らずこんなもん
○越のバレー部指導してた知り合いによると午後は練習してたって >>681
どちらも教育の一環を謳っている以上
教育の機会は平等にすべきだと思うよ そもそも国の長である安部が高校スポーツ全部中止って早々に言えば済んだ話だろ >>682
学生にとって2大スポーツってサッカーバスケでしょ
甲子園行くようなやきうなら違うだろうけど、甲子園行けないようなその他大勢の学校の野球部なんて空気だよ >>660
一昔前は冬の高校サッカーと高校ラグビーも特別な人気だった
高校サッカーはユースのせいで人気が落ちて高校ラグビーは競技人口がネック
そう考えると高校野球は根強いわ 全員平等でいいんだって、野球だけ特別扱いしないでいい
給付金も全員10万円の平等だろ
一般人は10万円、公務員や政治家は100万円支給しますとか言われたら批判するだろ
平等でいいの、他全部中止してるんだから高校野球も中止でいいの >>682
無視されてて草ァ！
276 ：U-名無しさん ：2020/05/22(金) 14:13:43.27 ID:lO3eie9g0
百合子の記者会見でプロスポーツの無観客試合解禁について言及
その時にプロ野球やBリーグなどのプロスポーツと略され
Jリーグはなど扱いに！ >>637
両方とも、市場原理も教育原理も関係無い、単に既成事実の積み重ねの結果の利権の結果でしかない。 そもそもインターハイの中止発表が早かったのはGW辺りから予選が始まる競技があったからでしょ
高校野球は一番早い沖縄が6月なんだからその差でしょうよ もうマスゴミが情報独占操作出来る時代じゃ無いんだから、もう野球利権とごり押し洗脳は無理でしょ
そういう時代になって来ただけだよな、国民はもう分かってるよマスゴミが悪足掻きしてるだけでな パチンカスと一緒でいつまでもごねてるから野球が悪目立ちしただけでしょ？ >>692
老人ホームから5chにアクセスしてる老人の人たちも忘れないでください！！ >>660
違うだろ
野球てスポーツの中ではプロより高校野球の方が人気てだけだ 特別もなにも大人数での集団移動や行動は避けようっていうシンプルな話なんだが そんなに人気が有るなら高校から独立してスポーツすればいいのに。
高校と別法人にして、独立会計でやれば
他の部活動との兼ね合いとか考えずに済むぞ。
実際に小中学生年代でやってることだから、
高校生でもやれよ。 テレビマスゴミが特別扱いするから客を動員できるだけ。
特定の部活だけ公共の電波を使って宣伝するのはおかしいだろ。 >「高校野球を特別扱い」の主語は誰？
日本国民じゃね やきうってレスバするにしても不利な材料多すぎて
やきう好きなアホじいさんとかが時々かわいそうになるよな… 糞ガキ甲子園潰れたら棒振り親玉の毎年やらせインチキやってる金の卵商法
豚の競り市ぷろやきうドラフトが盛り上がんなくって商売上がったりだもんなWWW
世界でここまで必死に未成年のド下手糞ガキのドマイナー玉遊びをうれション大はしゃぎでやってる国なんて他にない
ほんとガラパゴJAPは異常すぎこれでは世界から取り残されるのもムリはない
おだいじに そんなもん、朝日新聞と毎日新聞に対してに
決まってんだろ、JK 来年もコロナなら野球だけ特別扱いとかわ無いわな。常識だよ。
全部のイベントがコロナと戦ってるに、自分だけ良ければとか最悪 TBS「日本語の発音ではコロナが飛散しにくい」と主張し、外人にめっちゃバカにされてしまうwww [913590994]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1590122185/ アメフト部の危険タックルは連日連夜バッシングしたくせに
野球部のホームレスリンチ殺人はサラッと流しただけ U-18の野球を悪平等の首輪から解き放つため、
高校から独立させよう。 >>688
NHKに全試合放送してもらえてるだけなのが取り柄なんだよね
それがなくなったら一瞬で消えるよね 高校野球だから皆文句が出るし、
他の部活に配慮しなければならない。
そんなのうざいから、
野球だけ高校から独立しようぜ。 手越しには是非とも秋元グループの不細工どもを
食い散らかし、発覚するたびに
『お前ら握手俺セックス』と煽ってほしい そんなに特別なら、高校野球は特別だ！！と言って開催すりゃいい。
息の根止まるほど総スカン食らうだけだ。 >>702
もう野球部はマイナー部活になってるからね、ごり押しする根拠も無いんだよな 昔何でも委員会で勝也が言ってたが
「U18オリンピックと甲子園被るからU18オリンピックの報道やめて」って圧掛けてる
ってさらっと言ってたが
今でも不自然なぐらい少ないからなｗ まあ、高校野球だけじゃなく、あらゆる大規模なイベント全般に言えるんだが？
このコロナ自粛ムードで、
「あれ、こういうの無くても大して変わらなくね？」的に感じてる人、増えてると思うよ。
無論、今までそれで御飯食べてた人達は死活問題だから、必死こいて早くもとに戻せと喚いてるけど。 >>688
100年前の試合データが今も使えるの、相撲と野球ぐらいだからな >>678
「石川遼復活優勝へ」とかいうやつか？
その年は優勝出来なかったよねw 今後も野球だけ開催なんてのはあり得んよね。
全部の部活やイベントがコロナと戦ってるのに自分だけ良ければとか最悪。 公共放送であるNHKが
高校生の部活動を朝から晩まで中継してるのは
特別扱いじゃないのかこいつの中では 北海道にロケに行った金村がおじさんに報徳の金村か！って言われてたぐらいだからな
近鉄、中日じゃなく
サッカーも国立競技場には客が沢山入ってるし、ラグビーも花園はまずまず
なんで俺は柔道なんかやってたんだろう 北海道にロケに行った金村がおじさんに報徳の金村か！って言われてたぐらいだからな
近鉄、中日じゃなく
サッカーも国立競技場には客が沢山入ってるし、ラグビーも花園はまずまず
なんで俺は柔道なんかやってたんだろう >>3
ロボコンは技術者育成に繋がるんだが
あの中の一人でもすげー技術者になって日本を救うかもしれんぞ
ただの生産性のない珠遊びと一緒にすんな >>716
開催出来なかったかんだから特別でもなくただの高校部活の一つってことだわな 戦前からある歴史的な大会
昨日今日生まれた大会と一緒にすんな 主語は何の答え
みんなで色んな事言ってるのが気になるｗ 強制応援徴兵と寄付金強制徴収が堂々とまかり通っていて無批判な朝日毎日らマスコミ >>719
いや回復すりゃ俺もイベントは見たいし楽しみたいよ。
今の問題は甲子園だけやれとか、全部のイベントがコロナと戦ってる時期に特別だなんだと。最悪じゃ無いのかね。 朝日新聞
高野連
NHK
ジャスラック
セブンイレブン
潰れていいよ >>714
NHKから独立して好きな人が選択して見れるような有料放送にすればいいと思うよ
今ですらテレビが取り上げてるだけで誰も話題にしないものが、テレビ局すらも話題にしなくなって終わりだろうね >>705
本当に関心高いの？
高校野球もプロ野球も他競技に比べてメディアが取り上げる回数も時間も多いけど競技人口サッカーに抜かれてんじゃん 野球にまつわる不当な利権を取り除いて、全てのスポーツと同じ条件土俵で競わせたらいいよ
そしたら野球の本当の立ち位置がわかるよ、特別であるという幻想も消滅するだろ >>734
高校は卓球にも抜かれている
振り向けばバスケだ >>726
まあ、それも時代の徒花になると思うけどね。
製鉄技術者が もてはやされた時代、造船技術者が持て囃された時代、いずれも末期はボロボロだったよ。 コロナの感染予防対策について特別扱いすべきじゃないって話だろ？
主語はなんだろ？確かに難しい。 高体連と高野連の違いがあろうと学校内では同じ部活動
教育の観点から同じ対応になるのは自然なこと
バラついた時点でなんで？ってなるし、子供の健康リスクを回避した高体連の方が確実に支持される
要はこういうときぐらい高体連と歩調を合わせろってこった >>714
馬鹿？ 部活の看板が無ければ、サッカーのユースみたいに不人気で誰も見ないわ 「高野連は開催の基準をインターハイよりも緩くすべきじゃない」が正確かな >>1
報道は公平じゃないといけないのに何故か野球についてしか話さない
それを特別扱いと言ってるんだろうが 結局これって、
「俺たちエンタメ業界苦しいんだけど政府なにもやってくれない。芸術は社会にとって重要」と
エンタメ業界当人や、利害関係者、エンタメファンがわーわー言っても
「今は医療従事者とかを守るのが優先だろう」
「飲食とか交通業界とかピンチな業界あるのに、エンタメだけウエメで不快」
みたいに言われるのと似てるな。厳しいのも悲しいのも高校球児だけじゃないんで >>731
どうかな？
そのためにカネをつぎ込む必要はあんましない、と皆が考えてるからこういうことになってるのでは？
早く再開しろ、という声が、それでメシ食ってる方面からしか上がらないのは何故だと思う？ >>660
これには沈黙のサカ豚
お前ら何十連敗してんの？w 主語はなんだろう？
まあ「メディア」じゃない？
需要があるからメディアが報じてるとかこの>>1アホな記者は言ってるけど
今まで甲子園ほど優遇されて報道された競技なんかないでしょ
何と比較して需要があるとか言ってんの？ >>1
一見理にかなった反論に見えて詭弁。
髙体連だろうが高野連だろうが特別扱いだっての。
他の競技でNHKが全国中継する高校生の大会がどこにあるんだ？
新聞も大きく記事を扱う。
これが特別扱いでなくて何なんだ？
主語は「世間」。
世間が特別扱いしてんだよアホ >>744
他の高校部活は人気ある訳でもないしまたそれは違うんじゃないの？
まあ、脱部活の流れになってるけどやきうだけは最後まで部活形式で残るんだろうが 【芸能】岡田晴恵教授、夏の甲子園は「無観客ならやっていい…広い野外でうつるとは思えない」★2 [ひかり★] 戦後に蔓延した反日思想により国民意識よりも都道府県民意識が強くなってしまった日本人が生んだ奇形の遊びだよ。
国内で完結して腐敗しきってしまった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
