「高校野球を特別扱い」の主語は誰？何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない★2 [ARANCIO-NERO★]
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高校野球は特別か否か――。新型コロナが流行してからというもの、高校野球開催の是非を巡り、この問いを何度見聞きしたことだろう。
そして、いつも困惑した。
「特別」を辞書通り「普通一般とちがうこと」(広辞苑)と解釈するなら、聞くまでもない。特別だ。主観ではなく、事実が物語っている。集客力や大会規模を見れば明らかだが、学生スポーツでこれだけお金と人が動く大会は世界でも稀だろう。
つまり、何を問いたいのかがわからないのだ。
さらに困惑したのは「高校野球を特別扱いするのか」という類のものだ。主語が抜けている。批判どころか、日本語にすらなっていない。
それぞれの組織が自分で判断するのが公平。
たとえば、高校野球も高体連に属していて、高体連が高校野球以外は夏の大会は中止にし、高校野球のみ開催すると判断を下したとしよう。その場合、高体連に対し「高体連は高校野球を特別扱いするのか」と抗議するのなら理解できる。
しかし、実際は、高校野球を統括する高野連は独立していて、自分たちで大会を開催するか否かを決める権利がある。彼らは、そもそも誰かに「扱われる」立場にはない。
ついでに言えば、彼らが独立した組織であるのも誰かから「特別扱い」されたからではない。一言でいえば、歴史ゆえのことだ。高校のあらゆる競技が高体連に所属しなければいけないという義務があるわけではないので、当然のことながら、その自由は尊重されるべきだ。
公平ではないという批判も目にした。だが、それぞれの組織が自分たちで判断できることが公平な世の中なのであって、他の大会も中止なのだからこちらも中止にすべきという論法は、一種の圧力であり、その方がアンフェアなのではないかと思う。
誰が、何に腹を立て、何を批判したのか。
やや話は逸れるが、NHKが全試合を全国放送し、新聞や雑誌も誌面を大きく割くことを「メディアが高校野球を特別扱いしている」と捉える人もたくさんいるようだ。
メディアを買い被らない方がいい。メディアは何かを何十年にもわたって「特別扱い」するほど親切ではないし、余裕もない。もっとしたたかだ。世の中の関心が高いから取り上げるのだ。身も蓋もない言い方をすれば、需要があるから放送するし、記事を書くのだ。
いったい誰が、何に腹を立て、批判しているのか。それがまったく見えなかった。まるで、存在しない悪者を作り出そうとしているようにも映った。
事実を歪め、的外れな批判を繰り返す行為を「ストローマン論法」と呼ぶ。ストローマンとは藁人形や案山子という意味だ。つまり、実体のない、架空の敵だ。根拠のない批判は、された側も受け止めようがない。ゆえにエスカレートしやすく、そして、憎しみを増幅させる。
高校野球開催の是非を巡り、「高校野球は特別なのか」と中止を迫る論法は、まさにストローマン論法ではなかったか。
以下ソース先で
5/22(金) 7:01 Number Web
https://news.yahoo.co.jp/articles/027374afe56706716c0d7cf7cfc418ed68ad537f
前スレ ★1 2020/05/22(金) 08:30:19.63
「高校野球を特別扱い」の主語は誰？何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない [ばーど★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590103819/ >>443
高 校 総 数 ：4,887校（2019年）
サッカー選手権予選：4,037校（2019年）
野球甲子園予選参加：3,730校（2019年）
ラグビー部在る高校： 969校（2019年）
◆ 予選参加校数の差：260校 → 254校 → 277校 → 307校 → ？
2016年 第95回 全国高校サッカー選手権大会：4,134校
2016年 第98回 全国高校 野球 選手権大会：3,874校 260校の差
2017年 第 96回 全国高校サッカー選手権大会：4,093校
2017年 第 99回 全国高校 野球 選手権大会：3,839校 254校の差
2018年 第 97回全国高校サッカー選手権大会：4,058校
2018年 第100回全国高校野球選手権記念大会：3,781校 277校の差
2019年 第 98回全国高校サッカー選手権大会：4,037校
2019年 第101回全国高校 野球 選手権大会：3,730校 307校の差
高野連
平成30年 153184人
令和元年 143867人
9317減
高体連サッカー男子
平成30年 165351人
令和元年 162397人
2954減 単純に部活だからな、他も中止になってる
プロになりたい子が居るならプロ側がテストでもすればいい
甲子園基準でしか決めれない訳でもないでしょ 高校ラグビーやバレーやバスケはＣＳやケーブルで全試合生中継だけど高校サッカー選手権はなぜか利権が複雑すぎてまったくやらないな >>443
そこらの高校生はまず野球のルールすら知らん
親がとっくに野球と接点無い世代になってる >>459
俺だって選手が可哀そうなのはわかるけど世の中どうしようない事だってあるんだからさ 高野連・朝日・NHKザマアw
球児はちょっと可哀想だけど他部活も全部中止だからな >>462
これ+街クラブがあるからな
野球の方は助っ人部員も下手すりゃマネージャーまで入れてるだろうし なんだよ高校野球専門ライターの書いた記事かよ説得力ねえわ >>463
まあ、ぶっちゃけるとそうだよな
ワイドショーが便乗して取り上げてることへの怒り >>340
そのとおり。
プロとアマチュアのジュニアが
同じレギュレーションでやることの異様さに気付くべき。
ラグビーだって30分ハーフで、スクラムにも制限を設けている。
ボクシングだって1ラウンド2分の3ラウンドで1分間のインターバルがある。
ボクシングで高校生にヘッドギアなしで12ラウンドやらせるか？ 死人続出だぞ。
それどころか、野球はメジャーですら投球数に実質的な制限が設けられてるのに
高校野球は6回、同点抽選にすればいい。 高校野球甲子園大会
日本最大のスポーツイベント
米国のスーパーボウル
欧州のチャンピオンズリーグ
みたいなもの >>461
高校サッカー選手権は日テレがバックでスポンサーも一流企業ばかりだ。
来年から拡大高校サッカー選手権でプレミアリーグの高校を推薦で出す案もあったのにコロナで開催すら危ぶまれるのか残念やな >>468
野球はルールが難しいからな
ルールブックの分厚さよ >>277
野球の話題は出るやろ。外に出たら多くの人と関わるからな。当然サッカーもラグビーも金の話も女の話もでる。そんな発言してたら関わる人間が少ないからそんな発想になるんやろなと社会では取られるで。 >>468
今の高校野球の視聴率って、90年代後半〜2000年代前半よりも高いんだけどね
つまりこの辺が暗黒時代で今はそれを脱してる >>462
中体連の野球部人口と乖離ありすぎるから
野球競技人口は相当捏造してるんだろうな >>433
プロ野球はなぜ中継しなくなったんですか？ 趣味をテレビに押し付けられる時代は終わったからな
ネットで自分から選ぶ時代 >>486
残念
中学の野球はシニアリトルが出来てそっちに流れ始めてる
そして高校で一本化されるの >>433
今の地上波のテレビは(ドラマ以外は)年配者に受け入れられるものじゃないと余程厳しいと……
野球、相撲というスポーツは男性年配者にとって世間話の一つとして話題にしやすいと >>479
残念それは箱根駅伝
視聴率は昔、日本シリーズ＞巨人戦＞＞＞＞箱根駅伝＞甲子園
今、箱根駅伝＞＞＞＞＞＞＞＞＞甲子園＞＞＞日本シリーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨人戦 >>478
いやそもそも投手以外は運動量も身体的疲労もウォーキングにも劣るレベルだろうよ
投手の球数に制限さえ付けたら決着つくまで無制限延長でも問題無いくらいだわ 人間の活動はほとんどが「特別扱い」。
どこへ行く、何を買う、誰と会う、etc. >>482
野球の話なんてマイナーな話題を持ち出す同僚いないわ それぞれ団体も違うし勝手ってな主張？
それなら批判するのも勝手だ 野球は運動量が少ないから大声をだしてスポーツやったつもりになっているウルサイだけの球技 マスコミが頑張って築いた偽美談に溢れた収益構造が壊れるのが面白いから野球は無くなって欲しい >>485
今若者はテレビ全然見てないぞｗｗｗｗｗｗ
視聴率高くなってるってことはつまりそれはテレビはどんどん老人しか見てなくなってるってことｗｗｗｗｗｗ >>482
野球の話題なんて普通出ないだろ
出るとしたら話し相手か自分のどちらかがジジイだろ 試合じゃなく中止でさえも感動ポルノに利用してるからな
そこがマスゴミと高校野球の気持ち悪さじゃね >>1
毎日朝から晩まで野球情報を垂れ流している事もそうだが、
オフから春先までの異常な「事前煽り報道」の嵐、連日スポーツニュース独占
なのに微妙な数字しか出ないから悲惨なのよ
しかも視聴層が70〜80歳代主体の超高齢者コンテンツ
こんなMAXで外部からのアシストを受けてるコンテンツなんて他にないだろう
・銭闘から温泉入っただの何だのまで野球選手の動向を逐一トップ報道
・メディアゴリ押しで野球選手いろんな番組に出まくり
・オフでもシーズン中のスポーツを押しのけ野球情報垂れ流し
・「球春到来」の合図とともに「○球投げ込みました」「○本さく越え」とかどうでもいい情報を全スポーツ番組でリレー報道
・注目の「新人」を仕立て上げ無理矢理ブームを作り一般ニュースでも報道
・開幕前は入念な事前報道垂れ流し
・開幕すると連日連夜の野球プッシュ
・数時間おきにニュースでVTR付き報道、結果どころか途中経過まで伝える完全報道体制
・定時ニュースで日本人ﾒｼﾞｬｰﾘｰｶﾞｰの結果を天気や株価の如く１時間おきに繰り返し報道
・野球の大きな話題はニュースのトップで伝える（トップ野球→社会ﾆｭｰｽ→野球ｺｰﾅｰ）
・全く関係ない話題なのにやたらと野球を絡めたがる
・記録などが出るとテロップ速報
・ペナント終盤やクライマックスシリーズになるとステマで野球工作
・ドラフト煽りで翌年からの煽り素材をセッティング
・野球中継無限延長ブーストで後番組の視聴者を取り込み視聴率上乗せ
・さも国民的話題であるかのように総メディア野球一色状態
・スポーツコーナーで「まずプロ野球から、続きまして高校野球、そしてメジャーリーグ。以上スポーツでした！」はザラ
・北海道、名古屋、関西では面白いバラエティを潰して野球中継に勝手に差し替えて中継
・スポーツニュースだけじゃなく情報番組などを使って○○女子などの「野球はダサくない」ステマ
・流行語大賞で流行ってない野球用語を毎年のように無理矢理ねじ込む
・公の場で野球関係者＆野球ファンによる他競技ヘイト
・これだけ野球の露出多いのに野球にとって都合が悪いネガティブ情報（不祥事・事件・低視聴率・野球離れ）だけは隠蔽
・新聞、ラジオ、週刊誌、ネット媒体等で大規模な野球ゴリ押し
・他
特別と言うよりこれ洗脳だよねｗ スポーツが利権になってるからじゃないのかな
それにバカがスポーツ推薦で有名大に入って、勉強せずに遊んでても大企業入って接待要員してる
真面目にコツコツ勉強してきた人が報われない
日本の組織って森元みたいな脳筋ジジイが権力を持ってる 「わからない」事を恥ずかしいとも思わず、記事にして自分の無知と感性のなさを全国に宣言するバカ記者w >>496
それをすると選手層の厚い
スポーツ推薦導入校が有利になる
と反対する人が多いでしょ？
そんなの知るか！
というのは勝手だが、
みんなが納得できる落とし所を見つけなきゃ
改革はできない。 >>1
見事な正論
悔しくてまともに反論できないアンチ野球のアホは
発狂して低レベルな負け犬の遠吠えばかりｗ 前スレより
名無しさん＠恐縮です sage 2020/05/22(金) 09:44:04.93 ID:FWUgEnJ90
この記事書いた人の過去作品
https://pbs.twimg.com/media/BTNUtJ-CcAAQ3tO.jpg >>485
それ野球ど真ん中世代が定年迎えて暇持て余してるだけじゃねーかw 野球の特別扱いの時代は終わった。９月入学になれば３年生は夏の甲子園に出れなくなるし位置付けも変わる 高校野球のダメなところは、球児の夢を盾にして大人のおもちゃになっていることだろ。 観客数が多いしテレビでも長年放送されている。
選手達の年俸も高額。特別扱いされるのは当然では。
何故他の人気のないスポーツと同列にしないといけないのかが分からない。高校野球は好きじゃないし見ないけどそう思う。 捏テレ・黄泉瓜「しめしめ…御涙頂戴のネタ出来たで！アカヒ新聞さんありがとう！」 おっさんにプロレスとか野球の例え話されても若者は、はぁ？だしなｗ >>499
お前の限られた世界の話をされてもな。
世間では色んな話をする機会があって俺の世界では野球の話をする人もいる。何度も言うがサッカーもラグビーもマラソンの話だってある。 >>485
高校野球 決勝
00年_決勝14.6
01年 _決勝11.6
02年_決勝*9.9
03年_決勝18.9
04年_決勝17.1
05年_決勝14.1
06年_決勝26.7←早稲田実業vs駒苫小牧
07年_決勝11.0
08年_決勝*6.8
09年_決勝*7.7
10年_決勝15.0
11年_決勝13.6
12年_決勝10.1
13年_決勝10.6
14年_決勝10.7
15年_決勝20.2←東海大相模vs仙台育英
16年_決勝12.5
17年_決勝17.1
18年_決勝18.6←大阪桐蔭vs金足農業
19年_決勝15.2
少なくとも脱してはいない >>518
団体が乱立してて総数は誰も分からない
しかも各団体とも公表してない >>3
ロボコンは遠隔で出来ないのだろうか
その分ハードル上がるけど この記事を書いてるのが高校野球の著者を書いてるライターだからな
自分の食い扶持がなくなって困るってはっきりと書けばいいのに 学業の一部活としたら中止
金儲けとしたら中止には惜しいコンテンツ
金がどれだけ動くかでやるやらないが決まるオリンピックなんて最もなコンテンツ >>526
やっぱ近年数字盛り返して来てるな
動員もヤベーし ただの屁理屈やんけ
組織が違うから？
高校生がやることには変わんねーだろ そもそも野球って戦後焼け野原の土人に手軽な娯楽を読売が自演で大きくしただけ
芸能人みたいなものなのに何様？ 野球知らん奴は他の分野のことも限定的にしか知らんタイプやな >>532
なんでやろね？明らかに最近の方が加熱感あるよね。 学校教育の一環である部活動でなければ特別扱いとは言われんわな
運営組織の違いがその上にくることはないんだよ >>526
週末じゃないときもあるだろうし、昼過ぎにこの数字はすごいな 写真がないとナンバーの文章って入って来ないのかもね
ちんぷんかんぷんだ そういえば金足農業の人ゴリ押しされてたのに
全然聞かんな 俺、バスケ部だったけど夏場は練習中断してみんなで甲子園を観ていたなｗ
ダルビッシュが東北で常総が優勝したころ 世間の注目度が違うから仕方ない。
そういう特別扱いやめろっていなら
F1もマラソンと同じように報道しろと言えよ。 ＞たとえば、高校野球も高体連に属していて、高体連が高校野球以外は夏の大会は中止にし、高校野球のみ開催すると判断を下したとしよう。その場合、高体連に対し「高体連は高校野球を特別扱いするのか」と抗議するのなら理解できる。
＞しかし、実際は、高校野球を統括する高野連は独立していて、自分たちで大会を開催するか否かを決める権利がある。彼らは、そもそも誰かに「扱われる」立場にはない。
＞ついでに言えば、彼らが独立した組織であるのも誰かから「特別扱い」されたからではない。一言でいえば、歴史ゆえのことだ。高校のあらゆる競技が高体連に所属しなければいけないという義務があるわけではないので、当然のことながら、その自由は尊重されるべきだ。
＞公平ではないという批判も目にした。だが、それぞれの組織が自分たちで判断できることが公平な世の中なのであって、他の大会も中止なのだからこちらも中止にすべきという論法は、一種の圧力であり、その方がアンフェアなのではないかと思う。
これが理解できない文盲って一体なんなんだろう・・・ 主語を人命優先にすれば、野球だけ特別扱いするのがおかしいって話。だったら、オリンピックもやれよ。 >>543
世間つっても全員が欲してるわけじゃない
緊急事態宣言下で特別扱いは無理だな 圧力じゃなく中止が当たり前では？って話なんだが
やろうと少しでも考えてる事が怖いよ 特別
の意味を理解してないからこんな屁理屈みたいな記事書いちゃうんだよなぁ プロ野球も嫌いじゃないが甲子園は特別なんだよなあ
何気なく見始めた大して注目校でもない学校同士の対決でもいつも間にか見入ってしまうことがある
そして数年後にその無名校からドラフト指名されたりとか >>1
素人でも特別扱いしすぎだと前々から思ってるよ
・大規模な全国大会を年２回もやる
・ＮＨＫの電波使って朝から晩まで中継する
・他は結果しか載せないのに美談やら何やらで新聞を埋める
（場合によっては号外まで出る）
・野球だけのために県外から学生集めてる異常さ
・ブラスバンド部の大会も夏なのに、そっちは行かせず甲子園の炎天下で演奏させる
・テレビ中継のために連日試合させる >>537
高校野球芸人が定番化したり野球系youtuberでも高校野球ネタは鉄板だし
それでやたら若いの取り込めてる
コンテンツ力半端ないよ >>1
ちょっと何言ってるのかわからない(´･ω･｀)
頭悪すぎる >>544
とりあえず、何にでも否定から入る連中なんだろうね
自分の人生が上手くいってないから、他人を蹴落としたいんだろう
哀れな人生だよw 高校野球は高校生のスポーツ大会でありながら集客できる大会だからな
他の高校スポーツの大会なんて客席ガラガラで選手の家族くらいしかいないが
甲子園は全国からファンが集まってきて開門前の7時くらいから並んでいたりする 記事書いてる中村計っての調べたら高校野球をほぼ専門にしてる記者で納得した >>543
F1は80〜90年代はかなりの扱いだったのに深夜に追いやられていつの間にか中継撤退だったな
まあ世界的にもF1は低迷してるからしようがないんじゃね？
（世界的にも観客の数はピーク時から3割ぐらい減ってるんだと） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
