X



「高校野球を特別扱い」の主語は誰?何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない★2 [ARANCIO-NERO★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ARANCIO-NERO ★
垢版 |
2020/05/22(金) 12:08:20.44ID:o8Yq8hAE9
 高校野球は特別か否か――。新型コロナが流行してからというもの、高校野球開催の是非を巡り、この問いを何度見聞きしたことだろう。

 そして、いつも困惑した。

 「特別」を辞書通り「普通一般とちがうこと」(広辞苑)と解釈するなら、聞くまでもない。特別だ。主観ではなく、事実が物語っている。集客力や大会規模を見れば明らかだが、学生スポーツでこれだけお金と人が動く大会は世界でも稀だろう。

 つまり、何を問いたいのかがわからないのだ。

 さらに困惑したのは「高校野球を特別扱いするのか」という類のものだ。主語が抜けている。批判どころか、日本語にすらなっていない。

 それぞれの組織が自分で判断するのが公平。

 たとえば、高校野球も高体連に属していて、高体連が高校野球以外は夏の大会は中止にし、高校野球のみ開催すると判断を下したとしよう。その場合、高体連に対し「高体連は高校野球を特別扱いするのか」と抗議するのなら理解できる。

 しかし、実際は、高校野球を統括する高野連は独立していて、自分たちで大会を開催するか否かを決める権利がある。彼らは、そもそも誰かに「扱われる」立場にはない。

 ついでに言えば、彼らが独立した組織であるのも誰かから「特別扱い」されたからではない。一言でいえば、歴史ゆえのことだ。高校のあらゆる競技が高体連に所属しなければいけないという義務があるわけではないので、当然のことながら、その自由は尊重されるべきだ。

 公平ではないという批判も目にした。だが、それぞれの組織が自分たちで判断できることが公平な世の中なのであって、他の大会も中止なのだからこちらも中止にすべきという論法は、一種の圧力であり、その方がアンフェアなのではないかと思う。

 誰が、何に腹を立て、何を批判したのか。

 やや話は逸れるが、NHKが全試合を全国放送し、新聞や雑誌も誌面を大きく割くことを「メディアが高校野球を特別扱いしている」と捉える人もたくさんいるようだ。

 メディアを買い被らない方がいい。メディアは何かを何十年にもわたって「特別扱い」するほど親切ではないし、余裕もない。もっとしたたかだ。世の中の関心が高いから取り上げるのだ。身も蓋もない言い方をすれば、需要があるから放送するし、記事を書くのだ。

 いったい誰が、何に腹を立て、批判しているのか。それがまったく見えなかった。まるで、存在しない悪者を作り出そうとしているようにも映った。

 事実を歪め、的外れな批判を繰り返す行為を「ストローマン論法」と呼ぶ。ストローマンとは藁人形や案山子という意味だ。つまり、実体のない、架空の敵だ。根拠のない批判は、された側も受け止めようがない。ゆえにエスカレートしやすく、そして、憎しみを増幅させる。

 高校野球開催の是非を巡り、「高校野球は特別なのか」と中止を迫る論法は、まさにストローマン論法ではなかったか。

以下ソース先で

5/22(金) 7:01 Number Web
https://news.yahoo.co.jp/articles/027374afe56706716c0d7cf7cfc418ed68ad537f

前スレ ★1 2020/05/22(金) 08:30:19.63
「高校野球を特別扱い」の主語は誰?何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない [ばーど★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590103819/
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:26:37.15ID:U9UXWSgE0
集金ビジネス化しちゃったからな
運営側も出場する学校も
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:26:46.01ID:pLB5u8jQ0
これ書いた野球大好き昭和おじさん激おこで草
そもそも需要があるからNHKが甲子園を全試合放送してると言うが
NHKが放送やめればら人気も落ちて需要もなくなるのでは?
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:27:31.84ID:b6CnVvPQ0
>>45
いやそれが真理だろ
部活だから大きく扱うのはおかしいって
お前の勝手な願望だよね
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:27:41.35ID:K8gJirhu0
>>46
秋以降のスポーツ大会はまだ開催されることに一縷の望みがあるじゃん
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:28:14.10ID:6517tEZY0
>>45
お前がマスコミで働いていて責任のある立場でハンドボールをゴールデンで取り上げる気概があるなら認められるんちゃう?
俺は無理やわ。
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:28:25.59ID:TNIwhu1t0
ぶっちゃけ、ここ1年以内に野球の試合を最初から最後まで丸々観たことある奴なんて、
全国民の5%にも満たないと思う
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:28:27.46ID:KzU0r4QX0
高校生は勉強しろという主張のどこが間違いなのか
それでなくても今年は積み残しが多いんだろ
部活は時間が余ったらやるもんだ

本業を優先しないなら高校生でいる必要はないわな
サッサと中退して無職で日が暮れるまで野球やってろ
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:28:30.05ID:i2cotAte0
中止になったのは世論や圧力じゃなくてあくまで高野連の判断だからなってことが言いたいの?
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:28:37.66ID:b6CnVvPQ0
>>56
視聴率で選んでるから不倫や浮気が
トップニュースになるんだよ
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:29:30.00ID:WNaxc9QX0
マスコミは高校野球ならなんでもお涙頂戴の美談にしたがる。球児は聖人扱い
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:29:36.11ID:eejkfFNd0
いや主語は分かるだろ
高体連はスルーしたのに高校野球にコメントだしてる芸能人や世間に対してだろ
ライターなのにそんなことも感じ取れないの?組織とかわけわからんこと言い出してさ
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:29:37.03ID:ICkd5vQR0
それを言うならNHKが朝から晩までテレビ中継しない事を前提にしなきゃ全く説得力ないぞwwww
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:29:38.50ID:o/oZvbUR0
>>52
需要があると老人が勘違いしてるだけだよ。
まっとうな日本国民は、他人の人生には無関心です。
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:29:40.71ID:3DlD6+fZ0
>>1
わかんないなら黙ってれば?

批判したいなら理解してからね
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:29:52.01ID:Rv/ZyOZh0
>>50
賛同する
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:29:55.02ID:rChS32ok0
こいつこそ何に腹立ててるんだよw
野球なんてコロナ後も無くていいw
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:30:32.16ID:b6CnVvPQ0
>>67
ただの妬みかよ
だせーなw
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:30:41.71ID:9SCV5aiK0
コイツ仙台のボランティアが楽天の選手を苦しめたとか書いたクズだぞ
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:31:01.37ID:ICkd5vQR0
焼き豚バカ記者
朝から晩まで甲子園中継してて特別扱い何が悪いのか分からないwww
そんなこともわからないなら記者辞めろwww
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:31:02.15ID:keJfPJ+30
焼き豚お爺ちゃんが発狂してるだけの記事だなこれ
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:31:09.01ID:HFha126J0
>>26
前スレでも正論と言ってる奴が具体的にどう正論なのか書いてるのを見たてないとこを見ると
とりあえず正論とレスしとこうってだけなのかなと思える
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:31:22.32ID:GyKH02310
昨日も学校から無理やり応援団にされたのは高校野球があるせいだとアホみたいないちゃもん付けてる馬鹿がいたな
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:31:25.94ID:bKgL8hOR0
>>61
高校生の86%がまともに勉強してないからな


勉強もスポーツも何しっかりもやってないのがほとんどという事実を忘れなよw
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:31:30.01ID:JmpDwK/70
こういう記事をどんどん書いて野球嫌いを増やしてほしい
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:31:31.12ID:6mf4xutF0
サカ豚の嫉妬ってことで終了
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:32:07.40ID:zjnuxmDX0
そもそも野球が本当に人気あるならマイナースポーツに報道譲ってあげればいいのにな
スポーツニュースなんてもうスポーツファンでも見ないだろ
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:32:44.51ID:KzU0r4QX0
>>83
そんなことは百も承知で敢えて正論を言ってる
誰も反論できねえからな
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:32:51.69ID:JmpDwK/70
>>56
視聴率で選んでるなら野球より相撲をガンガン取り上げるよな
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:33:01.25ID:Ktmzn1rR0
野球がいまだに大人気で特別だという認識が世間とずれてるっていい加減気付こうよ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:33:03.46ID:b6CnVvPQ0
野球コンプのヘディング爺ちゃん
正論に反論できず発狂w
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:33:10.21ID:9SCV5aiK0
>>87
スポーツニュースという名の野球ニュースだから
見なくなったんだろ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:33:10.21ID:4t3F3b/a0
高校野球を特別扱いすると球児が俺たちは偉いんだ、俺たちは特別なんだと勘違いしてしまうからな
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:33:54.39ID:HFha126J0
ダブスタは嫌われるという当たり前の話
そこをあえて知らんぷりをしてるのがこういう記事だな
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:34:03.44ID:FzN4NLa70
公共放送が高校生の野球大会を数週間に渡って全試合地上波で生中継してる国が異常なだけ
なんでサッカーのワールドカップより上の扱いなのか意味不明
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:34:05.45ID:b6CnVvPQ0
>>91
と思いたいヘディングお爺ちゃん
メディアより自分の狭い脳内のが
世間の需要が分かるらしい
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:34:10.67ID:9BJJpyPD0
国民の殆どはスポーツに対して、関心度で優劣付けて見てると思うがね。
横一線で見てるような奴は居ない
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:34:11.35ID:JmpDwK/70
スポーツニュースとして扱わないと野球見てもらえないんだよな
野球専門番組では視聴率とれないというw
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:34:21.11ID:JmpDwK/70
>>99
野球より?
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:35:12.10ID:xdg2NNgN0
高校スポーツは高校教育の一環で
その「教育」がままならない現状で
大会はやりますなんて選択肢はない。
高野連とか関係なくそれだけのこと。
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:35:13.51ID:4ZIFvN1M0
良くも悪くも野球が視聴率稼げるからだろうな
それに胡坐掻いて押し通そうとするマスコミ批判と捉えなきゃ
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:36:00.91ID:QDGu6Sog0
>>75
それだけの事だよな……
開催を決めてたら特別扱いとも感じるが決断が他よりも遅かっただけとしか感じないわ
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:36:01.05ID:1KUQxKt/0
世界の5%にしか普及してない競技の選手を球児とか呼んでるのがキモい
もっとメジャーな団体球技なんていくらでもあるんだが
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:36:02.09ID:JmpDwK/70
>>109
野球は視聴率稼げないから専門番組も作れずスポーツニュースとしてゴリ押しするしかないんだぞw
中継もまるでダメ
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:36:25.82ID:puH4cgOa0
>>1
ストローマンサカ豚

ワロタ
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:36:43.35ID:K8gJirhu0
>>69
少なくとも高校野球OBは野球と無関係なインターハイにコメントする可能性はかなり低いってこと理解出来る?
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:36:58.03ID:+6ZeWkfw0
>>22
これは?あれは?って永遠に終わらなくなるぞ

芸能人もいちいち「甲子園も中止、インターハイも中止、ロボコンも中止、高校イースポーツも中止、、、、」
って言い続けるの大変だろうw
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:37:17.55ID:qHnrRsRS0
野球の人気なんて専門番組や専門紙が存在しない時点でお察し
0120熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2020/05/22(金) 12:37:26.49ID:Z89wMzM00
 
「甲子園大会」が醜悪と思えないやつは人間とは言えない。

ただただゴミ、ひたすらゴミ。
この世にあれほど醜悪なものがあるだろうか。
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:37:30.72ID:b6CnVvPQ0
サカ豚曰くマスゴミはボランティアで
世間の関心とか関係なく報道の扱いを決めてるらしく
税リーグの扱いが悪いのはマスゴミが野球贔屓だかららしい

因みにNHK民放全局で専門番組があるのはサッカーだけ
視聴率もショボいのに何故かサッカーだけ専門番組が全ての局であるのは
明らかにメディアに特別扱いされてると言えよう
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:37:46.09ID:JmpDwK/70
>>116
芸能人や世間って書いてあるのになぜ野球OBとか言い出してるの?
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:37:58.24ID:AKQ5tXfq0
他の部活の大会への言及が無いからだろ?
どう考えても高校野球だけが特別扱いだろ?
主語? マスコミが だよ
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:37:59.82ID:zFJG5HvB0
なんで甲子園の入場料を取るの?
入場料どこに消えてんの?
なんで放映権売らないの?
なんで放送料取らないの?
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:38:54.12ID:9BJJpyPD0
もし来年の正月、箱根とニューイヤーが中止になって
箱根ばっかり取り上げるのはけしからんということ?
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:38:58.02ID:3DlD6+fZ0
人気があって稼げるコンテンツは
ただで地上波でやらないだろ
ネットでネタバレも厳しくチェックされる
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:39:07.82ID:6517tEZY0
>>104
期間中ほぼ全部のスポーツニュースで取り組み結果を放送して注目の取り組みも毎日朝も夜も報道されてるがこれは取り上げられてないと言うのか?
合計時間の話をしてるんか?
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:39:27.35ID:NOEBnfxc0
特別扱いすべきイベントなんだが
なんでも平等にしろという馬鹿はいないよな
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:39:37.79ID:QEesyk/i0
中止でプレー出来ないのはかわいそうだし別に批判はしてないよ

野球を特別扱いしてギャーギャー大騒ぎするマスコミや記者に死んでほしいとは思うけど
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:39:53.89ID:wrnqhR2f0
なんでも全部やればいいのに
感染者が出たら出たで仕方ないでしょ
糖尿病でインスリンうってる力士じゃないんだから死ぬことはないし
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:39:58.14ID:ULWDxs790
「1大会100万人近く動員するんだから特別だろ。インターハイなんて一日300人とかだぞ。」



これじゃダメなん?
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:40:01.86ID:JmpDwK/70
>>127
期間中だけだろ
野球なんてシーズン以外もうるさいことうるさいこと
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:40:07.98ID:pPcTjwfa0
で、その「特別」な野球の去年の最高視聴率はどれくらいなのかな
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:40:12.16ID:6O96IFL70
今回に限ったことではなくずっっっと前から野球部への特別扱いは学校単位でも言われていたことだろ
例えば学校所有のパスは野球部が優先的に使うとか
当然のように毎日グラウンドを半分占拠するとか
学校から与えられる部費も毎年野球部が1番多く貰うとか
2回戦や3回戦あたりで毎回負けるような弱小野球部でもw

そういう毎日の学校生活の中での野球部への特別扱いが他の人達がヘイトを溜め込む要因の1つ1つになっているのかもねw
そういうとこをこのライターも取材して記事にしたらいいんじゃないかな
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:41:00.44ID:JmpDwK/70
>>136
このライターも地道に野球へのヘイトを集める活動やってんだよなw
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:41:06.90ID:KzU0r4QX0
主語がない?
ないのはあんたの読解力でしょうに
高校でちゃんと勉強しないとこうなるという典型

バカのために主語を補うと

「推進派は」なぜ高校野球だけ特別扱いするのか

わかりましたか?
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:41:13.66ID:fDAV9dlT0
もう中止なんだからいーじゃんどうでも
野球なんてアメリカとチョンともう一個どこかの国くらいしかやってないようなマイナースポーツじゃん
細かい面倒なルールや技術が日本人にウケただけで
グローバルなおれからするとちまちましたつまらん競技
あと30超えるとブタみたいな体型になるスポーツとよべるか微妙な競技
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:41:28.73ID:ve5TH92W0
オリンピックが延期なんだからアマチュアの学生の大会なんざ比べ物にならん
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:42:21.22ID:3DlD6+fZ0
>>136
吹奏楽とかは応援に行かされて
大変
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:42:32.20ID:NOEBnfxc0
世界なんかもうどうでもいいんだよ
日本で盛り上がれるかどうかが大事 グローバルなんか糞
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:42:32.38ID:ULWDxs790
「1大会100万人近く動員するんだから特別だろ。インターハイなんて一日300人とかだぞ。」



これじゃダメなん?
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:42:44.09ID:wrnqhR2f0
サカ豚の愚かなところは、どんなスポーツも平等にやろうと訴えればいいのに
世界ではサッカーがメジャーなんだからサッカーを特別扱いしろってホンネを書いちゃうところ
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:42:55.19ID:+sscf1uT0
朝日大野球部の凶悪快楽殺人事件がテレビで報道されないのも野球が特別だからなの?
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:42:56.94ID:sSZReWsE0
高校の部活という点で他の競技と平等に扱うべき
ただメディアからすりゃ金になるからなぁ
それも元手が掛からずタダで
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:43:23.96ID:10mlW23m0
中村 計
なかむら けい
ノンフィクションライター
1973年千葉県出身。某スポーツ紙を経て独立。
『Number』(文藝春秋)、『スポルティーバ』(集英社)などで執筆。
『甲子園が割れた日 松井秀喜の5連続敬遠の真実』(新潮社)
で第18回(2007年度)ミズノスポーツライター賞最優秀賞受賞。
他に『佐賀北の夏』(ヴィレッジブックス)、
共著に『早実vs.駒大苫小牧』(朝日新書)などがある。『雪合戦マガジン』の編集長も務める。
趣味は、落語鑑賞と、バイクと、競艇。

メシダネが無くなります勘弁してくださいって事か
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:43:24.07ID:K8gJirhu0
>>122
そら甲子園不開催にコメント出すのは大抵は元高校球ってくらい想像出来るだろ?
もちろんそれ以外の人間もいるだろうけど元高校球児がインターハイのことなんて気にするわけない
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:43:27.44ID:9BJJpyPD0
>>3
逆もまたしかりで、平等派は今後ラグビーやサッカーがやろうとしたら
叩かないといけないね
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:43:28.30ID:JmpDwK/70
動員とか高校の部活に関係ないだろw
あったま悪いなあw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況