「高校野球を特別扱い」の主語は誰？何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない★2 [ARANCIO-NERO★]
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高校野球は特別か否か――。新型コロナが流行してからというもの、高校野球開催の是非を巡り、この問いを何度見聞きしたことだろう。
そして、いつも困惑した。
「特別」を辞書通り「普通一般とちがうこと」(広辞苑)と解釈するなら、聞くまでもない。特別だ。主観ではなく、事実が物語っている。集客力や大会規模を見れば明らかだが、学生スポーツでこれだけお金と人が動く大会は世界でも稀だろう。
つまり、何を問いたいのかがわからないのだ。
さらに困惑したのは「高校野球を特別扱いするのか」という類のものだ。主語が抜けている。批判どころか、日本語にすらなっていない。
それぞれの組織が自分で判断するのが公平。
たとえば、高校野球も高体連に属していて、高体連が高校野球以外は夏の大会は中止にし、高校野球のみ開催すると判断を下したとしよう。その場合、高体連に対し「高体連は高校野球を特別扱いするのか」と抗議するのなら理解できる。
しかし、実際は、高校野球を統括する高野連は独立していて、自分たちで大会を開催するか否かを決める権利がある。彼らは、そもそも誰かに「扱われる」立場にはない。
ついでに言えば、彼らが独立した組織であるのも誰かから「特別扱い」されたからではない。一言でいえば、歴史ゆえのことだ。高校のあらゆる競技が高体連に所属しなければいけないという義務があるわけではないので、当然のことながら、その自由は尊重されるべきだ。
公平ではないという批判も目にした。だが、それぞれの組織が自分たちで判断できることが公平な世の中なのであって、他の大会も中止なのだからこちらも中止にすべきという論法は、一種の圧力であり、その方がアンフェアなのではないかと思う。
誰が、何に腹を立て、何を批判したのか。
やや話は逸れるが、NHKが全試合を全国放送し、新聞や雑誌も誌面を大きく割くことを「メディアが高校野球を特別扱いしている」と捉える人もたくさんいるようだ。
メディアを買い被らない方がいい。メディアは何かを何十年にもわたって「特別扱い」するほど親切ではないし、余裕もない。もっとしたたかだ。世の中の関心が高いから取り上げるのだ。身も蓋もない言い方をすれば、需要があるから放送するし、記事を書くのだ。
いったい誰が、何に腹を立て、批判しているのか。それがまったく見えなかった。まるで、存在しない悪者を作り出そうとしているようにも映った。
事実を歪め、的外れな批判を繰り返す行為を「ストローマン論法」と呼ぶ。ストローマンとは藁人形や案山子という意味だ。つまり、実体のない、架空の敵だ。根拠のない批判は、された側も受け止めようがない。ゆえにエスカレートしやすく、そして、憎しみを増幅させる。
高校野球開催の是非を巡り、「高校野球は特別なのか」と中止を迫る論法は、まさにストローマン論法ではなかったか。
以下ソース先で
5/22(金) 7:01 Number Web
https://news.yahoo.co.jp/articles/027374afe56706716c0d7cf7cfc418ed68ad537f
前スレ ★1 2020/05/22(金) 08:30:19.63
「高校野球を特別扱い」の主語は誰？何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない [ばーど★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590103819/ これで一気にＮＨＫでの全試合中継も廃止に追い込めｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どの国にもそれぞれ人気・歴史あるスポーツが違うし、
日本では高校野球がダントツで人気なんだからしょうがなくね？
何に対しても否定する連中がこのスレには多いけど、
説得力もないし、もうそんな無駄な人生やめたほうが賢明だよ
端から見ていてすごい滑稽だよw 長くて読むのしんどかったけど
世間の声とは反対の俺の意見
かっけーーー
って記事だった 主語がどうとか別にどうでも良くてw
開催してもしなくてもどっちもポジとネガがあるんだから、誰かが決めるしかないだろ
ただ、他がやらないから止めろとかはキチガイ理論
これから地方予選積み上げるのはさすがに厳しいだろ、部活止まってたわけで
で、無観客でやるにしてもグランド整備や球場設備稼働人員や審判は必要だろうし、色々大混乱だろうよ
形だけ開催してもチームも選手も中途半端、地域や学校でバラバラな態勢、まあまともな大会にはならないよな
だからってこれが中止という理由付けにはならない
ある程度きちんとやるんなら秋大会にしたらいいんじゃね？
10月にさ
これならある程度色々成仏できるだろ >>386
吹奏楽なんてのは野球部のコバンザメみたいなもんだしな 主語はバブル〜団塊世代、朝日新聞あたりだろ
要は嫌われてんだよ言わせんな恥ずかしい >>81
具体性求められるのは正論じゃないと思うやつの方
こんなことすら自分の脳ミソで判断できない奴が騒いでるんだな、やっぱり こういう記事を書く奴が居るからダメなんだよ。
野球だけ良ければ良いとか 高野連と朝日新聞が腰抜けだから
K-1みたいに腹くくって責任取ればええんや コロナで唯一良かったのは野球嫌いが確実に増えてることだなw この人こそ誰に対して腹を立ててるのかね
主語がないぞ シニカルぶりっ子したいのはわかるが
高校生にしてみたら
野球部もサッカー部も同じ部活動の一つだからなあ
野球は高野連でサッカーは高体連なんて
当の高校生にとっては知ったことじゃないわな。
そこへもってきて
野球だけ全国大会やりますってなったら
そりゃ「特別扱い」だと思うのが自然だろ。 >>398
なに？
人気があるからコロナ関係なく試合させろってこと？
そんなの通用しないぞアホ 不人気野球をいつまでも特別扱いして、国民の怒り爆発中 >>382
それが国営放送だろ
視聴率が関係無い平等な放送
営利目的の民放とは違う >>406
そんなこと誰も言ってないぞって書いてるんだが >>1 例えば野球の凶悪事件はほぼメディアが報道しないし隠すわけだがこれも野球ならではの特別だと思うよ
｢遺体をバラバラにしたあとカレーで煮た｣ 主犯は甲子園強豪校の3番ショート
帝○95年センバツの主力 遺体をハンマーで損壊しバーベキューこんろで焼く
青森○田高校の野球部寮でリンチ殺人
「３０人超の集団リンチ」と被害部員 学校側と異なる説明 東○高野球部暴行
暴力的いじめに野球部員が関与、静岡県立浜○工業高校と同県立富士○東高校が秋季大会を辞退
鎮○高校野球部の生徒 野球部副部長らから暴行を受けたとして提訴
野球部員が同級生を暴行し負傷させ退部 決勝進出の福岡・飯○高
神○学園、元部員が悲痛な叫び「野球できる体に戻して」
杜○高校の野球部１年「先輩の洗濯物が足りない」と文句言われ飛び降り
【 野 球 】＜ホームレス男性を“数百メートル”追いかけ投石し殺害か…＞大学硬式野球部員ら少年5人逮捕！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587866598/l50 >>396
あんなもん宮本教授のさじ加減一つで変わるよなｗ まず仕事ではなく学生が主体という事
全国から集まり宿泊するから移動手段と宿泊で密になるという事
無事終えた所で無症状の若者が全国に散らばる可能性があるという事 自分が思ってる異常に野球が嫌われているという現実を毎日思い知らされてる奴らがちょっとかわいそうになってきたからそろそろやめてやるかなw >>414
吹奏楽は密集して息をガンガン撒き散らすから、キツイな
ライブハウスと同じような状態でクラスターの危険がある >>401
でも暫くすると世の中の雰囲気変わって
やれば出来たんじゃね？
って感じになってきそう
選手としては無理してでもやりたいだろう そもそも高校生にとって一番人気の部活動ではないしな >>125
ニューイヤーも箱根駅伝も高校サッカー選手権も予選は秋なんだから、正月に出来ないなら公平に中止だしやるなら全部やる >>340
でもその為にインターハイのレベルも価値も落ちてるよね
1昨年優勝の山梨学院は選手権予選敗退、準優勝の桐光学園は選手権初戦大敗で両校共に高円宮杯関東プリンスから降格
昨年優勝の桐光学園は選手権予選敗退、準優勝の富山一は選手権で大敗敗退
試合時間が短く給水タイムありの特殊レギュレーションになったインターハイの勝利に価値がなくなりつつある >>386
何か必死に頑張ってきた大人はこんなこと言わない まずは高校野球を特別扱いのソースをお示し頂かないと俺もわからん 数ある部活動の一つなのに甲子園で地元の代表が惨敗しようもんなら県の恥とか言い出すからダメなんだよ
野球弱いからって何か支障あるか。他の競技で優勝してんのあるんだからそれを称えればいいのに >>398
お前の語り口や変に斜に構えた文章の方が滑稽だけどな
擁護したいならストレートに書けばいいのに >>メディアを買い被らない方がいい。メディアは何かを何十年にもわたって「特別扱い」するほど親切ではないし、余裕もない。もっとしたたかだ。世の中の関心が高いから取り上げるのだ。身も蓋もない言い方をすれば、需要があるから放送するし、記事を書くのだ。
ほんとこれ
高校サッカーなんて需要がなくなったら日テレは中継数かなり絞って
今や風前の灯火だもんな
片や甲子園は近年ますます熱くなってる 今年だけやらないのはずるい。
来年以降も全イベント中止！ 平等警察とか謎の言葉を作り出したけど高校野球の人たちが今までの高校球児と同じように甲子園をやらせてあげてって喚いてるんじゃないのか？ この記事を書いた中村計って人はどんな人なの有名なスポーツライターなの？ >>424
雰囲気だけならやらなくていい
せめて薬やワクチンができない事には保護者に対して説明出来ないだろ なんとか開催できるようにギリギリまで待ってくれた高野連より、
21府県で分散開催だったインターハイを、
面倒臭いからといって高校生を切り捨て、
何ヵ月も前に中止した高体連のほうがクズだわ >>1
>「高校野球を特別扱いするのか」という類のものだ。主語が抜けている。
スポーツ馬鹿が書きそうな記事だな。
主語は「高校野球」だよ。
ウィルスが拡散すると日本国民全員に迷惑がかかり、多大な金銭的な被害が出るから
高校生のイベントは中止するべき、というのが基本的な考え方。
高校野球も例外ではないということ。
野球部もたんなるクラブ活動。
リスクを抱えてまでやる必要はない。 >>418
夏全国制覇時の主将が2年後にバール強盗傷害、が抜けてるぞ 高校野球を特別扱いしてるのはメディアとジジババ。
丸刈りの若者が炎天下を作戦遂行に走り回るとか完全に学徒動員コスプレw >>425
たしかにサッカーが野球との大差を縮めては来てるがまだまだや
高校生が競技したいスポーツ、応援したいスポーツは野球が首位や
まあここに書き込んどるサカ豚も全員が競技経験ない帰宅部やったんやろ？w そんなにやきうしたかったら原っぱででもやっとけｗｗｗｗ 人生を楽しんでいる人たちが許せないんだよ
つまらない人生を歩んでいる人の特徴 >>436
高校野球をほぼ専門にして記事を書いてるライターみたいだね >>427
高校サッカーのレベルの低下の原因は、単純にユースに人材を取られたからじゃね？
現状、高校サッカーとユースは選手の取り合いをやってる
そしてそれに勝ってるのは一部の強豪高だけで大半はユースに敗北 花園ラグビーや春高バレーだって地上波で全盛期は1回戦から決勝戦まで放送してたらしいけどな 今まで先輩たちは春の選抜夏の甲子園でプロへの道があったのに
ぼくたちだけできないのは不平等だっていってるんでしょ？ 巨額が絡んでるんだから、そりゃ朝日毎日が特別扱いしたいんだろう。 この文章を書いてる中村計って人が高校野球で飯を食ってる人だからそうなるわな >>427
それ言ったらセンバツの優勝校だって予選敗退することもしょっちゅうだし 夏の甲子園を開催するだけでコロナ終息のシンボルになるんや
これが卓球大会やってみい、みんな転けるで どこが主体でやっていようが高校生による部活動の延長なのは間違いない
それぞれの部活も独立した組織でやっていれば好き勝手大会を開催していいのか？
そうじゃないだろ >>438
高体連なんて教師が掛け持ちでやってるから夏休み潰してでも授業の遅れ取り戻さないといけない緊急事態で無理に決まってるだろw >>448
そうだね
人気がないからどんどん放送時間は減っていった
注目度が低いから、今では真夜中に録画放送とかだし >>443
高 校 総 数 ：4,887校（2019年）
サッカー選手権予選：4,037校（2019年）
野球甲子園予選参加：3,730校（2019年）
ラグビー部在る高校： 969校（2019年）
◆ 予選参加校数の差：260校 → 254校 → 277校 → 307校 → ？
2016年 第95回 全国高校サッカー選手権大会：4,134校
2016年 第98回 全国高校 野球 選手権大会：3,874校 260校の差
2017年 第 96回 全国高校サッカー選手権大会：4,093校
2017年 第 99回 全国高校 野球 選手権大会：3,839校 254校の差
2018年 第 97回全国高校サッカー選手権大会：4,058校
2018年 第100回全国高校野球選手権記念大会：3,781校 277校の差
2019年 第 98回全国高校サッカー選手権大会：4,037校
2019年 第101回全国高校 野球 選手権大会：3,730校 307校の差
高野連
平成30年 153184人
令和元年 143867人
9317減
高体連サッカー男子
平成30年 165351人
令和元年 162397人
2954減 単純に部活だからな、他も中止になってる
プロになりたい子が居るならプロ側がテストでもすればいい
甲子園基準でしか決めれない訳でもないでしょ 高校ラグビーやバレーやバスケはＣＳやケーブルで全試合生中継だけど高校サッカー選手権はなぜか利権が複雑すぎてまったくやらないな >>443
そこらの高校生はまず野球のルールすら知らん
親がとっくに野球と接点無い世代になってる >>459
俺だって選手が可哀そうなのはわかるけど世の中どうしようない事だってあるんだからさ 高野連・朝日・NHKザマアw
球児はちょっと可哀想だけど他部活も全部中止だからな >>462
これ+街クラブがあるからな
野球の方は助っ人部員も下手すりゃマネージャーまで入れてるだろうし なんだよ高校野球専門ライターの書いた記事かよ説得力ねえわ >>463
まあ、ぶっちゃけるとそうだよな
ワイドショーが便乗して取り上げてることへの怒り >>340
そのとおり。
プロとアマチュアのジュニアが
同じレギュレーションでやることの異様さに気付くべき。
ラグビーだって30分ハーフで、スクラムにも制限を設けている。
ボクシングだって1ラウンド2分の3ラウンドで1分間のインターバルがある。
ボクシングで高校生にヘッドギアなしで12ラウンドやらせるか？ 死人続出だぞ。
それどころか、野球はメジャーですら投球数に実質的な制限が設けられてるのに
高校野球は6回、同点抽選にすればいい。 高校野球甲子園大会
日本最大のスポーツイベント
米国のスーパーボウル
欧州のチャンピオンズリーグ
みたいなもの >>461
高校サッカー選手権は日テレがバックでスポンサーも一流企業ばかりだ。
来年から拡大高校サッカー選手権でプレミアリーグの高校を推薦で出す案もあったのにコロナで開催すら危ぶまれるのか残念やな >>468
野球はルールが難しいからな
ルールブックの分厚さよ >>277
野球の話題は出るやろ。外に出たら多くの人と関わるからな。当然サッカーもラグビーも金の話も女の話もでる。そんな発言してたら関わる人間が少ないからそんな発想になるんやろなと社会では取られるで。 >>468
今の高校野球の視聴率って、90年代後半〜2000年代前半よりも高いんだけどね
つまりこの辺が暗黒時代で今はそれを脱してる >>462
中体連の野球部人口と乖離ありすぎるから
野球競技人口は相当捏造してるんだろうな >>433
プロ野球はなぜ中継しなくなったんですか？ 趣味をテレビに押し付けられる時代は終わったからな
ネットで自分から選ぶ時代 >>486
残念
中学の野球はシニアリトルが出来てそっちに流れ始めてる
そして高校で一本化されるの >>433
今の地上波のテレビは(ドラマ以外は)年配者に受け入れられるものじゃないと余程厳しいと……
野球、相撲というスポーツは男性年配者にとって世間話の一つとして話題にしやすいと >>479
残念それは箱根駅伝
視聴率は昔、日本シリーズ＞巨人戦＞＞＞＞箱根駅伝＞甲子園
今、箱根駅伝＞＞＞＞＞＞＞＞＞甲子園＞＞＞日本シリーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨人戦 >>478
いやそもそも投手以外は運動量も身体的疲労もウォーキングにも劣るレベルだろうよ
投手の球数に制限さえ付けたら決着つくまで無制限延長でも問題無いくらいだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
